Сообщений в теме: 354

[kestrel]

Извините, опечатка... Да, я имел в виду 540-ю...

[OlgaTheK]

Таки Метц 48....Попробуем, что за зверь такой....

[IOTNIK]

OlgaTheK (17.9.2008, 20:52) писал:

Таки Метц 48....Попробуем, что за зверь такой....

Ой, потом обязательно расскажите - я вот тут думаю, что лучше 360 или 48...

[aleandr]

Пользую сабж немножко, к управлению привык. Работает предсказуемо, в отличие от сигмы. Комплекта энелупе хватает на порядка 500 кадров, а может и больше.
Родная 540 наверное круче, но дороже.

[nokin]

Александр Ремизов (9.9.2008, 9:37) писал:

А как по сравнению с 360 Pentax.
Все ли режимы поддерживает Metz 48.
Камера K100D Super

kestrel (9.9.2008, 10:04) писал:

Как буд-то все...

Судя по картинке, в метце отсутствует собственный датчик (режим А), а в 360-ой он, вроде, есть. Это так?

[HSV]

IOTNIK (17.9.2008, 23:16) писал:

я вот тут думаю, что лучше 360 или 48...

В паре "Pentax 360 VS Metz 48" Метц намного интереснее: вращающаяся во все стороны голова + бОльшая мощность.

[Leppard]

И все же, задаю повторно свои вопросы по поводу 48-й, не найдя ответов в инструкции:
1. Значение дистанции действия вспышки на дисплее постоянно мигает. Так и должно быть?
2. ЛЕД-индикатор так называемой корректной отработки экспозиции "ОК" после каждого снимка пару секунд светит красным. Т.е., это и есть признак корректной экспозиции?
3. Почему при увеличении значения компенсации мощности вспышки (+) дистанция действия вспышки уменьшается, а при уменьшении компенсации (-) эта дистанция увеличивается? Странно, но мне кажеться, должно быть наоборот.
Кто-нибудь осмелиться ответить?

Сообщение отредактировал Leppard: 18 September 2008 - 10:03

[HSV]

Leppard (18.9.2008, 10:51) писал:

3. Почему при увеличении значения компенсации мощности вспышки (+) дистанция действия вспышки уменьшается, а при уменьшении компенсации (-) эта дистанция увеличивается? Странно, но мне кажеться, должно быть наоборот.

Это естественно: Дистанция действия вспышки определяется предельной мощностью вспышки, которая не меняется. Если нужно осветить объект сильнее (плюсовая компенсация), то такая увеличенная доза света может быть обеспечена на меньшем расстоянии. И наоборот.

[nokin]

Попробую ответить только по п. 3. (Потому что вспышки такой у меня нет)

Leppard (18.9.2008, 10:51) писал:

3. Почему при увеличении значения компенсации мощности вспышки (+) дистанция действия вспышки уменьшается, а при уменьшении компенсации (-) эта дистанция увеличивается? Странно, но мне кажеться, должно быть наоборот.

С точки зрения логики, так и должно быть. Попробую привести пример: пусть вспышка способна осветить площадь 1 кв.м на расстоянии х метров на 100%. Тогда на расстоянии x+y метров она уже не способна осветить эту же площадь на 100%, а только на (100-z)%. Пусть теперь нам нужно осветить эту же площадь только на, например, 80% (это и есть экспокоррекция со знаком "-"). Очевидно, что вспышка будет способна осветить данную площадь, как на расстоянии x, так и на расстоянии большем, чем х на некоторую величину.
То же справедливо и для экспокоррекции в сторону "+".

Пусть несколько запутанно, но я так это себе представляю

[Leppard]

На счет третьего вопроса, в принципе, логичные ответы. И я это как бы понимаю.
Но надо будет применить это на практике, а то не совсем вяжеться.
Поясню:
1. Делаем первый кадр. Коррекция стоит 0EV. Макс. дистанция, например, 10 метров. И расстояние до объекта съемки тоже 10 м. Например, кадр вышел нормально освещенный, классный и т.п.
2. Теперь второй снимок. Коррекцию ставлю -3EV. Макс.дистанция увеличилась до, например, 15 м.
То что будет с освещенностью объекта снимка на расстоянии в этих 15м?
Неужели тоже все прекрастно?

[HSV]

Leppard (18.9.2008, 11:26) писал:

2. Теперь второй снимок. Коррекцию ставлю -3EV. Макс.дистанция увеличилась до, например, 15 м.
То что будет с освещенностью объекта снимка на расстоянии в этих 15м?
Неужели тоже все прекрастно?

Да Если на 10 было прекрасно

[nokin]

Leppard (18.9.2008, 11:26) писал:

1. Делаем первый кадр. Коррекция стоит 0EV. Макс. дистанция, например, 10 метров. И расстояние до объекта съемки тоже 10 м. Например, кадр вышел нормально освещенный, классный и т.п.
2. Теперь второй снимок. Коррекцию ставлю -3EV. Макс.дистанция увеличилась до, например, 15 м.
То что будет с освещенностью объекта снимка на расстоянии в этих 15м?
Неужели тоже все прекрастно?

Я так это понимаю: Когда ставим экспокоррекцию -3 (рассматриваем упрощенную ситуацию, когда нет другого освещения, только вспышка) - случай 2 - объект должен быть недоэкспонирован на 3 ступени по сравнению со случаем 1.
В случае 2 на расстоянии 15 метров освещенность должна быть такая же, как и на расстоянии 10 м, только для освещения объекта, расположенного на 15 м потребуется полный импульс, а на 10м - его часть.

[Leppard]

HSV (18.9.2008, 10:36) писал:

Да Если на 10 было прекрасно

Ну, вот не знаю, не знаю. Пока с трудом вериться. Только практика даст ответ.

[nokin]

Повторюсь: имеется ли собственный вспышечный датчик в Metz 48 никто не знает?

Сообщение отредактировал nokin: 18 September 2008 - 10:55

[HSV]

HSV (18.9.2008, 11:36) писал:

Leppard (18.9.2008, 11:26) писал:

1. Делаем первый кадр. Коррекция стоит 0EV. Макс. дистанция, например, 10 метров. И расстояние до объекта съемки тоже 10 м. Например, кадр вышел нормально освещенный, классный и т.п.
2. Теперь второй снимок. Коррекцию ставлю -3EV. Макс.дистанция увеличилась до, например, 15 м.
То что будет с освещенностью объекта снимка на расстоянии в этих 15м?
Неужели тоже все прекрастно?

Да Если на 10 было прекрасно

Стоп, это я не то написал, не сообразил что вопрос настолько нелогичный На расстоянии 15 метров мы получим недоосвещенность на 3 ступени. Как и заказывали, выставляя экспокоррекцию

[Leppard]

nokin (18.9.2008, 10:50) писал:

Повторюсь: имеется ли собственный вспышечный датчик в Metz 48 никто не знает?

Не знаю, такие вопросы себе не ставил.
Но вот покупал в этом инет-магазине, поэтому и руководствовался прочитанным тут:
http://www.podorozhnik.com.ua/detailseite_..._176_170_1.html
Может эта станичка Вам поможет?

[HSV]

nokin (18.9.2008, 11:50) писал:

Повторюсь: имеется ли собственный вспышечный датчик в Metz 48 никто не знает?

нет

[Leppard]

HSV (18.9.2008, 11:08) писал:

Стоп, это я не то написал, не сообразил что вопрос настолько нелогичный На расстоянии 15 метров мы получим недоосвещенность на 3 ступени. Как и заказывали, выставляя экспокоррекцию

Мой "нелогичный вопрос" основывался на Вашем ответе:
"...то такая увеличенная доза света может быть обеспечена на меньшем расстоянии. И наоборот."
Тоесть, по Вашему, выходит что уменьшеная доза света может быть обеспечена на большем расстоянии. Так, что ли?

И что же тогда будут означать эти 15 м на дисплее вспышки в случае выставленной коррекции -3 ступеньки? Какой в них смысл?

Сообщение отредактировал Leppard: 18 September 2008 - 11:19

[nokin]

Leppard (18.9.2008, 12:08) писал:

http://www.podorozhnik.com.ua/detailseite_..._176_170_1.html
Может эта станичка Вам поможет?

Спасибо.
Хм... Режим Auto значится, а датчика что-то не видно...
Вот на 360-й он явно виден:  360FGZ.bmp   197.81К   756 Количество загрузок:

Вопрос снят (и закрыт)

Сообщение отредактировал nokin: 18 September 2008 - 11:20

[HSV]

Leppard (18.9.2008, 12:12) писал:

Мой "нелогичный вопрос" основывался на Вашем ответе:
"...то такая увеличенная доза света может быть обеспечена на меньшем расстоянии. И наоборот."
Тоесть, по Вашему, выходит что уменьшеная доза света может быть обеспечена на большем расстоянии. Так?

Да. Но уменьшенная доза света. То есть, если на 10 метрах (предельной дальности) нормальная экспозиция была без установки экспокоррекции, то на 15 метрах мы получим недосвет. А если нормальная для нас освещенность обеспечивается при недосвете на -3 EV, то "нормальной" с нашей точки зрения экспозиция будет и на 10 и на 15 метрах.

Leppard (18.9.2008, 12:17) писал:

И что же тогда будут означать эти 15 м на дисплее вспышки в случае выставленной коррекции -3 ступеньки? Какой в них смысл?

Тот смысл, что при выставленных -3EV вспышка будет давать недосвет ровно на -3EV. И такой недосвет она может обеспечить до 15 метров, а дальше недосвет будет уже сильнее: -4EV, -5EV и далее до полной темноты

[Jimrus]

Вот такую табличку где то нашел.

Прикрепленные файлы

•  metz_48_af1.pdf   60.75К   1168 Количество загрузок:

[Leppard]

HSV (18.9.2008, 11:23) писал:

Тот смысл, что при выставленных -3EV вспышка будет давать недосвет ровно на -3EV. И такой недосвет она может обеспечить до 15 метров, а дальше недосвет будет уже сильнее: -4EV, -5EV и далее до полной темноты

Получается, что устанавливая значение коррекции в большую или меньшую стороны, мы тем самым меняем режим работы вспышки (заставляя ее недосвечивать или пересвечивать), что и отображает соотв. значение на дисплее?
Теперь, вроде, дошло. Спасибо!

[kestrel]

Датчик в 48-й есть, но он скрыт под красным стеклом, поэтому невиден так явно как на 360-й

[IOTNIK]

А как в А работает? 540 вот хорошо...

[kestrel]

Если честно - не пробовал. Использовал только режим ТТЛ и дистанционное управление...

[Bern]

Leppard (14.9.2008, 13:44) писал:

"самурайский" аппарат, конечно.
Хотя и написано на корпусе, что Made in Germany, лично у меня создается впечатление,
что держишь в руках самый "настоящий" Китай. Особенно это касается поворотной головки,
кнопка которой нажимается неуверенно, с заеданиями. Головка при этом как-то непрочно
фиксируется на вертикальных положениях углов 45, 60, и т.д. градусов, чуть приложишь
усилие и она уже под другим углом. Хотя допускаю, что возможно это проблемы конкретно моего
экземпляра.
Управление тоже весьма странное. У кого, например, получаеться одной рукой нажимать на комбинацию кнопок Select для выбора разных режимов и настроек? У меня так и не получилось.
Теперь об индикации на дисплее. Индикация, ИМХО, весьма странная и неудобная, практически все
цифры и буквы (ну кроме нескольких абревиатур) выполнены очень мелким шрифтом, хотя места
на экране завались

Ужасы нашего городка ...Наверное, всем известную фирму купил какой-то кореец или китаёз вчера как из деревни, и на бабосы "большой пятёрки", чтоб убить конкурента))

Старый Метц мало того что был инвариантен к системе-он ещё был сделан заметно качественнее "родных" вспышек.Одни рычажки чего стоят....

Сообщение отредактировал Bern: 19 September 2008 - 02:45

[nokin]

kestrel (19.9.2008, 0:09) писал:

Датчик в 48-й есть, но он скрыт под красным стеклом, поэтому невиден так явно как на 360-й

А я думал, что за стекло датчик ставить нельзя... По крайней мере, нигде не видел, чтобы его так ставили...

Судя по всему, Kestrel, Вы не правы, потому что:
а) в 58-ом Metz видна "дырка" датчика
б) Согласно табличке, выложенной Jimrus'ом (сообщение) режим А не поддерживается.

Просто я присматриваюсь к этой пыхе и наличие режима А для меня довольно значимо.

Сообщение отредактировал nokin: 19 September 2008 - 08:48

[kestrel]

Я 100%но утверждать не буду. Могу ошибаться... режимом А никогда не пользовался да и не нужен он мне...
Я использую только дистанционный поджиг и ТТЛ режим.

[OlgaTheK]

С фиксацией воистину какие-то загадочные вещи...Ожидалось что-то боле приемлемое, чем через раз..Сразу вспоминаются детские игрушки из Поднебесной...
С режимами вообще без мануала и полллитра не разберешься. Или мне так после смены кажется ?
Пыхает хорошо, но вот с бб - надо авто ставить, и только в рав - она явно теплее, чем встроенная.

[kestrel]

Да, меню у нее мудренное и информативность дисплея высочайшая просто (иронично)... А в остальном это аппарат достойный своих денег и даже больших...
А что с фиксацией то? Не понял...

Сообщение отредактировал kestrel: 20 September 2008 - 00:54