Сообщений в теме: 160

[IOTNIK]

Migel (3.6.2008, 21:51) писал:

Это уже второй вопрос. Раз человек решил сравнить камеры, он должен учесть и наводку на резкость, и подбор адекватных линз, и условия, в которых все это проводится. Иначе, повторяюсь, никакой практической пользы от этого теста не будет. Зато будут разные кривотолки.

ЧЕловек сравнил китовые( как это по-русски ) версии камер, с тем, что они могут предложить.

Желателен еще тест с фиксом, хорошим с обоих систем - с рисунком, боке ...

[HSV]

Panda Johnson (3.6.2008, 22:50) писал:

Нет уж, пусть решает автоматика.

Одно из главных, м.б. даже самое главное достоинство двадцатки - подстройка автофокуса под конкретные объективы. Почему бы не проверить для начала отстроенность комплекта "камера+объектив", прежде чем тестировать камеру в режиме продвинутой мыльницы?

Panda Johnson (3.6.2008, 22:50) писал:

Не нашел такую, зальете, посмотрю.

http://www.photome.de

[aen]

Panda Johnson (3.6.2008, 17:47) писал:

...
... о Pentax такого сказать к сожалению не могу, банальное переключение ISO на свежей камере мне пришлось поискать пару минут (к слову, как включить ISO 6400 я так и не нашел, если оно там есть вообще)
...

Эргономика конечно дело вкуса, но за две минуты не найти как переключать ИСО - я бы мог понять, если бы это про Кенон сказали. Не в обиду будет сказано - просто нет слов. А так вообщем сравнение и особенно личное мнение, я думаю полезное и может помочь тому, кто ещё не определился с выбором.

P.S. Со стабом правда какие-то не понятнки. И можно куда-нибудь с обоих камер РАВ-ы выложить?

[Migel]

Panda Johnson (3.6.2008, 22:50) писал:

Я-то в себе и в своих глазах и в своих руках уверен, и уверен, что в тестах наводка по фокусу была по одним и тем же точкам и уверен что никакого промаха, кроме второго кадра нет, а вот тестировать современную камеру в мануале - это что-то новенькое, снимать вы тоже будете в мануале, как в тех старых байках об автофокусе Пентакса, который в первых цифрозеркалках был на столько плох, что им никто не пользовался... ?

Да и если б снимал я в мануале, уже вижу сколько было бы выкриков о том, что я своими кривыми руками плохо навелся... Нет уж, пусть решает автоматика.
Не нашел такую, зальете, посмотрю.

Уважаемый Panda Johnson. Тест на то и тест, чтобы сравнить некоторые параметры. Вас бы лично устроило, если бы я, к примеру, выложил свой тест, на котором Вы углядели бы бэк или фронт фокус, а на Ваш вопрос я бы ответил - да знаете, это же камера так навелась, кто виноват, что у нее такая автоматика. Ну глюкнула. В остальном-то все номально. Как бы Вы отнеслись к такому тесту?

[Panda Johnson]

На А700 такой постоянно нужный параметр, как ISO, установлен на отдельную давилку, а не зарыт в кнопку Fn, которая там тоже есть. Ни малейшего удобства от эргономики я не ощутил, не спорю, может привык к Сони.

Скачал программу, названный параметр в EXIFе джипега не нашел, все остальное есть, завтра если хотите с работы залью равки, ищите сами. Если действительно нужно ждать с таким стабом, то какой от него смысл вообще...

В идеале сравнить бы на Тамроне каком-нибудь, а оптика хорошая у всех есть, только все равно это будет не однозначное сравнение.

Полезли уже в какие-то дебри про манульный фокус и специальную настройку камеры и объектива. На большинстве примеров фотографии с обеих камер идентичны по резкости и сфокусированности, ваш кит чуть мылит по краям, но это не значит, что я в фокус не попал.

А вообще разговор ни о чем, я вам всем задал простой прямой вопрос, на который вы все с упорством пленного комсомольца не отвечаете: ГДЕ ПРОМАХИ, КРОМЕ ВТОРОГО КАДРА???

p.s. Если еще раз никто не ответит, нервный смех и "выпадение в кальций" мне обеспечены.

Сообщение отредактировал Panda Johnson: 03 June 2008 - 23:23

[IOTNIK]

Panda Johnson (3.6.2008, 23:20) писал:

а оптика хорошая у всех есть, только все равно это будет не однозначное сравнение.

Так вот это и будет сравнение двух систем, а не камер.

ИСО мы меняем нажатием одной кнопки и кручением колесика - а вы?( кстати не отрывая глаза от видоискателя ), выдержку и диафрагму - просто кручением колесика( в одном случае ) или один из параметров, а вторым колесиком например вводим экспокоррекцию - в другом( есть и еще варианты ) ( )

Сообщение отредактировал IOTNIK: 03 June 2008 - 23:42

[aen]

Panda Johnson (3.6.2008, 23:20) писал:

На А700 такой постоянно нужный параметр, как ISO, установлен на отдельную давилку, а не зарыт в кнопку Fn, которая там тоже есть. Ни малейшего удобства от эргономики я не ощутил, не спорю, может привык к Сони.

На отдельной кнопке, абсолютно согласен, намного удобнее - мне тоже так больше нравится. Но я говорил о том, что за 2 минуты не найти как выставить ИСО - это даже не смешно - за две минуты не нажать кнопку Fn. А если почитать инструкцию (хотя я её ни разу не читал), то установка ИСО ставится на второе колесо и кнопку Fn можно уже не нажимать.

Panda Johnson (3.6.2008, 23:20) писал:

Скачал программу, названный параметр в EXIFе джипега не нашел, все остальное есть, завтра если хотите с работы залью равки, ищите сами. Если действительно нужно ждать с таким стабом, то какой от него смысл вообще...

Да ничего там ждать не нужно. Стаб работает нормально, у меня есть снимки 400мм*кроп с выдержкой 1/60. Что у вас произошло не понятно - на 1/30 при фокусном 50мм ничего подобного быть не должно (хотя конечно, все может быть). Если можно, то РАВ-ки залейте на www.savefile.com - там всегда нормальная скорость

[V.A.]

Panda Johnson (4.6.2008, 0:20) писал:

Скачал программу, названный параметр в EXIFе джипега не нашел, все остальное есть, завтра если хотите с работы залью равки, ищите сами.

Как у вас с траффиком? Если не жмёт, залейте плиз все равки с теста.

Panda Johnson (4.6.2008, 0:20) писал:

Если действительно нужно ждать с таким стабом, то какой от него смысл вообще...

Ну смысл-то безусловно есть. Подождать на самом деле не проблема, так как динамичные сюжеты как правило со стабом не снимают. Пока АФ наведётся - ладошка и загорится. Я же не говорю что это плюс. Со стабом минольтовской конструкции я снимал, всё бы хорошо если бы он у меня не издох (но это только мой личный опыт, я уверен что сейчас проблем с надёжностью уже нет).

Цитата

На отдельной кнопке, абсолютно согласен, намного удобнее - мне тоже так больше нравится. Но я говорил о том, что за 2 минуты не найти как выставить ИСО - это даже не смешно - за две минуты не нажать кнопку Fn. А если почитать инструкцию (хотя я её ни разу не читал), то установка ИСО ставится на второе колесо и кнопку Fn можно уже не нажимать.

Ещё кнопка ок - третий способ.

Сообщение отредактировал mut@NT: 04 June 2008 - 00:01

[Om81]

Нормально отстроенный АФ не мажет даже на 1.4, не то что на 3.5-5.6. А минусы в работе антитряса (дождаться "ладошки") и тому подобное - к примеру выливаются в плюс, касаемый гораздо меньшей траты энергии.

[SERGE TLT]

Я хоть и не сторонник постоянно восхвалять пентакс (особенно за АФ, ну и шумы чуток на 10-ке), но тест получился с "осадочком, который остался" именно по отношению к Пентаксу почему-то. Раз уж кто собирается проделать относительно трудоемкую задачу, то почему бы не напрячься чуть посильнее?
И аргумент типа не нашел такой то кнопки не катит совсем.Тут свои то ленятся мануал прочитать (я тоже, кстати), а методом тыка сторонний тем более что может откопать если его подсознание уже настроено на чужое управление? Ну и что многие ответили, что родной хват лучше сониевского.А конкретно, что пальцы у большинства на 700-ке не достают до корпуса .т.к. ручка длинная. Соответсвенно держать приходится сжимая всю ладонь вдоль корпуса(боковое сжатие). На 10-ке получается, что пальцами корпус прижимаешь к ладони вдоль объектива (большому пальцу).....Может, пальцы у меня короткие.
Короче, осадочек остался....

Кто почитал уже радости на сониевском форуме?

[Panda Johnson]

Отлично, со сменой параметра ISO мы в пяти постах разобрались. Для справки, тест я делал на работе, изучать по песчинкам камеру времени не было.

Все равки, это в районе гига, если не изменяет память, инет у меня DSL отдает он медленно, давайте залью те, что вызывают сомнения.

Вот только ответа на вопрос, я так и не получил, а следовательно приходит ко мне первый приступ нервного смеха, можт я случайно задействовал ТЕГ невидимость шрифта? =)))))

Напоминаю, что я не опускаю К20 и выводом моего сравнения была практически ничья. А дальше уже будет, как в фильме Мимино:

- Дядя, а кто победит, если связать цепью твой вертолет и самолет?
- Цепь победит

То есть ограничения в фотографии при наличии любой из этих камер, imho, скорее будут у присоединенного к ручке и глазку элемента.

SERGE TLT (4.6.2008, 1:10) писал:

Я хоть и не сторонник постоянно восхвалять пентакс (особенно за АФ, ну и шумы чуток на 10-ке), но тест получился с "осадочком, который остался" именно по отношению к Пентаксу почему-то. Раз уж кто собирается проделать относительно трудоемкую задачу, то почему бы не напрячься чуть посильнее?
И аргумент типа не нашел такой то кнопки не катит совсем.Тут свои то ленятся мануал прочитать (я тоже, кстати), а методом тыка сторонний тем более что может откопать если его подсознание уже настроено на чужое управление? Ну и что многие ответили, что родной хват лучше сониевского.А конкретно, что пальцы у большинства на 700-ке не достают до корпуса .т.к. ручка длинная. Соответсвенно держать приходится сжимая всю ладонь вдоль корпуса(боковое сжатие). На 10-ке получается, что пальцами корпус прижимаешь к ладони вдоль объектива (большому пальцу).....Может, пальцы у меня короткие.
Короче, осадочек остался....

Кто почитал уже радости на сониевском форуме?

Уважаемый, какая не найденная мною кнопка сыграла хоть какую-то роль в тесте? Не путайте конечные результаты и глубокое изучение органов управления. На сонивском форуме постов в разы меньше, чем здесь и никто особо не вопит от радости.

[aen]

Panda Johnson (4.6.2008, 0:15) писал:

Отлично, со сменой параметра ISO мы в пяти постах разобрались. Для справки, тест я делал на работе, изучать по песчинкам камеру времени не было.

К ИСО я привязался, так как выставить ИСО в К20д очень просто, а вы не смогли найти, как это сделать за 2 МИНУТЫ. Поэтому осадок и остался - может вы ещё что-то не нашли или не так сделали. Вот насчет стаба у меня, например, большие сомнения.

Panda Johnson (4.6.2008, 0:15) писал:

Все равки, это в районе гига, если не изменяет память, инет у меня DSL отдает он медленно, давайте залью те, что вызывают сомнения.

Вот только ответа на вопрос, я так и не получил, а следовательно приходит ко мне первый приступ нервного смеха, можт я случайно задействовал ТЕГ невидимость шрифта? =)))))

Я например, ничего не говорил по поводу работы АФ, поэтому считаю, что лично ко мне это ваш вопрос не относится. РАВ-ы - если можно 1,3 и 5-й снимки.

Panda Johnson (4.6.2008, 0:15) писал:

Напоминаю, что я не опускаю К20 и выводом моего сравнения была практически ничья.

Прочитав это сравнение приходишь к совершенно другому выводу, примерно такому - если у вас нет денег на А700, то тогда и К20д пойдет. Уж извините, но субъективизм, с некоторым снисхождением проскальзывает практически в каждой фразе.

Panda Johnson (4.6.2008, 0:15) писал:

То есть ограничения в фотографии при наличии любой из этих камер, imho, скорее будут у присоединенного к ручке и глазку элемента.

Тут я с вами абсолютно согласен.

Panda Johnson (4.6.2008, 0:15) писал:

Уважаемый, какая не найденная мною кнопка сыграла хоть какую-то роль в тесте? Не путайте конечные результаты и глубокое изучение органов управления.

Может и сыграла. Повторюсь. Тем что вы не нашли как сделать такую простую операцию, вы поставли под сомнение весь тест - так может вы также не нашли как стаб включается/выключается, точку АФ не ту выбрали и так далее.

Panda Johnson (4.6.2008, 0:15) писал:

На сонивском форуме постов в разы меньше, чем здесь и никто особо не вопит от радости.

Не вопит, но выводы делает
"Хороший тест. Кроме "портрета" больше нигде не нашёл заметных ошибок, буду рекомендовать всем сомневающимся, спасибо!"

Ну и ваша фраза
"Показал паре независимых человек тест, в основном больше понравилась Сони, но все подметили, что цвета у Пентакса лучше, что ж, возможно и так."

[Mogol]

А мне у сони дизайн не нравится, топорно как-то смотрится камера.

[Panda Johnson]

aen

То есть вся ваша защита, уважаемый оппонент, строится на том, что я не сразу нашел переключение ISO? ))) Это, несомненно, очень грозное оружие в споре. Ничего, что все параметры съемки выделены черным жирным шрифтом и они не отличаются?

Я не засекал, сколько я по времени искал переключение ISO, но это 100% не было так мгновенно, как у А700, на которой я попробовал это еще в магазине. Если вам нравится, думать, что это было ДВЕ МИНУТЫ, думайте.

Я показал тест одному другу никонисту, одному кэнонисту и одному простому товарищу, все трое сказали, что цвета больше понравились на Пентаксе, двое сказали, что в остальном больше понравилась Сони, может вам разговор из ICQ сюда процитировать?

Кроме теста со стабом никакой вразумительной критики я в этой теме не увидел, сначала всей гурьбой придрались ко второму кадру и к нему приписали ФФ-БФ на всех остальных, потом тихонько забыли эту тему, теперь из меня строите идиота на фоне того, что я не сразу нашел ISO.

Сообщение отредактировал Panda Johnson: 04 June 2008 - 02:11

[IOTNIK]

Вместо того, чтобы обижаться, приходите на следущую встречу с Альфой и стеклами - сделаете совмесный тест и ребятам новую для них камеру покажите.

А вообще, тесты надо делать хоть немного ознакомившись с камерой, ее возможностями. Ту же двадцатку могли, теста ради, настроить на фф или бф с каким-то объективом, а вы именно с ним могли и протестировать( я не конкретно вас имею ввиду ).

[Nevermind]

Скиньте тестовые равы со стабом.. Легко можно посмотреть был включён стаб или нет. Переключать чувствительность на 10-ке 20-ке можно одним нажатием кнопки не отрываясь от видеоискателя.

[Nevermind]

Gremlin (4.6.2008, 3:11) писал:

Скиньте тестовые равы со стабом.. Легко можно посмотреть был включён стаб или нет.

Просто очевидно, что со стабом Вычто-то напутали, так же как и с переключением исо. Например два кадра с последней моей съёмки. Фокусное 45. выдержка 1/8 на обоих кадрах . Три стопа легко.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[SERGE TLT]

Panda Johnson (4.6.2008, 0:15) писал:

Отлично, со сменой параметра ISO мы в пяти постах разобрались. Для справки, тест я делал на работе, изучать по песчинкам камеру времени не было.


То есть ограничения в фотографии при наличии любой из этих камер, imho, скорее будут у присоединенного к ручке и глазку элемента.
Уважаемый, какая не найденная мною кнопка сыграла хоть какую-то роль в тесте? Не путайте конечные результаты и глубокое изучение органов управления. На сонивском форуме постов в разы меньше, чем здесь и никто особо не вопит от радости.

так в том то и дело, что по якобы проигранным параметрам (он же осадочек)
виноата или невнимательность (торопливость)- случай со стабом (или неправильное его юзание). Далее идет мыльность-> вполне может быть от объектива.Ну тогда надо писать про тест с упоминанием в нем объектива (прямо в заголовке). Не сомневаюсь, что любой Кэнон с хорошей оптикой становится хоть чуть-чуть, но лучше, чем с 18-55. Вот поэтому написал, что надо было хотя бы пригласить пентаксиста для консультаций (и контроля со стороны )Да и объективчик занять можно было бы.Для начала проверив на ФФ БФ. Красиво в таких случаях смотрится цифра 50 мм.1,4. Уж полтос относительно легко найти.На сони они, даже, у нас продаются (за13000, правда...наш в районе 7000-9000).Что там осталось, Шумы....Ну тут отдельный разговор. Может и Сони выиграла. Но если только это оставить в выводах, а остальное убрать , то осадочек получится другой.
Может, просто повторите с другой оптикой? Ну хотя бы по тестовой таблице проверьте зум на БФ ФФ.Кстати,
Вы из какгого города? Если не расколитесь, то подозрения усилятся.:-)))) Высылаем консультанта....

Сообщение отредактировал SERGE TLT: 04 June 2008 - 07:32

[jouris]

Добавлю свои 5 копеек в обсуждение. Во время тестирования мной самсунговской двадцатки от стаба остались только положительные ощущения, что подтверждает и студийный тест (в соответствующей ветке). При этом я являюсь счастливым обладателем А700. И имел честь сравнить эффективность стабилизатора во время съемки. Естественно, субъективно. Так вот мне показалось, что стабы обеих систем как минимум находятся на одном уровне. Возможно, в приведенном тесте действительно не выдержана требуемая пауза (она нужна в принципе и для сони). Возможно - особенность конкретного экземпляра. Но меня тест стаба удивил. Ожидал лучшего от пентакса.

Про эргономику и кнопку ИСО: на данный момент Пентакс (самсунг) является одной из немногих систем, управление съемочными параметрами в которых (без соответствующих настроек, по умолчанию) реализовано через вспомогательное меню. Давайте будем объективны: даже в 450 кэноне есть отдельная соответствующая кнопка.
Я не причисляю эту особенность к минусам. Просто концепция управления - у каждого своя. И не надо к этому привязываться.

Теперь про ФФ/БФ. Автор теста тестировал именно КАМЕРЫ. И если у одной из них есть ФФ/БФ - то это тоже характеризует камеру. А вы ожидали теста идеального экземпляра? Таких не бывает

[SERGE TLT]

jouris (4.6.2008, 8:44) писал:

Про эргономику и кнопку ИСО: на данный момент Пентакс (самсунг) является одной из немногих систем, управление съемочными параметрами в которых (без соответствующих настроек, по умолчанию) реализовано через вспомогательное меню. Давайте будем объективны: даже в 450 кэноне есть отдельная соответствующая кнопка.
Я не причисляю эту особенность к минусам. Просто концепция управления - у каждого своя. И не надо к этому привязываться.

Теперь про ФФ/БФ. Автор теста тестировал именно КАМЕРЫ. И если у одной из них есть ФФ/БФ - то это тоже характеризует камеру. А вы ожидали теста идеального экземпляра? Таких не бывает

я вот не понимаю что можно особо еще выделить. Хотя по профессии связан именно с девайсами, в которых управление не на последнем месте.Из своего опыта (любительского) допускаю, что нужно мне было бы только ББ с отдельной кнопкой и колесиком выбор как в случае с исо. Но чтобы при нажатии на экране визуально было видно как меняется картинка при смене режима ББ (что реализовано кроме отдельной кнопки).
ИСО уже есть. Ну разве что кнопку РАВ сделать чуть прогрессивнее. Т.е. одинарное нажатие - один рав, потом опять JPG. Двойное (или более продолжительное)- всегда РАВ. Можно звучком разным еще подтверждать. Это на Сони есть?
Остальное управление все классически выполнено.Режимвыбор слева колесом.Справа два колесика. Не у всех , кстати, их два у нопки спуска.
Вот расскажите ради интереса чего там более продвинутого в управлении Сони? Но признаю, что эти два колесика имеют вариативность в меню.Т.е. на них можно вешать на выбор комбинации. Допускаю, что нет такого "геморра" у остальных. Там просто нет выбора. Я под себя настроил не как стояло по умолчанию. Нужно ли это считать минусом? На уровне осадочка это так и выглядит. Выбирают камеру уровня полу профи (условно) а требуется алгоритм от голимой любительской. или в сони вариативность колесиков (если есть) сразу из мозга человека ставится?
По поводу идеальности камер. так у всех есть БФ, ФФ. Это решается у К20 прям в меню. Такое возможно на 700-ке?
Поэтому зарегестрированные глюки-считайте . что это как ненастроенная камера. Просто меню ненастроили. Я не в курсе есть ли коррекция в Сони. Если нет- то надо об этом в тесте упоминуть.Думаю, что если человек сомневается, то этот параметр довольно таки весомый склонить чашу весов в сторону пентакса. Если у сони тоже корректировка АФ есть, то где гарантия, что ее не отюстировали в отличие от пентакса?
А сейчас и у 10-ки управление корректировкой АФв меню есть стараниями одаренных личностей ;-)
Вот явный плюс 700-ки- быстрый автофокус. По точности надо смотреть.Но подозреваю , что там все хорошо.

Сообщение отредактировал SERGE TLT: 04 June 2008 - 10:04

[HSV]

Panda Johnson (3.6.2008, 18:47) писал:

К сожалению, ваш форум не поддерживает в тэгах динамические ссылки, по этому почти все изображения получились чуть меньшего размера. Тесты на ISO и другие практически не читаемы, превьюхи искажены, чтобы посмотреть действительно 100% кропы, пройдите вот по этой ссылке, на форум Sony, где находится аналогичная тема.

"Вы таки будете смеяться" (с), но на этом форуме все выглядит точно так же. Все превьюшки кликабельны. Нужно только на них нажать.

[FotoV]

Спасибо автору за сравнение - сам имею Dynax 5D, поэтому было интересно вдвойне, однако почему-то ни автор, ни участники не вспомнили, что есть Samsung GX-20, который стоит более, чем на 7 000 рублей дешевле. Я не говорю о людях, имеющих большой парк оптики, а те, кто покупает сейчас?

По поводу стабилизатора, конечно, ошибочно. Стабы и там и там хороши.

Сообщение отредактировал FotoV: 04 June 2008 - 09:56

[HSV]

FotoV (4.6.2008, 10:54) писал:

однако почему-то ни автор, ни участники не вспомнили, что есть Samsung GX-20, который стоит более, чем на 7 000 рублей дешевле.

А Вы предлагаете при любом упоминании цифрозеркалки от Пентакс вспоминать ее клон от Самсунга и наоборот? Вообще-то даже весь раздел называется "K20D/GX20". А для обсуждениия цен и мест продажи есть отдельная тема.

[Сергей Дмитриевич]

HSV (3.6.2008, 23:00) писал:

Одно из главных, м.б. даже самое главное достоинство двадцатки - подстройка автофокуса под конкретные объективы. Почему бы не проверить для начала отстроенность комплекта "камера+объектив", прежде чем тестировать камеру в режиме продвинутой мыльницы?
http://www.photome.de

А собствено почему пользователь, купивший камеру в магазине, должен ее отстраивать даже с китовым объективом? Не надо наезжать на проводившего тест, наезжать надо на Пентакс - видимо выходной контроль на заводе плохой.

[FotoV]

HSV (4.6.2008, 11:05) писал:

А Вы предлагаете при любом упоминании цифрозеркалки от Пентакс вспоминать ее клон от Самсунга и наоборот? Вообще-то даже весь раздел называется "K20D/GX20". А для обсуждениия цен и мест продажи есть отдельная тема.

Вы же сам говорите, что камера самсунга - это клон, а данная тема как раз сравнение альфы 700 с 20-кой. Сравнение это в том числе и для того, чтобы помочь с выбором людям, еще не привязанным к какой-либо системе или просто выбирающих новую камеру. Вопрос цены в данном диапазоне очень важен, поэтому считаю, что не лишним будет упомянуть о том, что этот пентакс из теста с другой надписью (и аккумулятором от минольты, между прочим) стоит существенно дешевле альфы.

Сообщение отредактировал FotoV: 04 June 2008 - 10:30

[SERGE TLT]

oleg_v (4.6.2008, 10:09) писал:

Весьма сомнительный посыл. Тесты не обязаны подстраиваться под недостатки тестируемого оборудования, в этом их смысл. Тест хороший, за него автору большое человеческое спасибо. Он показал, что стоят все эти псевдопродвинутые фичи, которые пентакс пихает в новые камеры.

просто для кого-то ББ, ФФ - это "недостатки тестируемого оборудования", а для кого -то ненастроенная строчка в меню Я лично не понимаю почему так стыдливо пытаются умолчать проблему с этим. Накрайняк назовите это специальной фичей типа СУПЕР НАИТОЧНЕЙШАЯ ПОДСТРОЙКА АФ (по русски CHПАФ) или SNPAF (так загадочнее). По английски аббривиатура и название гораздо выигрышнее можно сделать. И специально рекламируйте!!! Так нет, по кустам там прошмыгнули и в тихую сделали.
По остальным параметрам не знаю. Но не на китовых же 18-55 их получать как мне кажется....

[SERGE TLT]

Сергей Дмитриевич (4.6.2008, 10:26) писал:

А собствено почему пользователь, купивший камеру в магазине, должен ее отстраивать даже с китовым объективом? Не надо наезжать на проводившего тест, наезжать надо на Пентакс - видимо выходной контроль на заводе плохой.

потому. что он есть у всех. и несложно это сделать самому раз заложено в меню. собственно выше уже написал. АФ невозможно отюстировать точно на всех камерах.Тем более под разные объективы. Такие камеры не просто пользователь покупает, а продвинутый пользователь. Или у Сони нет проблем с АФ вообще? Про К, Н точно знаю, что есть.
Просто считайте это стандартной стройкой в меню. ну да, надо чуток времени потратить.

[HSV]

FotoV (4.6.2008, 11:28) писал:

Сравнение это в том числе и для того, чтобы помочь с выбором людям, еще не привязанным к какой-либо системе или просто выбирающих новую камеру.

Это не коммерческий и не маркетинговый форум. Что людям покупать - они должны решать сами. Причем выбирать на основе мнений в форумах - это очень большая ошибка. Тогда окажется любая мыльница легко "кладет на лопатки" Mark III по соотношению цена/качество.