Перейти к содержимому


Z-1 или MZ-S


Сообщений в теме: 821

#31 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7 931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 25 Май 2008 - 19:09

Цитата

http://kmp.bdimitrov...y/AF/index.html искать слово "stronger"Насчет K10D/K20D там нет информации.
Естественно нет.. там все заканчивается на Сафоксе-5, о чем Вы судите? С чего Вы взяли, что в К10/20 не "Stronger"? И причем тут кропнутые объективы, если сравнивали на одних и тех-же? Вы же не хотите сказать, что на цифровых камерах все используют только кропнутые объективы? Половина-то полнокадровых..

#32 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6 244 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 25 Май 2008 - 19:49

Просмотр сообщенияOm81 (25.5.2008, 19:08) писал:

Естественно нет.. там все заканчивается на Сафоксе-5, о чем Вы судите? С чего Вы взяли, что в К10/20 не "Stronger"? И причем тут кропнутые объективы, если сравнивали на одних и тех-же? Вы же не хотите сказать, что на цифровых камерах все используют только кропнутые объективы? Половина-то полнокадровых..
Используют то любые, но Пентакс преимущественно рассчитывает на кропнутые.


Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (25.5.2008, 18:22) писал:

По моим субъективным впечатлениям, в тёмном коридоре на светосильном лиме К10 быстрее крутит мотор, чем ЗИП. Кропнутые объективы не легче, если такие же настоящие фокусные и светосила. Поэтому мотор мощный, из-за мотора и аккумулятор применили в десятке.
Литиевый аккумулятор и так было бы неплохо, из за других причин.
А то из-за никель-металогидридных я много кадров упускаю, когда из меняю во время репортажной съемки.

#33 Dmitr*ist

  • Пользователь
  • 1 373 сообщений
  • Город:сейчас Москва

Отправлено 26 Май 2008 - 18:42

Просмотр сообщенияAmba Baaba (25.5.2008, 20:48) писал:

Литиевый аккумулятор и так было бы неплохо, из за других причин.
А то из-за никель-металогидридных я много кадров упускаю, когда из меняю во время репортажной съемки.
На случай репортажной съемки и пр. существуют литиевые батарейки АА. Гораздо удобней, чем аккумуляторы. Да, немного дороже получается при постоянной эксплуатации, но как резервный источник питания - вне конкуренции.

#34 V.A.

  • Пользователь
  • 2 324 сообщений
  • Город:spb.ru

Отправлено 26 Май 2008 - 18:47

Просмотр сообщенияOm81 (25.5.2008, 20:08) писал:

Естественно нет.. там все заканчивается на Сафоксе-5, о чем Вы судите? С чего Вы взяли, что в К10/20 не "Stronger"?
Вообще скорость кручения сильно от уровня заряда аккума зависит. На свежем крутит быстро, на почти разряженном - неторопливо жужжит как сонная муха.

#35 VLukinov

  • Пользователь
  • 2 763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 26 Май 2008 - 19:56

Ответ по поводу темы:
Z-1 - стоит 200 енотов, а MZ-S - 600...
Есть разница? Я не думаю что MZ-S в 3 раза лучше...
Если вы готовы заплатить за MZ-S - 600 енотов, то - замечательно...

#36 Dmitr*ist

  • Пользователь
  • 1 373 сообщений
  • Город:сейчас Москва

Отправлено 26 Май 2008 - 20:14

Просмотр сообщенияVLukinov (26.5.2008, 20:55) писал:

Если вы готовы заплатить за MZ-S - 600 енотов, то - замечательно...
Это зависит от того, какую пленку человек планирует покупать, и где проявляться. Если бергер или гигабитфильм - может, и нет особой разницы? :)

#37 Arjuna

  • Пользователь
  • 936 сообщений
  • Город:Taipei

Отправлено 26 Май 2008 - 22:32

Просмотр сообщенияIOTNIK (24.5.2008, 23:33) писал:

А чего затвор?

У ЗИПА немного громче хлопает зеркало. На качестве не сказывается. А сам затвор у него лучше, чем у MZ-S.

#38 Lokicoon

  • Пользователь
  • 947 сообщений
  • Город:Россия, Екатеринбург

Отправлено 27 Май 2008 - 10:12

Сегдня приобрёл Z-1p. Вещь! Плёночку-другую отсниму - интересно каковы будут впечатления :)

Кстати вопрос - где качнуть мануал полный можно?

#39 Bern

  • Пользователь
  • 6 380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 27 Май 2008 - 10:21

Просмотр сообщенияHSV (23.5.2008, 15:21) писал:

Самый серьёзный минус Z-1p, это то, что его сложно будет найти в приличном состоянии.

Тут "шашечки или ехать"

Ресурс Z-1p очень велик, а вот найти её без трещин-сколов у батарейного отсека действительно сложно.

Важная эргономическая разница-это что камеры под разную ширину ладони-Z-1p под большую, MZ-S
под малую.

Просмотр сообщенияlokicoon (27.5.2008, 11:11) писал:

Кстати вопрос - где качнуть мануал полный можно?

Пропишите на сайте в профиле Ваше мыло-скину.

#40 SERGE TLT

  • Пользователь
  • 1 214 сообщений
  • Город:Тольятти

Отправлено 27 Май 2008 - 10:42

Просмотр сообщенияBern (27.5.2008, 10:20) писал:

Тут "шашечки или ехать"

Ресурс Z-1p очень велик, а вот найти её без трещин-сколов у батарейного отсека действительно сложно.


я , видимо, попал на самый конец этого великого ресурса :) Полторы пленки по 24 кадра не отснял как полетел затвор.Не ремонтируемо. Шторки крякнулись.
Трещина у бат. отсека тоже была, но несложно заклеить.

#41 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6 244 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 27 Май 2008 - 13:07

Просмотр сообщенияArjuna (26.5.2008, 22:31) писал:

У ЗИПА немного громче хлопает зеркало. На качестве не сказывается. А сам затвор у него лучше, чем у MZ-S.
А еще у ЗИПа - очень громкая (но быстрая перемотка пленки) сразу после срабатывания затвора.

#42 HSV

  • Администратор
  • 16 873 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 27 Май 2008 - 14:12

Просмотр сообщенияAmba Baaba (27.5.2008, 14:06) писал:

А еще у ЗИПа - очень громкая (но быстрая перемотка пленки) сразу после срабатывания затвора.
Точно! Перемотка там такая, что окружающие пугаются :)

#43 Dima179

  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 27 Май 2008 - 14:24

Всем большое спасибо, за внимание к этой теме. Я на форуме недавно, и после создания ветки потерял ее, и подумал даже, что такие вопросы всех замучили и модераторы их удаляют. Я уже успел сам определиться и выбор пал на Z-1P. Как тут сказали не думаю что MZ-S в три раза лучше ЗИПа, если приводить аналогию с ценой. Хотя конечно, лучше всего было бы подержать обе камеры в руках, но такой возможности нет. На выбор повлияла информация от владельца MZ-S, что подтверждение автофокуса не работает с советскими объективами, хотя для меня это очень странно.

#44 Dmitr*ist

  • Пользователь
  • 1 373 сообщений
  • Город:сейчас Москва

Отправлено 27 Май 2008 - 15:32

Просмотр сообщенияDima179 (27.5.2008, 15:23) писал:

Хотя конечно, лучше всего было бы подержать обе камеры в руках, но такой возможности нет.
Советую всё же не сдаваться и найти такую возможность. Это совершенно разные камеры по конструктиву и тактильным ощущениям.

#45 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6 244 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 27 Май 2008 - 17:17

Просмотр сообщенияDmitr*ist (27.5.2008, 15:31) писал:

Советую всё же не сдаваться и найти такую возможность. Это совершенно разные камеры по конструктиву и тактильным ощущениям.
А также серьезно отличающиеся по технологической оснащенности (не факт что ЗИП хуже) и стилю использования.

#46 Dima179

  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 27 Май 2008 - 19:42

Просмотр сообщенияAmba Baaba (27.5.2008, 18:16) писал:

А также серьезно отличающиеся по технологической оснащенности (не факт что ЗИП хуже) и стилю использования.

Конструктив и тактильные ощущения – это дело привычки, а вот технологическая начинка это более серьезно. Но сравнивая камеры,пришел к выводу, основные характеристики их практически равны. Хотя я и сомневаюсь, поэтому и обратился за советом к уважаемым форумчанам.

#47 Dmitr*ist

  • Пользователь
  • 1 373 сообщений
  • Город:сейчас Москва

Отправлено 27 Май 2008 - 21:16

Просмотр сообщенияDima179 (27.5.2008, 20:41) писал:

Конструктив и тактильные ощущения – это дело привычки
Конструктив - это в том числе и надежность. В этом смысле MZ-S предпочтительнее.

Просмотр сообщенияDima179 (27.5.2008, 20:41) писал:

а вот технологическая начинка это более серьезно.
Z-1 была выпущена в 1994 году (во времена Windows 3.1 и DOS), а MZ-S - в 2001 (уже давно был Windows 2000). Причем к началу выпуска MZ-S выпуск Z-1p уже прекратился.

Просмотр сообщенияDima179 (27.5.2008, 20:41) писал:

сравнивая камеры,пришел к выводу, основные характеристики их практически равны.
Это не так. Они отличаются, причем по некоторых параметрам - существенно. Другой вопрос - существенно ли это отличие для вас.

#48 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6 244 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 28 Май 2008 - 05:30

Просмотр сообщенияDima179 (27.5.2008, 19:41) писал:

Конструктив и тактильные ощущения – это дело привычки, а вот технологическая начинка это более серьезно. Но сравнивая камеры,пришел к выводу, основные характеристики их практически равны. Хотя я и сомневаюсь, поэтому и обратился за советом к уважаемым форумчанам.
Равна то равна техническая оснащенность, но с разным уклоном.
В свое время когда вышла MZ-S ее сильно ругали за то что по многим параметрам она ХУЖЕ и СЛАБЕЕ предыдущего топа - Z-1p.

Сообщение отредактировал Amba Baaba: 28 Май 2008 - 05:38


#49 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6 244 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 28 Май 2008 - 05:37

Просмотр сообщенияDmitr*ist (27.5.2008, 21:15) писал:

Конструктив - это в том числе и надежность. В этом смысле MZ-S предпочтительнее.
Только за цену MZ-S можно купить 3 Z-1p. Неужели надежность MZ-S в 3 раза выше?

Цитата

Z-1 была выпущена в 1994 году (во времена Windows 3.1 и DOS), а MZ-S - в 2001 (уже давно был Windows 2000). Причем к началу выпуска MZ-S выпуск Z-1p уже прекратился.
Для фотоаппаратов это не столь критично. До сих пор предметом вожделения фотографов являются фотоаппараты выпуска 50 и более лет назад - Лейка-3 и т.п.. И что интересно - эти фотоаппараты до сих пор прекрасно работают и позволяют делать великолепные снимки.
MZ-S явно превосходит Z-1p только в возможности использования P-TTL.
Уступая например, в выдержке синхронизации - да и вообще в наикратчайшей выдержке.

Цитата

Это не так. Они отличаются, причем по некоторых параметрам - существенно. Другой вопрос - существенно ли это отличие для вас.
Вот-вот.
Кому-то окажется важным прочный корпус, кому-то P-TTL, кому-то важным покажутся великолепные показатели затвора, возможность использования сразу двух вспышек и т.п.

#50 Dima179

  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 28 Май 2008 - 09:35

Просмотр сообщенияDmitr*ist (27.5.2008, 22:15) писал:

Это не так. Они отличаются, причем по некоторых параметрам - существенно. Другой вопрос - существенно ли это отличие для вас.

Например какими? Про вспышку я понял, но вспышка достаточно специфический помощник, и так как я далеко не профессионал, то решил использовать ее как можно меньше. А прочность корпуса для меня также большей роли не играет, хотелось бы, но не за троекратное увеличение цены.

#51 Dima179

  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 28 Май 2008 - 09:42

Помимо прекрасных представителей Советского объективастроения, какие объективы посоветуете? Т.е. как Вы считаете какие объективы нужно иметь Pentaxсоводу для работы с наибольшим художественным качеством. Предлагаю создать Ваш личный рейтинг из 5 фиксов. Не в смысле рейтинг, а просто 5 любимых фиксов для Pentax.

#52 SERGE TLT

  • Пользователь
  • 1 214 сообщений
  • Город:Тольятти

Отправлено 28 Май 2008 - 09:49

Просмотр сообщенияDima179 (28.5.2008, 9:34) писал:

Например какими? Про вспышку я понял, но вспышка достаточно специфический помощник, и так как я далеко не профессионал, то решил использовать ее как можно меньше. А прочность корпуса для меня также большей роли не играет, хотелось бы, но не за троекратное увеличение цены.

я тут уже высказывался насчет, что по тактильным ощущениям камера довольно плоха (не путать с эргономикой). Или дизайн другими словами.Да и пластик просто ужасный глянцевый. Это, конечно,далеко не самое важное. сейчас запинают :) Я с точки зрения своей профессии....
так что посмотрите еще MZ-5N и тп...На эти деньги этих можно парочку взять. Вставите разную пленку.ну или объективы под портрет и пейзаж...

Сообщение отредактировал SERGE TLT: 28 Май 2008 - 09:51


#53 Dima179

  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 28 Май 2008 - 10:06

Просмотр сообщенияSERGE TLT (28.5.2008, 10:48) писал:

я тут уже высказывался насчет, что по тактильным ощущениям камера довольно плоха (не путать с эргономикой). Или дизайн другими словами.Да и пластик просто ужасный глянцевый. Это, конечно,далеко не самое важное. сейчас запинают :) Я с точки зрения своей профессии....
так что посмотрите еще MZ-5N и тп...На эти деньги этих можно парочку взять. Вставите разную пленку.ну или объективы под портрет и пейзаж...

Для меня большое значение имеет короткая выдержка, т.к. люблю снимать на полностью открытой диафрагме. У Гелиоса 40 она 1,5 и в солнечную погоду 1/2000 выдержка совсем не годится т.к. и 1/8000 не всегда хватает.

#54 SERGE TLT

  • Пользователь
  • 1 214 сообщений
  • Город:Тольятти

Отправлено 28 Май 2008 - 10:10

Просмотр сообщенияDima179 (28.5.2008, 10:05) писал:

Для меня большое значение имеет короткая выдержка, т.к. люблю снимать на полностью открытой диафрагме. У Гелиоса 40 она 1,5 и в солнечную погоду 1/2000 выдержка совсем не годится т.к. и 1/8000 не всегда хватает.
уже Вам советовали, вроде, использовать нейтральные серые фильтры (или как они там называются?). Или в другой теме проскакивало.Не помню. правда, там свои траблы с фокусировкой появляются, наверное? не пользовался такими...

#55 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 28 Май 2008 - 10:16

Если снимать со штатива или там иначе как, но неспешно, то довольно удобны кокиновские квадратные. Можно сначала все настроить в смысле фокуса и проч., а потом просто вставить нужный фильтр в рамку.

#56 Dima179

  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 28 Май 2008 - 10:20

Просмотр сообщенияBoris (28.5.2008, 11:15) писал:

Если снимать со штатива или там иначе как, но неспешно, то довольно удобны кокиновские квадратные. Можно сначала все настроить в смысле фокуса и проч., а потом просто вставить нужный фильтр в рамку.

Да у меня есть Кокиновские фильтры но проблема с креплением на Гелиос 40 у него не стандартная резьба 66-я

#57 HSV

  • Администратор
  • 16 873 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 28 Май 2008 - 10:22

У Гелиоса 40 проблемы с фокусировкой связаны только с хорошим зрением или движением объекта :) Потому как полностью ручной.

#58 Dima179

  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 28 Май 2008 - 10:26

Просмотр сообщенияHSV (28.5.2008, 11:21) писал:

У Гелиоса 40 проблемы с фокусировкой связаны только с хорошим зрением или движением объекта :) Потому как полностью ручной.

К ручной фокусировке привык уже, снимал на Canon с переходником с одуваном, очень помогает

#59 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 28 Май 2008 - 10:33

Просмотр сообщенияHSV (28.5.2008, 10:21) писал:

У Гелиоса 40 проблемы с фокусировкой связаны только с хорошим зрением или движением объекта :) Потому как полностью ручной.

Как Вы неправы, Сергей. Если поставить перед Гелиосом серый фильтр, который скажем сьедает 3 стопа, а то и 6 стопов, то в видоискателе довольно темно...

Просмотр сообщенияDima179 (28.5.2008, 10:19) писал:

Да у меня есть Кокиновские фильтры но проблема с креплением на Гелиос 40 у него не стандартная резьба 66-я

Ну придется искать (или делать :) ) колечко 66->67 или 66->72. :)

#60 Dima179

  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 28 Май 2008 - 10:44

Просмотр сообщенияBoris (28.5.2008, 11:32) писал:


Ну придется искать (или делать :) ) колечко 66->67 или 66->72. :)


делать нужно конечно, но лень матушка....





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных