Сообщений в теме: 4495

[sontic]

Добрыня 74, вот обижать совсем никого не хотелось и не хочется.
Направьте Вы добродушно, а то моя красная надпись Модератор не позволяет окружающим воспринимать мои слова адекватно моим мыслям, видимо

[Добрыня 74]

OGL (11 May 2021 - 20:10) писал:

тут Борис Коло выкладывает, ваши фотографии по сравнению с его композиционно и технически слабоваты...я так и не понял, зачем вам 645D... Любительский Кэнон ваш потолок.

Я, вот тоже не понял к чему это сказано. И подхвачено. Есть же право удалять лишнюю воду.

[Добрыня 74]

sontic (11 May 2021 - 23:35) писал:

Добрыня 74, вот обижать совсем никого не хотелось и не хочется.
Направьте Вы добродушно, а то моя красная надпись Модератор не позволяет окружающим воспринимать мои слова адекватно моим мыслям, видимо />/>

У меня сложилось впечатление, что коллега недавно с 645м и, немого, куражится при, некотором стеснении.) Пожелал бы ему быть, чуть, собраннее в вопросах.) Мне лично, любопытны разные примеры. Конечно, много сделанных небрежно и не раскрывающих камеру и стекла фото быстро утомляют. Но, лично, никакого криминала не увидел и согласен с Галычем. Ветка техническая.Уровень разный и это нормально.

Сообщение отредактировал Добрыня 74: 11 May 2021 - 23:55

[Добрыня 74]

Нашёл несколько кадров сырых(PEF) прогулки 2012г. с Димкой-Учителем. Там есть морда лика моего, как пример, и ботва.
Скажу честно: я не был впечатлен, от слова совсем. Ещё понял, что с моими руками( видя, что получают люди с этой камеры) смысла иметь такую технику нет. По мне там 2/3 брака.
Брал еще на Пловчихе пробовать с P67 105/2,4 - красиво, но не попал в фокус не нашел этих кадров, видимо удалил.
Камера очень удобная. В мою небольшую руку легла отлично. Пользовать можно как обычную зеркалку, НО - внимательно смотреть за исо, выдержкой и диафрагмой!
В принципе, думаю, набил бы руку с ней. Получались же кадры с 645n на плёнку, хоть и не часто.

Сообщение отредактировал Добрыня 74: 14 May 2021 - 13:29

[Добрыня 74]

barns,пост 4273 темновато на первом, но не так уж и печально, у меня хужее получалось. Иногда, вообще непонятно, где грип

Сообщение отредактировал Добрыня 74: 14 May 2021 - 13:51

[S190]

Добрыня 74 (14 May 2021 - 13:26) писал:

Нашёл несколько кадров сырых(PEF) прогулки 2012г. с Димкой-Учителем. Там есть морда лика моего, как пример, и ботва.
Скажу честно: я не был впечатлен, от слова совсем. Ещё понял, что с моими руками( видя, что получают люди с этой камеры) смысла иметь такую технику нет. По мне там 2/3 брака.
Брал еще на Пловчихе пробовать с P67 105/2,4 - красиво, но не попал в фокус не нашел этих кадров, видимо удалил.
Камера очень удобная. В мою небольшую руку легла отлично. Пользовать можно как обычную зеркалку, НО - внимательно смотреть за исо, выдержкой и диафрагмой!
В принципе, думаю, набил бы руку с ней. Получались же кадры с 645n на плёнку, хоть и не часто.

Не знаю конечно , но на мой взгляд снимки очень показательные по работе камеры. То что вам не нравится возможно относится к композиции и остальному , но камера как раз очень неплоха.
В такие моменты всегда интересно делать парные снимки на ту технику , с которой вы владеете сами - и на контрасте снимков тогда все видно.
По мне - приятная , мягкая , без переконтраста и шарпа картинка с множеством оттенков цвета , в том числе и в зеленом канале из за которого все так страдают)))
Если говорить о самой картинке , то Z -ка снимет хуже ( на мой вкус) в таких сюжетах.

[Добрыня 74]

S190, возможно, я слишком критичен, в первую очередь к себе, ибо, с первого захода не удалось поймать эффект вау) .Как раз и пишу, что тогда точно не дорос до нее, и финансово она в 2012 стоила круто. Подхода требует она более внимательного к съемке. Ее эргономика и простота расслабляют.)
По Z ке. Смотрел ее с макриком новым в москве на встрече с пентаром.Тяжелая, крутая. Серьезная машина.Потом видел снимки рекламные с нее еды(блюда). Все резззко, контрастно, ярко и ...бездушно.Поставлю имхо, ибо, спорно это+ в рекламе и иллюстрировании книги рецептов самое оно.

[Feelgood]

...

Сообщение отредактировал Feelgood: 17 May 2021 - 04:36

[Feelgood]

S190 (14 May 2021 - 14:15) писал:

По мне - приятная , мягкая , без переконтраста и шарпа картинка с множеством оттенков цвета , в том числе и в зеленом канале из за которого все так страдают)))
Если говорить о самой картинке , то Z -ка снимет хуже ( на мой вкус) в таких сюжетах.

Я Canon клал на полку в это время года. Оказывается теперь весной можно снимать! Есть мысли, конечно Zку. Но... по цвету D лучше, как мне какжется, по примерам работ. Там унылый КМОП с балансом белого в мадженту, как у Кенон.

[Добрыня 74]

Ну, новые R ки от Канон, ниче так по цвету. Тут уже дело в большей пластике и полутонов у картинки с 6450го. Объемчик тож должен ощущаться, чуток , больще, при прочих равных.

[skyer]

Добрыня 74 (17 May 2021 - 10:03) писал:

Тут уже дело в большей пластике и полутонов у картинки с 6450го. Объемчик тож должен ощущаться, чуток , больще, при прочих равных.

А как можно увидеть большие пластику, полутона и объём у 645D?

[S190]

Про пластику и магию не скажу , но то , что Pentax D видит больше полутонов в светах и цветах и микроконтраст лучше - это факт.
Неоднократно сравнивал ФФ с СФ - везде одна и та же история , единственное за исключением Фуджи наверное - с него я вижу стандартную картинку с Сони , только большую.
Новые R от Кэнон ничем по цвету не отличаются от старых )) а в каких то моментах даже хуже.

[Пресвятой Котэ]

S190 (17 May 2021 - 11:20) писал:

но то , что Pentax D видит больше полутонов в светах и цветах и микроконтраст лучше - это факт.

...А где посмотреть этот "Факт" - только техническую его сторону?)) Я как "сомневающийся" приведу ССЫЛКУ на технические моменты))

Сообщение отредактировал Пресвятой Котэ: 17 May 2021 - 11:34

[skyer]

S190 (17 May 2021 - 11:20) писал:

Про пластику и магию не скажу , но то , что Pentax D видит больше полутонов в светах и цветах и микроконтраст лучше - это факт.

Есть несколько конвертеров, в которых можно применять профили от других камер (например, DxO, C1). Понятно, что это всё условно, точно так же снимки выглядеть не будут. Тем не менее, с некоторыми профилями полутона и цветопередача намного лучше, чем с другими. Причём даже по сравнению с цв.профилем по умолчанию. В этой связи вопрос - а не может ли быть так, что большее количество полутонов обусловливается лишь тем, что используемый вами цв.профиль для 645D лучше, чем используемый вами цв.профиль для каких-то ФФ камер?

[Feelgood]

Ну что, друзья приехал переходник. Никто добром поделиться для фотосообщества не хочет?
Шашлык и огненная вода с меня.

[S190]

Пресвятой Котэ,

Я сейчас в переездах из страны в страну и поэтому у меня нет доступа к нужной технике , что бы сделать снимки.
Да они вас быстрей всего и не убедят - вы сравниваете с Сони , которой у меня нет , а из ФФ я могу показать только сравнение с Canon.
Для ответа на ваш вопрос нужно провести сравнение " в лоб" этих , или других СФ камер , но к сожалению я не смогу это сделать - у меня , как писал выше , нет Сони.
Просто для меня это очевидно , т.к. я как писал выше проводил неоднократное сравнение в лоб разных камер , для вас - нет. И это нормально - веришь ведь только своему опыту.
Так что как путь для вас - взять в рентале на денек какую нибудь СФ камеру и поснимать ей в паре с вашей.

[S190]

Feelgood,

А что за переходник? Какие линзы хотите использовать?

[OGL]

Добрыня 74 (11 May 2021 - 22:19) писал:

У меня нет 645го, а так бы подкинул эстетам тех.брака.

а зачем нам техбрак?

[Добрыня 74]

S190 (17 May 2021 - 11:20) писал:

Про пластику и магию не скажу , но то , что Pentax D видит больше полутонов в светах и цветах и микроконтраст лучше - это факт.
Неоднократно сравнивал ФФ с СФ - везде одна и та же история , единственное за исключением Фуджи наверное - с него я вижу стандартную картинку с Сони , только большую.
Новые R от Кэнон ничем по цвету не отличаются от старых )) а в каких то моментах даже хуже.

С конца ).
Новые БЗ мне по цвету нравятся,чисто субъективно.
С фуджи СФ - аналогично не проперся. Вот, в точности:скучная цифровая картинка, только большая.
Про пластику и магию не скажет никто, кроме своих глаз и сердца.Я считаю размер матрицы имеет значение,даже устаревшей. Техническими терминами не докажу точно, да и цели нет. Еще роль играет как проявить и обработать, на чем смотреть,печатать, да и на какие стекла, на каких исо снимать, с каким светом и временем суток. Можно и про фокусные и дистанцию вспомнить, т.е. масса условий. Как их привести к одному знаменателю непонятно. И нужно ли?
Сравнить характеристики в таблице, это проще всего.

Сообщение отредактировал Добрыня 74: 17 May 2021 - 15:23

[Feelgood]

S190, Хассель 500. Нада добираться

[skyer]

Добрыня 74 (17 May 2021 - 15:01) писал:

... т.е. масса условий. Как их привести к одному знаменателю непонятно. И нужно ли?

А что здесь непонятного?
У 645D матрица имеет размеры 44 х 33 мм (диагональ кадра = 55 мм), соотношение сторон = 1,33 У К-1 размеры матрицы: 35,9 х 24 (диагональ = 43,18) , соотношение сторон = 1,5. Делаем у К-1 такое же соотношение сторон, что и у 645D, остаётся: 31,92 х 24 (диагональ = 39,94). Итого, при одинаковом соотношении сторон кроп-фактор у К-1 по отношению к 645D получается 1,38.
Берём объектив под 645, 55/2,8. 55 мм х 1,38 = 76 мм. Есть ли в ФФ линейке такой подобный объектив? Есть, это 77/1,8 Лим. Вот с ним-то и надо сравнить. Кстати, у Лима эквивалентная светосила будет даже чуть больше, около ф2.5.

Сообщение отредактировал skyer: 17 May 2021 - 17:10

[vitzap]

Feelgood (17 May 2021 - 04:32) писал:

...

Почему-то на ваших фото все зеленое, даже оттенки кожи. Может, профиль по умолчанию стоит Bright? Или еще что-нибудь накручено?

[S190]

Feelgood (17 May 2021 - 15:19) писал:

S190, Хассель 500. Нада добираться

V линзы хороши. Много чего интересного они наделали за свою историю.
Даже штатный 80 мм на мой вкус хорош очень.
Кстати есть очень интересная компания в Штатах - они переделывают V объективы для киношников и работы у них море - говорят , что Хасселевские V лучшие линзы.
Хороших снимков!

Сообщение отредактировал S190: 17 May 2021 - 17:31

[S190]

skyer (17 May 2021 - 16:59) писал:

А что здесь непонятного?
У 645D матрица имеет размеры 44 х 33 мм (диагональ кадра = 55 мм), соотношение сторон = 1,33 У К-1 размеры матрицы: 35,9 х 24 (диагональ = 43,18) , соотношение сторон = 1,5. Делаем у К-1 такое же соотношение сторон, что и у 645D, остаётся: 31,92 х 24 (диагональ = 39,94). Итого, при одинаковом соотношении сторон кроп-фактор у К-1 по отношению к 645D получается 1,38.
Берём объектив под 645, 55/2,8. 55 мм х 1,38 = 76 мм. Есть ли в ФФ линейке такой подобный объектив? Есть, это 77/1,8 Лим. Вот с ним-то и надо сравнить. Кстати, у Лима эквивалентная светосила будет даже чуть больше, около ф2.5.

Правильное рассуждение , но я обычно смотрю на всю эту историю под другим углом - площадь матрицы 645 D - 1452mm , у К-1 - 861 mm , разница в ПЛОЩАДИ - практически 1,7
Больше площади - больше света.
Про светосилу объективов - на 645D 55/2,8 это минус ступень для ФФ , т.е. в районе 2,0 как я понимаю
Но такое сравнение то же будет очень условное - конкретно для этих камер - все сильно зависит от фильтров перед матрицами и математики интерпретации их результатов.

[Добрыня 74]

Ох,ё. Началось. Это разные объективы. И какой 55й вы имеете в виду? А или D-FA? Они тоже разные. И не понял, что сравнить. 55й на К-1? Если на 645м откуда кроп резать? Или у К-1 уже виртуально резанули? До соотносимого соотношения? Тогда кпк это физически вычленить из картинки к-1? Что снять желаем и в какой части кадра расположем объект? Это портрет или натюрморт? Или чертеж? Сколько кадров для статистики, чтобы понять(как я понял для этого затея),чтобы понять, что разницы нет? А главное зачем? Как смотреть итог будем и на чем? Всем же ясно, что К-1 круче по всем другим параметрам.
Да, еще одолжите ваши глаза на время теста. Это бесполезо все, даже одну картинку на одном мониторе люди по разному видят.

Сообщение отредактировал Добрыня 74: 17 May 2021 - 18:15

[Feelgood]

Кстати есть очень интересная компания в Штатах - они переделывают V объективы для киношников и работы у них море - говорят , что Хасселевские V лучшие линзы.
Хороших снимков!
Я так и думаю. 40ка канешн гарная вещь. Но нада полтос брать.Он все вывезет.

Добрыня 74, а забанить меня передумали.






Тож хорошо

[S190]

Feelgood,
только помните , что 50 мм в вашем случае станет около 70-80мм - точно считать лень , но где то близко.

[Добрыня 74]

Feelgood, да, старенькие хассели вещь! До того как им фуджи стекла делать на цифру стали.

55/2,8 под пленочный 645й, это около 43мм. Как могут быть идетничны 43мм на средний формат и 77мм на узкий.Не очень понимаю.Это уже не корректно. На форуме годами спорят про 43L и 77L о чем тут тогда говорить.

Feelgood (17 May 2021 - 18:01) писал:

Добрыня 74, а забанить меня передумали.

Нужно сильно отличиться, чтоб на Пенте бан получить. Все тут нормально.

Сообщение отредактировал sontic: 17 May 2021 - 20:37

[Réaumur-Sébastopol]

S190 (17 May 2021 - 17:29) писал:

Правильное рассуждение , но я обычно смотрю на всю эту историю под другим углом - площадь матрицы 645 D - 1452mm , у К-1 - 861 mm , разница в ПЛОЩАДИ - практически 1,7
Больше площади - больше света.

Вот и выходит, что цифро-645 меньше отличается от ФФ, чем ФФ от кропа.

[skyer]

Добрыня 74 (17 May 2021 - 17:43) писал:

И какой 55й вы имеете в виду?

Любой, с которым будет видно преимущество 645D по полутонам и микроконтрасту или "3Д-шности".

Добрыня 74 (17 May 2021 - 17:43) писал:

И не понял, что сравнить. 55й на К-1?

Просто надо снять один и тот же сюжет, с одного и того же расстояния на две камеры с двумя объективами: 645D+55/2,8 и К-1+77/1,8. Резать ничего не надо, сами порежем ) Нужны лишь равы.
Моё предположение: после приведения файла от К-1 к тому же соотношению сторон (надо немного обрезать боковины), что и файлы с 645D, визуально фотографии должны получиться очень похожими: поле зрения будет заполнено практически одинаково (разница ФР лишь в 1 мм) и ГРИП будет похожей (чуть меньше у К-1+77, но объектив можно будет задиафрагмировать чуть сильнее).

S190 (17 May 2021 - 17:29) писал:

Правильное рассуждение , но я обычно смотрю на всю эту историю под другим углом - площадь матрицы 645 D - 1452mm , у К-1 - 861 mm , разница в ПЛОЩАДИ - практически 1,7

Ну, и отлично! Мы же все хотим увидеть эту разницу. Вот её и увидим, если она есть.