Перейти к содержимому


Блуждающий фокус?


Сообщений в теме: 307

#31 An73

  • Пользователь
  • 1815 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 13 May 2008 - 11:27

Просмотр сообщенияКульМан (в бане) (13.5.2008, 10:52) писал:

поправка: снималось на дырке 3.5.
кмк, величина бэк-фокуса зависит от расстояния до объекта и от ФР линзы

Именно это я и имел ввиду - расстояние до объекта сьемки - около 3-х метров (м.б. и больше), объектив ДА40/2,8 - при таком подходе сама возможность "промаха" маловероятна - см. http://www.photozone.de/Reviews/Pentax%20L...ew--test-report - на картинке шкала расстояний 3 м и бесконечность, там куда не наведись - везде должно быть РИП (если сьемка была ДА40/2,8).

П.с. - ну вот пушку можно было снимать и на на диафрагме 8, ИМХО 3.5 - это больше для портретов или когда света совсем мало.

#32 КульМан (в бане)

  • Пользователь
  • 12 сообщений

Отправлено 13 May 2008 - 11:40

Просмотр сообщенияAn73 (13.5.2008, 12:26) писал:

Именно это я и имел ввиду - расстояние до объекта сьемки - около 3-х метров (м.б. и больше), объектив ДА40/2,8 - при таком подходе сама возможность "промаха" маловероятна - см. http://www.photozone.de/Reviews/Pentax%20L...ew--test-report - на картинке шкала расстояний 3 м и бесконечность, там куда не наведись - везде должно быть РИП (если сьемка была ДА40/2,8).

П.с. - ну вот пушку можно было снимать и на на диафрагме 8, ИМХО 3.5 - это больше для портретов или когда света совсем мало.

Да, снималось 40-м лимом.
а 3.5 потому что, хотелось пушку от фона отделить, ну, и вечер уже был, ИСО задирать не хотелось

#33 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 13 May 2008 - 16:13

Цитата

ИМХО если бэкфокум измеряется метрами - это уже никак не бэкфокус.
Бэк-фронт фокусы могут на местности измеряться хоть световыми годами - чем ближе к бесконечности, тем больше. На бесконечности любой бэк будет равен, кстати, бесконечности :)
Правильно же измерять в микрометрах расстояния от сфокусированной картинки до матрицы - эта величина должна быть постоянной для каждой комбинации объектив-камера.

Но в том случае это вряд-ли бэк, просто траву схватил и все.

#34 PhoenixF2M

  • Пользователь
  • 1 сообщений

Отправлено 13 May 2008 - 16:26

Просмотр сообщенияOm81 (13.5.2008, 17:12) писал:

.
Но в том случае это вряд-ли бэк, просто траву схватил и все.

Ну, подождите, как же это возможно, если от центрального датчика трава очень далеко и воображаемая линия травы и воображаемая линия центрального датчика никак не пересекаются. Скорее он должен захватить дальнее колесо, нежели траву, и то под вопросом.

#35 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 13 May 2008 - 17:44

Цитата

как же это возможно, если от центрального датчика трава очень далеко
Почему далеко? "Центральный датчик" - это такое пятно в пол-фокусировочного экрана величиной, практически по центру снимка просвечивает ярко освещенная контрастная трава.. естественно, он ее выбрал, а не бледноватые контуры пушки в тени.

#36 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 13 May 2008 - 18:11

Просмотр сообщенияOm81 (13.5.2008, 18:43) писал:

естественно, он ее выбрал, а не бледноватые контуры пушки в тени.
Вообще-то, есть у меня впечатление, что АФ отработал не по траве, а по хвосту лафета...

#37 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 13 May 2008 - 18:12

Он вроде далеко от центра.. смотря какая точка)

#38 Владимир Минаев

  • Пользователь
  • 1538 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 13 May 2008 - 23:01

Я в тоске...
Сегодня поснимал своим К10 гранд прикс в привычном зале в типовых условиях.
Промахов АФ в разы меньше (ну т.е. почти нет) по ср. с "обычной" 10-й.
То ли моя 10-ка бракованная - то ли на гранд приксе центральный датчик лучше и меньше - не захватывает задний план, наводится туда, куда надо...
Мрак.

#39 Санчо

  • Пользователь
  • 510 сообщений

Отправлено 14 May 2008 - 00:15

Просмотр сообщенияOm81 (13.5.2008, 6:12) писал:

На бесконечности любой бэк будет равен, кстати, бесконечности :)
Вовсе необязательно.
Возможен также и перебег за бесконечность. Тогда резкости на кадре вообще не будет.

Просмотр сообщенияВладимир Минаев (13.5.2008, 13:00) писал:

То ли моя 10-ка бракованная - то ли на гранд приксе центральный датчик лучше и меньше - не захватывает задний план, наводится туда, куда надо...
Или просто два разных экземпляра тушки.
Ведь в условиях массового производства невозможно сделать две абсолютно идентичные камеры.

#40 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 14 May 2008 - 11:21

Цитата

Возможен также и перебег за бесконечность. Тогда резкости на кадре вообще не будет.
Так я об этом и говорю.. т.е. бэк-фокус будет бесконечным :)

#41 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 15 May 2008 - 12:48

Скорее всего в инструкции пишут, что площадь датчика должна совпадать с
площадью объекта (плоскость в нормале) , на который наводится фокус.
Вот если при таких условиях промахнется, тогда да брак. А так - несовершенство
системы автофокуса.

#42 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 15 May 2008 - 13:05

Цитата

площадь датчика должна совпадать с
площадью объекта (плоскость в нормале) , на который наводится фокус.
А если не совпадает - не снимать? Т.е. объект съемки надо подбирать под автофокус?:)
Да и где обозначена эта площадь датчика? В инструкции об этом ни слова :)

#43 Димча

  • Пользователь
  • 1011 сообщений
  • Город:Томск-Качканар

Отправлено 15 May 2008 - 21:53

Просмотр сообщенияСанчо (14.5.2008, 2:14) писал:


Или просто два разных экземпляра тушки.
Ведь в условиях массового производства невозможно сделать две абсолютно идентичные камеры.

Ага, профессиональный борец с мылом не может в нормальных условиях навестись на самый что ни на есть типичный объект (пушку). Свет простейший, спешки никакой... И это завсит от серийного образца? И это продукция лидера фотоиндустрии?!

#44 Санчо

  • Пользователь
  • 510 сообщений

Отправлено 15 May 2008 - 23:43

Просмотр сообщенияДимча (15.5.2008, 11:52) писал:

И это продукция лидера фотоиндустрии?!
"Не сыпь мне соль на рану..." :)
Я после каждой съёмки плачу горькими слезами, глядючи на результат работы автофокуса.
В последнее время я пристрастился снимать динамику с телевичка, а там совсем всё плохо.
Вот такие сюжеты снимал в прошедшие выходные 10-11 мая:
http://www.pbase.com...ord_powwow_2008

Что-то в этот раз съёмка давалась мне просто кровью. Много было брака из-за промахов АФ.
P.S. Правда, это я снимал на *istDL + DA 50-200.

#45 problem

  • Пользователь
  • 2 сообщений

Отправлено 17 May 2008 - 21:29

у меня может не совсем такая но пролема.

купил 16-45 к десятке (кит тоже есть думал поменять).

так вот на бесконечности (пейзаж) на 16-20 мм в 80% случаев ввобще не дает нажать на кнопку и индикатор фокуса (в видоискателе ) мигает. на ките такого не было.
да эта штука на любом из видоы автофокуса (и по любой токе если выбирать).

у кого-нить было такое?

выхожу из ситуации небольшим смещением камеры и она ловит таки резкость (хотя объектив стоит на бесконечности) и происходит щелк затвора.

че за байда с объективом что делать? ремонт затруднителен он из штатов

да кадры получаются более резкие чем на ките
но иногда вообще нет фокуса (это когда с следящем автофокусе и 16-20 мм на бесконечности).

когда фокусное больше 20 никаких проблем нет.

Это поломка объектива или так может быть?

Сообщение отредактировал problem: 17 May 2008 - 21:31


#46 alien_g

  • Пользователь
  • 6 сообщений

Отправлено 17 May 2008 - 23:54

Как раз вот сижу над обработкой репортажа и тихонько матюкаюсь.

На кадрах которые сняты на 70мм лим постоянно гуляет фокус.. Я снимаю и в более тёмных помещениях, результаты могут быть намного лучше на тот же 35 мм.

Я вот не могу понять - это оптика, или всё же тушка? Надеюсь что тушка. Жду 20ки.

#47 AleXis6

  • Пользователь
  • 145 сообщений

Отправлено 19 May 2008 - 01:40

Просмотр сообщенияproblem (17.5.2008, 21:28) писал:


посмотрите http://www.penta-clu...showtopic=42312
вероятнее всего вашу проблему можно решить подстроив автофокус.

это легко понять закрутив его в крайнее положение (- потом +) и снять те сцены на которых были проблемы
на каком-то положении проблема пропадет
если да потом надо подстроить по тесту и по нужной цветовой температуре более точно

#48 Zanziba

  • Пользователь
  • 274 сообщений

Отправлено 22 May 2008 - 16:54

Люди, у меня тоже самое. Что делать?

Сообщение отредактировал Zanziba: 22 May 2008 - 16:56


#49 Гость_Язычник_*

  • Гость

Отправлено 22 May 2008 - 21:08

Просмотр сообщенияalien_g (18.5.2008, 0:53) писал:

Как раз вот сижу над обработкой репортажа и тихонько матюкаюсь.
Аналогичная ситуация. Только я два дня снимаю птичек. 80% кадров в брак по фокусировке. Если на заднем плане берёзы, то можно даже не пытаться фотографировать. Так же имеет место быть банальный ФФ.


Просмотр сообщенияZanziba (22.5.2008, 17:53) писал:

Люди, у меня тоже самое. Что делать?
Я Вам подскажу, как можно исправить эту ситуацию.
Подходите к кирпичной стенке на расстояние метра полтора, берете камеру за ремешок с надписью PENTAX и, со всего размаха, шмякаете камерой ап стену. По крайней мере у меня периодически возникает такое желание.

#50 Димча

  • Пользователь
  • 1011 сообщений
  • Город:Томск-Качканар

Отправлено 23 May 2008 - 06:59

Просмотр сообщенияЯзычник (22.5.2008, 23:07) писал:

Аналогичная ситуация. Только я два дня снимаю птичек. 80% кадров в брак по фокусировке. Если на заднем плане берёзы, то можно даже не пытаться фотографировать. Так же имеет место быть банальный ФФ.
Я Вам подскажу, как можно исправить эту ситуацию.
Подходите к кирпичной стенке на расстояние метра полтора, берете камеру за ремешок с надписью PENTAX и, со всего размаха, шмякаете камерой ап стену. По крайней мере у меня периодически возникает такое желание.

Ага, я так и сделаю, если после сервиса мои звёзды с десяткой будут также лажать. Без шуток.

#51 volkovnick

  • Пользователь
  • 33 сообщений
  • Город:Minsk, Belarus

Отправлено 23 May 2008 - 10:06

Просмотр сообщенияЯзычник (22.5.2008, 21:07) писал:

Я Вам подскажу, как можно исправить эту ситуацию. Подходите к кирпичной стенке на расстояние метра полтора, берете камеру за ремешок с надписью PENTAX и, со всего размаха, шмякаете камерой ап стену. По крайней мере у меня периодически возникает такое желание.
Да, слишком часто промахивается зеркалка "крутой фирмы" за 1к. Причём выявить принцип работы автофокуса не удаётся. То снимок идеальный, то безбожное мыло (к сожалению, мыло гораздо чаще). Скорость автофокуса, кстати, тоже невелика - иногда даже медленно двигающегося котика снять никак не удаётся. Боюсь, что итогом всех этих издевательств будет переход на Canon или Nikon.

#52 Гость_Язычник_*

  • Гость

Отправлено 23 May 2008 - 10:28

Просмотр сообщенияvolkovnick (23.5.2008, 11:05) писал:

Боюсь, что итогом всех этих издевательств будет переход на Canon или Nikon.
Сам об этом задумываюсь. Правда уже успел купить парочку объективов. Жду выхода 30-ки. Если и там будет сафокс 8, тогда переход неизбежен. Только как всё это объяснить жене? Деньги теряются не малые.

#53 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 23 May 2008 - 10:31

попробуйте купить валиума и кушать его горстями.

может все же собственная кривизна рук мешает?

а вдруг что-то в никоне не так пойдет - его тоже за ремешок и об стенку?
:)

впрочем, за душевное спокойствие можно заплатить большие деньги

#54 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 23 May 2008 - 11:07

Цитата

Скорость автофокуса, кстати, тоже невелика - иногда даже медленно двигающегося котика снять никак не удаётся.
Что Вы понимаете под этой фразой? Невелика в каком смысле - медленно крутится, или елозит около фокуса, или промахивается?..

#55 Владимир Минаев

  • Пользователь
  • 1538 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 25 May 2008 - 11:52

Еще отснял пару концертов и т.п. - опять странное ощущение безупречного АФ - но на К10 гранд прикс! "Рядовую" 10-ку теперь только для пейзажей (где промах АФ в сотню метров некритичен)...
Грустно... блин, у кого бы взять Д80 или Д200 попробовать...

#56 Димча

  • Пользователь
  • 1011 сообщений
  • Город:Томск-Качканар

Отправлено 25 May 2008 - 19:56

Просмотр сообщенияpla (23.5.2008, 12:30) писал:

попробуйте купить валиума и кушать его горстями.

может все же собственная кривизна рук мешает?

а вдруг что-то в никоне не так пойдет - его тоже за ремешок и об стенку?
:)

впрочем, за душевное спокойствие можно заплатить большие деньги

а вы зря с таким сарказмом...
я семью кормлю этим ремеслом уже лет десять. ну нет рабочей тушки у Пентакса. Проверено на всех кроме двадцатки.
Замечу, что к плёночным тушкам Пентакса у меня вопросов нет. Отличные машинки.

#57 Гость_Язычник_*

  • Гость

Отправлено 25 May 2008 - 20:40

Просмотр сообщенияДимча (25.5.2008, 20:55) писал:

... ну нет рабочей тушки у Пентакса...
Я вот тоже решил не обзаводится байонетными стеклами, пока не выйдет 30-ка. Посмотрю отзывы о ней а там решу, стоит ли дальше кормить пентакс. Буду пока подкупать М42. Они, если уйду с пентюха, по крайней мере на сапог подойдут, да и стоят значительно дешевле пентюховских. Даже если и не буду в дальнейшем их пользовать, то и потеряю немного. А проводить эксперименты за свой счёт и поощрять халтуру не считаю возможным. Лучше куплю себе то чем весь мир снимает и так уже довыпендривался с оригинальностью.

#58 CROC

  • Пользователь
  • 28 сообщений

Отправлено 25 May 2008 - 21:38

А сервисом у вас как дела у всех?
У меня всё замечательно после сервиса стало

#59 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 25 May 2008 - 22:07

Просмотр сообщенияДимча (25.5.2008, 20:55) писал:

а вы зря с таким сарказмом...
я семью кормлю этим ремеслом уже лет десять. ну нет рабочей тушки у Пентакса. Проверено на всех кроме двадцатки.
Замечу, что к плёночным тушкам Пентакса у меня вопросов нет. Отличные машинки.
вопрос в том - что такое рабочая машинка.

10-ка у меня, к примеру, фокусируется точно. Пришлось несколько набить рукув фокусировке, т.е. выбирать точку фокусировки правильную, которая стопроцентов не перефокусируется на задний план.

В 90 процентах случаев - все ок.

Единственное нарекание к ней - скорость работы как АФ ( но в темных помещениях!!!), так и число кадров в секунду.

Все. Ничего более ужасного я не заметил.

а, ну да...
на батблоке надо уверенно удерживать кнопку фокусировки, чтобы аппарат самопроизвольно не начал перефокусироваться.

вроде все.

Просмотр сообщенияЯзычник (25.5.2008, 21:39) писал:

Я вот тоже решил не обзаводится байонетными стеклами, пока не выйдет 30-ка. Посмотрю отзывы о ней а там решу, стоит ли дальше кормить пентакс. Буду пока подкупать М42. Они, если уйду с пентюха, по крайней мере на сапог подойдут, да и стоят значительно дешевле пентюховских. Даже если и не буду в дальнейшем их пользовать, то и потеряю немного. А проводить эксперименты за свой счёт и поощрять халтуру не считаю возможным. Лучше куплю себе то чем весь мир снимает и так уже довыпендривался с оригинальностью.

мдя?

а я решил прикупить лимов и фотографировать на пленку. Результатами доволен.

#60 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 25 May 2008 - 22:21

Просмотр сообщенияЯзычник (25.5.2008, 21:39) писал:

...Лучше куплю себе то чем весь мир снимает...
Мобилу..? :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных