Сообщений в теме: 2643

[Epigon]

Палех (31 May 2019 - 01:34) писал:

Epigon, Игорь, я не общаюсь серьзно с людьми, которые отрицают факты.

Опять враньё! Да что за манера такая! И какае факты я отрицаю? и опять ничего ведь не скажете... Типа серьезно не разковариваю с человекам который отрицает факты.
У меня просто ангельсконе терпение. Менее спокойные люди в нормальном обществе и за меньшее делают дырку в голове..
Но от меня вам это не грозит.. Но так откровенно врать, все же заканчивайте.. Не все как я.

А что вас так возмутило с грамотностью я вообще не могу понять? или просто обидно что в нормальном месте жизнь не сложилась и пришлось жить в бантустане? Осуда и агрессия. Понимаю, не вы первый не вы последний. Измените своё отношение к жизни учитись мыслить И может быть всё наладиться. Это никогда не поздно

Сообщение отредактировал Epigon: 31 May 2019 - 01:48

[Aлеф]

Epigon сказал:

У меня просто ангельсконе терпение. Менее спокойные люди в нормальном обществе и за меньшее делают дырку в голове.. Но от меня вам это не грозит.. Но так откровенно врать, все же заканчивайте.. Не все как я.

Я так понимаю, что Вы мне угрожаете. ОК, я сделаю скриншот страницы на всякий случай.

Epigon сказал:

просто обидно что в нормальном месте жизнь не сложилась и пришлось жить в бантустане?

Не нужно завидовать, мы оба знаем, что у Вас не было НИКАКИХ шансов закрепиться в Штатах.

З.Ы. Простите, мне скучно с Вами и я не хотел бы получить бан за точность своих формулировок.
Проспитесь, милейший. До встреч в эфире!

Сообщение отредактировал Палех: 31 May 2019 - 01:52

[Epigon]

Палех (31 May 2019 - 01:44) писал:

Я так понимаю, что Вы мне угрожаете. ОК, я сделаю скриншот страницы на всякий случай.

вы читать вообще умеете? Написано явным образом прямо противоположное...
Английский таки творит чудеса с головой... Или это влияние окружения?

Палех (31 May 2019 - 01:44) писал:

Не нужно завидовать, мы оба знаем, что у Вас не было НИКАКИХ шансов закрепиться в Штатах.

я могу сейчас туда приехать жить и работать, вы не знаете про меня ничего, кто я где работаю звание должность и титулы.
Слов нет
Я в другом месте закрепиться не смог, это да, но вам в ту сторону даже смотреть запрещено наверное...

Палех (31 May 2019 - 01:44) писал:

З.Ы. Простите, мне скучно с Вами и я не хотел бы получить бан за точность своих формулировок.

Я понимую, что когда вас макают в дерьмо, это очень интересно... скажем так скучно...
а мне вот интересно даже, как вы крутитесь... Надо сказать не без изыска, что есть то есть.. Не скучно

Сообщение отредактировал Epigon: 31 May 2019 - 02:02

[Vlad_Biker]

Блин, а я то думаю, что-то Алеф появился и.... затих. А он здесь дорвался и прорвался ))))
По моему за годы общения давно стоило научиться не наступать в Алефа.
Но фотографирует но хорошо, это да.

[ТОЩИЙ ХОМЯК]

Epigon (30 May 2019 - 23:34) писал:

1 мне кажется что я сталкиваюсь с известным гогнитивным рассстройством - оправдание выбора.
...

Рукалицо. У меня есть как зеркалки Pentax, так и БЗК Sony и топовые объективы к ним. Какой выбор я "оправдываю"? Я ими снимаю и у меня есть возможность их сравнивать на практике, Вы же их сравниваете, по большей части, в теории. Так кто из нас обоих оправдывает выбор?

Сообщение отредактировал ТОЩИЙ ХОМЯК: 31 May 2019 - 08:13

[viktorv]

ТОЩИЙ ХОМЯК (31 May 2019 - 08:11) писал:

У меня есть как зеркалки Pentax, так и БЗК Sony и топовые объективы к ним.

Если не секрет, какими топовыми объективами Sony Вы владеете?

[Teod]

Скорость фокусировки беззеркалки Nikon Z7 в два раза медленнее, чем у зеркалки 850.

Z7 https://www.imaging-.../nikon-z7A6.HTM
Выдержка отклик (временной лаг)
М-затвор / EFCS / E-затвор
Полная автофокусировка
Single Point
(центр) AF-S 0,215 / 0,207 / 0,156 второй
Время от полного нажатия кнопки спуска затвора до захвата изображений с использованием оптического видоискателя. Все временные измерения выполняется с Nikkor Z 24-70 F / 4 S комплект объектива при ~ 50 мм.

850: https://www.imaging-...ikon-d850A6.HTM
Полная автофокусировка
Single Point
(центр) AF-S 0,076 второй
Время от полного нажатия кнопки спуска затвора до захвата изображений с использованием оптического видоискателя. Все временные измерения выполняется с Nikkor AF-S 60mm F / 2.8 Micro объектива.

Сообщение отредактировал Teod: 31 May 2019 - 09:50

[Teod]

Что касается точности, то тут в одних случаях лучше беззеркалка, в других зеркалка. По той ссылке
https://www.dpreview.../thread/4336262
"Зеркалки имеют преимущество в очень тусклом свете, так как их система PDAF может иметь датчики, которые захватывают много фотонов, в то время как MILCs должна украсть их датчики PDAF из пикселей, которые могли бы быть использованы просто для захвата изображений."
"для статического АФА MILCs являются явными победителями в этом конкурсе."
Т.е., зеркалки выигрывают в точности в динамике и при низком освещении.

[viktorv]

Палех (30 May 2019 - 22:20) писал:

Вы же видели график, смартфоны отъедают у зеркалок, а БЗ проявляют устойчивое постоянство...

Да нет, смартфоны в первую очередь съели компакты и теперь наступают на всех остальных. Беззеркалки занимают свою нишу на рынке сильно подвинув компакты и слегка отодвигают остальных. Более того, при современных ценах беззеркалки не очень то и конкурентны, слишком "надуты цены". За какой нибудь "кривой" объектив с программной правкой искажений просят "дурных денег". Сейчас вообще появилась тенденция производить халтурно объективы, и в первую очередь для беззеркалок. К вашим кривым немного бы других параметров добавить и совсем в другую сторону выгибаться будут.

И самое главное, сколько сахар не говори во рту сладко не будет, как говаривал Хаджа Насредин.

[Teod]

В принципе можно основные преимущества беззеркалок вставить в конструкцию зеркалок. Т.е в режиме LV подключить хороший ЭВИ (сменный или постоянный), сделать на матрице кроме контрастного ещё и фазовый AF и снимать как на беззеркалку.
Компактность уменьшится только с малогабаритными объективами, а для большинства громоздких объективов увеличенные размеры зеркалки незаметны.
Мне кажется, именно по этому пути и надо идти Pentax.
Если же ещё сделать утапливаемые объективы и сделать защиту зеркала в поднятом состоянии, то вообще не будет никаких минусов у зеркалки по сравнению с беззеркалкой, но зато будут все плюсы зеркалок.

[№13]

viktorv сказал:

...Более того, при современных ценах беззеркалки не очень то и конкурентны, слишком "надуты цены"...

Если беззеркалки массово облюбовали видеографы, которые зарабатывают на них, то почему бы производителям не зарабатывать на тех, кто зарабатывает на БЗ? Тем более, что рынок зеркалок от этого проседает, а фирмы теряют от этого сегмента

Но вот интересно: если топовые зеркалки на вторичке после прохождения 150000-го ресурса все еще котируются и цены на них держатся стабильно высокими, то что будет с БЗ на вторичке после истечения сроков их ресурса? Я не отслеживал это, т.к. более зеркалки интересуют, поэтому и возник вопрос

[ТОЩИЙ ХОМЯК]

viktorv (31 May 2019 - 09:11) писал:

Если не секрет, какими топовыми объективами Sony Вы владеете?

SEL18-105/4 и 16-70/4. Вы хотели увидеть топ для ФФ?

[peter_koen]

Epigon (31 May 2019 - 01:07) писал:

А по существу? так зачем появилось заркало в цифровых камерах...
Почему сразу не пошли по пути компактов, но со сменной оптикой?

Дык... Не зеркало в цифровых, а матрица в зеркальных. Это то понятно зачем?
Пошли сразу. Сразу же, как появилась технологическая возможность, т.е. была решена проблема с нагревом матрицы. Точнее, как только наметились пути решения проблемы.

P.S.: О как! Опять БЗ vs Зеркало

[kastasir]

peter_koen (31 May 2019 - 10:26) писал:

....................
P.S.: О как! Опять БЗ vs Зеркало

Ну да, пока не "выкатят" пентакс-бзк, так и будет
Помните пару-тройку лет назад шумела тема "кроп - фф". Как появилась камера К1 - интерес (бурный) к теме угас.

[ZVlad]

peter_koen (31 May 2019 - 10:26) писал:

P.S.: О как! Опять БЗ vs Зеркало

Ну да... Ниша пустовала после осознания бесполезности спора ФФ vs Кроп...

ЗЫ Ну вот, опоздал....

Сообщение отредактировал ZVlad: 31 May 2019 - 10:50

[peter_koen]

Сдаётся мне, что и "БЗ или З" каждому решать для себя...
У меня жили оба, параллельно, почти год. И то "зеркало" держал исключительно для пары 35 f/1.4 + 85 f/1.4. Один хрен, зеркалку продал, а вся оптика (приличный парк набрался) - в процессе продажи.
Но это чисто моё, фотолюбительское, когда нужно чтобы "камера всегда с собой" (а это вес и размер) и сейчас практически нет длительных и заказных съёмок.
Безусловно, у всех по разному: Epigon'у с "зеркалом", возможно, комфортнее. У Teod'а, если память не изменяет, относительно недавно приобретённый ФФ... Но общая тенденция - она на приведённых Палех'ом графиках и она очевидна. Понятно, что зеркалки не сдохнут окончательно (ничего из изобретённого человечеством окончательно не умерло). Как проигрыватели виниловых дисков, например. Они существуют и даже в М-Видео продаются.
P.S.: у БЗ преимуществ - мешок. А циферки по скорости АФ (Teod) - это не для жизни, это для графиков. Что до прочих неудобств, типа ЭВИ или энергопрожорливости, то они или надуманы, или в мире БЗ им есть альтернатива.

[Николаич]

Да уж..."мамы разные нужны, мамы всякие важны".
Если до сих пор кто-то приобретает форматные камеры, снимающие на пластинки, то говорить об окончательной "смерти" зеркалок не приходится.
Массово народ снимает смартфонами. Причем, качество снимков топовых моделей удивительное.
Что будет дальше, можно гадать. Развитие техники скачкообразно и во многом непредсказуемо.
Беззеркалки хороши размером и весом. Но для фотоохоты, с использованием больших тяжелых телевиков, маленький и легкий размер тушки, скорее, минус.
В общем, для каждой съемки нужно выбирать наиболее удобную (для себя!) технику. Критериев - бесчисленное множество. И что удобно одному, может не устраивать другого.

[viktorv]

Палех (30 May 2019 - 16:32) писал:

Я понимаю, Вам очень обидно, но такова реальность. Не мое рОвнение под себя, а реальность.
Не будет скоро зеркалок. Вы, наверное, заметили это по частоте обновления моделей камер.

Вопрос к Вам по теме: какое отношение имеют перспективы зеркалок в будущем к данной теме о выборе цифрозеркалки? Какое отношение имеют беззеркалки к данной теме?

Палех (29 May 2019 - 16:42) писал:

Вот нашел картинку и статью, которая показывает помойку зеркалок...

Обсуждение здесь "помойки зеркалок" вообще считаю неуместной. Вообще это жесткий троллинг. Может быть нужно создать другую тему для ваших обсуждений.

[peter_koen]

viktorv (31 May 2019 - 11:54) писал:

Вопрос к Вам по теме: какое отношение имеют перспективы зеркалок в будущем к данной теме о выборе цифрозеркалки?

И вопрос, и ответ были уже, см. пост #2516.

И - отчего неуместной? В теме "выбор цифрозеркалки" обсуждение "выбор цифрозеркалки или цифробеззеркалки" считаю уместным. Тем более, с учётом года старта темы.
Хотя... Я считаю так, Вы - иначе. Это нормально.

[Vlad_Biker]

peter_koen (31 May 2019 - 12:20) писал:

В теме "выбор цифрозеркалки" обсуждение "выбор цифрозеркалки или цифробеззеркалки" считаю уместным. Тем более, с учётом года старта темы.

А кто выбирает-то? То есть тут кто-то задал вопрос "помогите выбрать камеру подходящую под такие-то критерии использования?!" И все на него кинулись отвечать? Тогда может кто нибудь повторить - какие критерии использования особо выделил спрашивающий?

[xammer]

Ох! Нафлудили старательно! Хотел промолчать, но всеже скажу!
1. Весь выбор в первую очередь решается ценой, ценой и еще раз ценой.
2. В настоящий момент БЗК дороже ЗК с соответсвующими параметрами, и пока эта тенденция есть, зеркалки будут жить и пользоваться спросом.
3. Бюджетные телефоны уже давно снимают лучше мыльниц, а топовые уже с зеркалками тягаются. Недавно коллега вернулся из отпуска, и сказал "как хорошо отдыхается без камеры, все снял на телефон и уже выложил в интернет". И таких все больше и больше. А в прошлом году наблюдал на Арбате проФсъемку видео на яблочный телефон. Да и что греха таить, сам стал реже брать свою зеркалку, чаще снимаю на телефон.
Но еще раз повторяю, все решает цена. Я вот хочу ФФ сони БЗК, а денег нема, поэтому снимаю на Пентакс К50 и телефон, и радуюсь жизни!!!
И вам всем желаю хороших снимков и радоваться жизни!

[Николаич]

xammer сказал:

всем желаю хороших снимков и радоваться жизни!

Ура!
Я вот выбирал смартфон по соотношению цена/качество фото. Выбрал самсунг гэлакси S7 (2016 г). Ничуть не жалею: http://www.penta-clu...ost__p__2204966

[kastasir]

Цитата

Ох! Нафлудили старательно! Хотел промолчать, но всеже скажу!
.........

Грамотный "троллизм" и отличается тем, что заставляет говорить тех, кто хотел промолчать.

[Schwanz]

Николаич сказал:

Причем, качество снимков топовых моделей удивительное.

особенно удивляют лица, изуродованные широкоугольником )
но и тут хитрый народ нашёл лазейку — жирные морды под определённым углом вдруг становятся худенькими. сплошной профит.

[Николаич]

Schwanz, мне показали африканский пейзажик, снятый X-айфоном. А потом увеличили раз в ...дцать. И я оказался в метре от льва. Причем, вполне проработанного, резкого. Честно говоря, обалдел!

[scorta]

Тема плавно перетекла в выбор смартфона.
Парируйте, победители!

Сообщение отредактировал scorta: 31 May 2019 - 22:09

[pentajazz]

один мой друган закачал в китайский телефон фотографии с К-3.
показывал народу - у всех глазики на лоб лезли.

[Aлеф]

Смартфон - это фотки для социалок. Когда я родственникам/друзьям по вацапу что-то посылаю, я тоже телефон пользую для снимков. Удобно. А был бы инстаграмм, может быть вообще на айфон бы перешел, от фуджика бы отказался...

Сообщение отредактировал Палех: 31 May 2019 - 22:22

[pentajazz]

а что, инстаграмм уже не принимает новых пользователей?

[Aлеф]

pentajazz, этим заниматься нужно...