Перейти к содержимому


DA 35/2.8 Macro Limited



Сообщений в теме: 1137

#31 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13 465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 Февраль 2008 - 00:04

Просмотр сообщенияСанчо (5.2.2008, 23:52) писал:

Всё-таки, DA 35/2,8 Lim сделан на отвёрточном приводе, а в DA* 30 обещан моторчик.
А это говорит о том, что в ближайшие несколько лет отвёртку из камер не уберут. Это хорошо!

#32 Ночной Сторож

  • Пользователь
  • 1 481 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 Февраль 2008 - 00:27

Просмотр сообщенияDer Alte (5.2.2008, 20:03) писал:

Просмотр сообщенияНочной Сторож (5.2.2008, 19:19) писал:

фикс от 135 до 200мм с масштабом до 1:1 без колец... Оптическая схема - Зоннар или аналогичный, светосила не хуже 4.
что-то мне подсказывает, что макро-зоннар -- это плохая идея. впрочем, могу быть неправ

Не настаиваю. :)

Цитата

Цитата

Допустимо - зеркально-линзовый, но тогда уж с внутренней фокусировкой.
зеркально-линзовый с внутренней фокусировкой? это как? каким местом фокусироваться будем?

Взаимным перемещением элементов. Считать надо.

Цитата

Цитата

фикс порядка 50мм с масштабом до 4:1. с грамотно сделанной оправой с реверсом. То есть - объектив состоит из двух частей: байонет+геликоид наводки на резкость. Из геликоида торчит поводок
мама. какой геликоид на масштабе 4:1? 4:1 на полтиннике -- это выдвижение, емнип, на 200мм. и что это будет за геликоид?

Ну во-первых, точно такой же, как у 200мм с масштабом 1:1, который почему-то не вызвал у Вас реакции "мама". Будьте внимательны, следите за руками. :)

Во-вторых. Вы не "просекли фишку".

Впрочем, с 4:1 я перебрал, получается всего лишь около 2.8:1.

Линзоблок такого объектива ставится на геликоид одной стороной - и получаем наводку на резкость от бесконечности до 1:1 при выдвижении от 0 до 50мм. Оправа линзоблока сделана так, что при переворачивании оной оправы и постановке на геликоид в перевёрнутом виде линзы объектива отдаляются дополнительно на 50мм за счёт длины "бленды". Тем самым мы получаем суммарное выдвижение объектива от 50мм до 100мм против исходных от 0 до 50 и перевёрнутый объектив именно для масштабов более 1:1.

Сообщение отредактировал Ночной Сторож: 06 Февраль 2008 - 00:28


#33 VladK

  • Пользователь
  • 3 275 сообщений
  • Город:Мать городов русских

Отправлено 06 Февраль 2008 - 00:41

Пожалуй он бы был мне интересен, если бы крыл полный кадр и у меня не было 35/2. 35/2 в 95% я использую на пейзажах на 8-11. Этот лим обещает быть резким на бесконечности на уровне ФА 50/2,8 и 100/2,8. Возможно будет даже резче К35/3,5.

#34 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 31 677 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 06 Февраль 2008 - 00:47

Что-то мне думается, что они не дураки и не будут выпускать чего попало.

Чего-то мне не представляется цена на 30*( если он еще по качеству будет не хуже 31 :) ).

А что мне думается, так это то, что я себе брать не буду не 30 не 35(макро). А если 200* будет стоить 1800уе, то и его тоже :)

( что-то стекла у нас все СДМистее, а цены все Канонее( вот интересно, как рисунки, Пентаксятичнее будут или нет? ) вот.. )

#35 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13 465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 Февраль 2008 - 00:50

Просмотр сообщенияIOTNIK (6.2.2008, 0:46) писал:

( вот интересно, как рисунки, Пентаксятичнее будут или нет? ) вот.. )
Объявим новые рисунки пентаксичными! Делов то! :)

#36 Marat

  • Пользователь
  • 487 сообщений
  • Город:Denver, CO

Отправлено 06 Февраль 2008 - 00:56

Просмотр сообщенияIOTNIK (5.2.2008, 14:46) писал:

А если 200* будет стоить 1800уе, то и его тоже

там же...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: pr.GIF

Сообщение отредактировал Marat: 06 Февраль 2008 - 00:57


#37 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 31 677 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 06 Февраль 2008 - 01:00

Просмотр сообщенияMarat (5.2.2008, 23:55) писал:



там же...
:)

Сообщение отредактировал IOTNIK: 06 Февраль 2008 - 01:00


#38 Санчо

  • Пользователь
  • 510 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2008 - 01:01

Просмотр сообщенияIOTNIK (5.2.2008, 14:46) писал:

Чего-то мне не представляется цена на 30*( если он еще по качеству будет не хуже 31 :) ).
Вот узнаем сколько попросят за DA* 55/1.4 SDM и тогда уровень цен на эту серию станет примерно понятен.

#39 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2008 - 02:46

Просмотр сообщенияVladK (6.2.2008, 0:40) писал:

Пожалуй он бы был мне интересен, если бы крыл полный кадр и у меня не было 35/2. 35/2 в 95% я использую на пейзажах на 8-11. Этот лим обещает быть резким на бесконечности на уровне ФА 50/2,8 и 100/2,8. Возможно будет даже резче К35/3,5.
А вот если б у вас не было 30-35-и мм и встал вопрос выбора, что бы вы выбрали из: FA35/2AL vs DA35/2,8 macro lim vs DA*30/1,4 ? Вопрос к тому, что я пытаюсь понять подзаголовок "кому он нужен такой" в складывающихся обстоятельствах...

Просмотр сообщенияGangr (5.2.2008, 22:59) писал:

Я отношусь к оптимистам, т.е. верю в 35-й макролим. Думаю, при цене ~600 баков будет одним из самых популярных и любимых объективов + к тому -- настоящий "маст хэв" истинного Пентаксиста :)
Вы уже нашли технические предпосылки и немедицинский повод для столь безудержного оптимизма? Поделитесь, плиззз, я тоже так хочу... Ээээ... красная надпись на ободке линзы - пока не в счет... :)

Просмотр сообщенияogl (5.2.2008, 19:11) писал:

да это просто сказка, а не объектив, конструктив, в духе 77-го,
рисунок, резкость, фокусное удобнее 40-го для штатника,
да еще и макро, обязательно куплю. и всего 599 долларов.
и относительно легкий. ..
С удовольствием бы с вами согласился. Но, то-ли из-за отсутствия достаточной инфы, то-ли из-за здравого смысла, то-ли из-за дремучей необразованности, пока не могу :) Похожесть конструктива на 77-й - не аргумент выбора линзы. Резкость? - те два кадра, что я видел, не впечатлили, такую же сделает любой приличный зум на f/11. Рисунок? - Хде? покажите, пжалста. Штатное ФР? - дык он будет продаваться в условиях конкуренции с еще двумя претендентами на "должность" штатника. Причем, как я понимаю, в *30/1.4 будут вбиваться критерии качества 43-го лима.

Цитата

на мой взгляд линза сильнее DA70 и DA21.
По каким критериям?

Цитата

к сожалению вы не угадали 4-й вариант - отличный макрик и отличный штатник. ;)
:D Покажите мне марик с приличным рисунком в качестве штатника. ИМХО, в лучшем случае у них рисунок "а-ля никкор", да простят меня их почитатели, если не хуже. Покажите мне хоть одного человека, кто, не по нужде, пользуется макрообьективом в качестве штатника, оч интересно глянуть на технический аспект его работ.
Кроме того, даже те, кто интересующиется макросьемкой, не готовы ставить в приоритет это ФР в данном жанре. Это видно в т.ч. и из этой ветки. Ну, и... ?
После того, что сотворили Самс и Пентакс с сенсором, я тоже начинаю верить в чудеса... Но, пока не до такой степени... :unsure:

#40 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 06 Февраль 2008 - 08:01

только ждать DA*30 как минимум год.

#41 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 06 Февраль 2008 - 08:32

Просмотр сообщенияvb007 (6.2.2008, 5:45) писал:

С удовольствием бы с вами согласился. Но, то-ли из-за отсутствия достаточной инфы, то-ли из-за здравого смысла, то-ли из-за дремучей необразованности, пока не могу :) Похожесть конструктива на 77-й - не аргумент выбора линзы. Резкость? - те два кадра, что я видел, не впечатлили, такую же сделает любой приличный зум на f/11. Рисунок? - Хде? покажите, пжалста. Штатное ФР? - дык он будет продаваться в условиях конкуренции с еще двумя претендентами на "должность" штатника. Причем, как я понимаю, в *30/1.4 будут вбиваться критерии качества 43-го лима.

Цитата

на мой взгляд линза сильнее DA70 и DA21.
По каким критериям?

Цитата

к сожалению вы не угадали 4-й вариант - отличный макрик и отличный штатник. :)
:) Покажите мне марик с приличным рисунком в качестве штатника. ИМХО, в лучшем случае у них рисунок "а-ля никкор", да простят меня их почитатели, если не хуже. Покажите мне хоть одного человека, кто, не по нужде, пользуется макрообьективом в качестве штатника, оч интересно глянуть на технический аспект его работ.
Кроме того, даже те, кто интересующиется макросьемкой, не готовы ставить в приоритет это ФР в данном жанре. Это видно в т.ч. и из этой ветки. Ну, и... ?
После того, что сотворили Самс и Пентакс с сенсором, я тоже начинаю верить в чудеса... Но, пока не до такой степени... <_<

Я пользуюсь Voigltlander 90 макро и могу сказать, что это мифология, которая приписывает макро линзам суперрезкость. Посмотрите даже на фотозоне показатели Тамрон 90 макро на K10D, например.
Или DFA100.
У макро объектива высокие показатели по разрешению центр/край, падение очень небольшое,
равномерное разрешение по всему полю кадра вплоть до f16,
вот отличительные черты макрообъектива, но тот же 43-й резче макрушников.
А сами цифры гляньте? Любой полтинник будет иметь выше разрешение. ;)


DFA100/2.8 с приличным рисунком, Voigtlander 90/3.5,
Сигма макро 70/2.8 - просто великолепная линза, и как портретник,
и как макро, и как пейзажник, еще и с неплохим боке,
хотя я не знаю, что значит приличный или неприличный в вашем понимании :D ,
а снимков с DA35/2.8 посмотреть можно и побольше.
Понимаете, у DA35/2.8 МАКРО - это такое же дополнение, как у линз Сигмы, там через одну - МАКРО,
а тут оно и честное к тому же.
На пленке был 50 макро - был, какие проблемы-то?

Вообще, смешно наблюдать одно и то же - всегда находятся недоброжелатели у новых линз,
помню были товарищи, которые заочно хаяли DA21, потом пошли снимки, приличные снимки,
скепсис пропал, потом DA70 и в хвост, и в гриву, типа недолим, светосилы мало, рисунок классический, фокусное странное, хотим DA135 и прочее и прочее.

Выйдет DA15 лимитед со светосилой 4.5 - начнется нытье, ой мало светосилы, фокусное 23 мм,
не пойдет, дайте DA18....

Пока все 7 лимов у Пентакса - все с разным рисунком, с разным боке и характером, если можно так сказать.
Пентакс не сделал ни одно клона. Ну, за исключением DA40, но это другая история. :unsure:

Вообще, 31/1.8, 35/2, 35/2.8, 40/2.8 и 43/1.9 - находятся в разных ценовых нишах, имеют разный рисунок, габариты, размытие, светосилу. Число любителей только ЛИМОВ немалое,
как есть любители DA, так и DA+FA. Не вижу никаких проблем с новой линзой. Вообще.

#42 Bern

  • Пользователь
  • 6 380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 06 Февраль 2008 - 08:36

Просмотр сообщенияНочной Сторож (5.2.2008, 16:36) писал:

Если честно, я не увидел пока "прелести" 35/2.8 Macro по сравнению с Индустаром-61 или Волной-9, кроме

Есть ещё Волна 10:) 35/1.8 ;
в оправе от МС Волна 50/1.8 большой редкостью не является.

#43 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2008 - 09:52

Просмотр сообщенияogl (6.2.2008, 8:31) писал:

...Вообще, смешно наблюдать одно и то же - всегда находятся недоброжелатели у новых линз,
помню были товарищи, которые заочно хаяли DA21, потом пошли снимки, приличные снимки,
скепсис пропал, потом DA70 и в хвост, и в гриву, типа недолим, светосилы мало, рисунок классический, фокусное странное, хотим DA135 и прочее и прочее.
Че-та я тут пока не заметил недоброжелателей. Таковые найдутся позже, когда будут щелкать миры и стены. Сечас пока нет материала для оценок. А я пока лишь высказал преположение, что продаваться она будет не важно, находясь в тесноте и узкой специализации. И всем интересны не эмоции, а аргументы и контраргументы. Я вот хочу макрообьектив и анализирую резоны, свои и чужие, для его выбора. И, поверьте, гораздо смешнее безосновательное сотворение пустых икон, и слепое поклонение им.
:)

#44 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 06 Февраль 2008 - 11:12

Просмотр сообщенияvb007 (6.2.2008, 2:45) писал:

Покажите мне марик с приличным рисунком в качестве штатника. ИМХО, в лучшем случае у них рисунок "а-ля никкор"
Вот я на никоне снимаю в основном тамроном 90/2.8 как раз потому, что рисунок от никкоров отличается :) А вот у 43-го лима я радикальных отличий от никкоров не наблюдаю - то же безудержное двоение заднего плана. Только его почему то принято называть 'художественным размытием'.

#45 igest

  • Пользователь
  • 448 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 Февраль 2008 - 11:49

Копил на FA30/1.8 Limited хотел использовать в качестве штатника. А что сейчас делать? Брать новый 35/2.8 Macro или ждать новый 30/1.4 ?

#46 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2008 - 12:04

Просмотр сообщенияoleg_v (6.2.2008, 11:11) писал:


...А вот у 43-го лима я радикальных отличий от никкоров не наблюдаю - то же безудержное двоение заднего плана. Только его почему то принято называть 'художественным размытием'.
:)
Вот и я всем говорю, - зажимать 43-й лим сильнее, чем f/3.5 - это форменное издевательство над его сутью. А от f/4 и Уже - это обычная острая "бритва" :) Увы, многие его именно так и пользуют... :)

Сообщение отредактировал vb007: 06 Февраль 2008 - 12:05


#47 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 06 Февраль 2008 - 12:08

Просмотр сообщенияigest (6.2.2008, 11:48) писал:

Копил на FA30/1.8 Limited хотел использовать в качестве штатника. А что сейчас делать? Брать новый 35/2.8 Macro или ждать новый 30/1.4 ?
Берите 31-й лим. Новые линзы - кропнутые, макрику недостает светосилы, а навый 30/1.4 ждать долго и будет он дороже 31-го скорее всего.

#48 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7 931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 06 Февраль 2008 - 12:20

31 лим, надеюсь, получше будет :)

Цитата

Причем, как я понимаю, в *30/1.4 будут вбиваться критерии качества 43-го лима.
Нее.. зачем в профи-линзы вбивать критерии качества любительских, нестандартных лимов? Я так понимаю, это будет замена несуществующему FA*50/1.4 :)

#49 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2008 - 12:39

Просмотр сообщенияOm81 (6.2.2008, 12:19) писал:

Нее.. зачем в профи-линзы...
Ой... :) Я не понимаю такого деления линз.... в системе, которая, видимо в этих же критериях, не является профи...
В новом роадмапе просматривается замена ключевых старых линз на новые кропнутые... Вот обсуждаемый макролим, похоже, - кропнутый аналог макрополтинника. А 30/1.4, - думаю, ближе к 43-му. :)

#50 VladK

  • Пользователь
  • 3 275 сообщений
  • Город:Мать городов русских

Отправлено 06 Февраль 2008 - 12:43

Просмотр сообщенияvb007 (6.2.2008, 2:45) писал:

А вот если б у вас не было 30-35-и мм и встал вопрос выбора, что бы вы выбрали из: FA35/2AL vs DA35/2,8 macro lim vs DA*30/1,4 ? Вопрос к тому, что я пытаюсь понять подзаголовок "кому он нужен такой" в складывающихся обстоятельствах...

Выбор бы сузился только до FA35/2AL vs DA35/2,8 macro lim. DA*30/1,4 отпал бы в силу той же причины, что и 31 Лим. Я предпочитаю иметь в системе 28 и 35, а не один 31 (30). 28 у меня отличный (вернее отличные), 35/2 также вполне устраивает.

Встречал людей здесь, использовавших ФА50/2,8 макро в качестве штатника. Рисунок у ФА 100/2,8 макро считаю очень хорошим.

#51 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7 369 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 06 Февраль 2008 - 12:53

Просмотр сообщенияogl (5.2.2008, 19:11) писал:

к сожалению вы не угадали 4-й вариант - отличный макрик и отличный штатник. :)

Просмотр сообщенияogl (6.2.2008, 8:31) писал:

У макро объектива высокие показатели по разрешению центр/край, падение очень небольшое,
равномерное разрешение по всему полю кадра вплоть до f16,
вот отличительные черты макрообъектива...
Вообще-то, "отличительная черта" любого макрообъектива - исправленность для малых дистанций фокусировки. И пока линзы не научились менять форму по желанию пользователя... вариантов останется три... :)

#52 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 06 Февраль 2008 - 14:38

Просмотр сообщенияvb007 (6.2.2008, 15:38) писал:

Просмотр сообщенияOm81 (6.2.2008, 12:19) писал:

Нее.. зачем в профи-линзы...
Ой... :) Я не понимаю такого деления линз.... в системе, которая, видимо в этих же критериях, не является профи...
В новом роадмапе просматривается замена ключевых старых линз на новые кропнутые... Вот обсуждаемый макролим, похоже, - кропнутый аналог макрополтинника. А 30/1.4, - думаю, ближе к 43-му. :)
Я вижу дополнение старых линз, но не замену. Выпустит Самсунг полный кадр, и никуда FA лимы не денутся, будут делать и делать.

#53 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2 792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 Февраль 2008 - 15:18

Вот интересно, с чего вдруг в этой ветке многие решили, что DA*30 будет именно 1.4 ???
В роадмапе это не сказано.
Брать эту линзу в замен 31-му лиму я бы стал только в том случае, если она будет:
1- полнокадровая,
2- пыле-влагозащищенная,
3-светосилы достаточно 1.8, но при этом не крупнее/тяжелее т не/не намного дороже 31-го
и 4- с кольцом диафрагм (ибо пока нужно). Боюсь, что этого не будет, так что оставлю себе 31-й.
SDM и светосила 1,4 лично мне на этом фокусном не нужны. Наверное, найдутся любители - исо1600 на К20 очень даже + светосила 1,4 + SDM + подходящий угол (шире чем "полтос") - вперед! Снимать "пьянки-гулянки-тусовки" в условиях сложного/слабого освещения без вспышки! Крутта! И пыле-влагозащита пригодится, чтоб вином/соком/салатом залили, и не страшно :) :) :)
Что касается темы про 35-й, надо все ж будет посмотреть - цена/качество/вес/размеры/картинка/"полнокадровость" - может на замену DA40 ? Я бы сильно подумал. А пока для себя лично не вижу смысла брать это стекло. Может быть и потому, что макро снимаю редко.

#54 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2008 - 16:13

off:

Просмотр сообщенияogl (6.2.2008, 14:37) писал:

Я вижу дополнение старых линз, но не замену. Выпустит Самсунг полный кадр, и никуда FA лимы не денутся, будут делать и делать.
:) Возможно, только, ИМХО, Самсунг при первой же возможности убить отвертку, сделает это..., не поморщившись.


#55 Kolya_r

  • Пользователь
  • 183 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2008 - 16:40

Если я был бы владельцем Пентакс, я бы забил на полный кадр, и непарясь выпускал бы средний формат. ФФ стоит дорого, и всякие макары и д3 это доказывают. И меня поражают вопли многих что они мечтают о ФФ, задайтесь вопросом готовы ли вы выложить 4-5 т. евро (а с учетом жлобства наших дилеров даже больше) за ФФ тушку. Конкурировать с макарами и д3 у Пентакса в репортаже не получиться, а вот иметь отличную студийную камеру они могут.
Что касается 35 макро я-б се его взял, только потому, что бесконечность у него начинается с 1 метра и можно не париться, снимая портреты в полный рост, над промашками авто-фокуса и грипом, правда при этом мы теряем боке

#56 tanidzaki

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 402 сообщений
  • Город:Новосибирск-Екатеринбург

Отправлено 06 Февраль 2008 - 16:48

Просмотр сообщенияogl (6.2.2008, 10:31) писал:

Я пользуюсь Voigltlander 90 макро
Voigtlander 90/3.5,
он еще и макро???
А не напомните масштаб макро: 1:1 или 1:2?

#57 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2008 - 16:54

Просмотр сообщенияKolya_r (6.2.2008, 16:39) писал:

Что касается 35 макро я-б се его взял, только потому, что бесконечность у него начинается с 1 метра и можно не париться, снимая портреты в полный рост, над промашками авто-фокуса и грипом, правда при этом мы теряем боке
Может тогда вам фишай для портрета лучше, - будет еще круче, чем макрик, а? - Вообще не будете париться с "промашками"... :)

#58 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 06 Февраль 2008 - 17:22

ГРИП вообще от масштаба зависит, отойдите с телевиком подальше - получите такой же ГРИП.

#59 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7 931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 06 Февраль 2008 - 17:29

Да, но масштаб размытия будет совершенно иным :)

#60 juristkostya

  • Пользователь
  • 7 059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 06 Февраль 2008 - 17:30

Цитата

Что касается 35 макро я-б се его взял, только потому, что бесконечность у него начинается с 1 метра и можно не париться, снимая портреты в полный рост, над промашками авто-фокуса и грипом, правда при этом мы теряем боке
Вам в ломографию. Не зарывайте свой талант

Сообщение от модератора noobis
На личности переходить совсем не обязательно






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных