Сообщений в теме: 610

[Дмитрий_ykt]

oleg_v (18.3.2008, 21:49) писал:

Дмитрий_ykt (18.3.2008, 15:46) писал:

Может кто знает как заменить моторчик автофокуса в ДС?
прошу прощения за офф

Прикольно - сдох чтоли? Надо как минимум найти новый. А еще есть подозрение, что сгорел не сам моторчик, который обычно убить трудно, а электроника, которая им управляет.

тьпу три раза, жив он, но это единственно, чем не хороша ДС-ка, вертел бы он как в 100-х и я бы не парился с помыслами о новой тушке еще долгое время. Телевики ДС -ка жалобно вертит

[Om81]

Цитата

вертел бы он как в 100-х

Я сомневаюсь, что сотки крутят быстрее.. питание-то то же самое. Вот К10 да, раза в полтора быстрее крутит.

Цитата

как-то все слишком писсимистично, вся надежда, что этот первый блин был состряпан в спешке

Почему первый?

Цитата

поскольку те же самые грязные манипуляции могут быть проделаны во время конвертации

А как это сделать в конвертере?

[HSV]

Om81 (18.3.2008, 16:28) писал:

А как это сделать в конвертере?

Сдвинуть вправо точку черного. Или, другими словами - срезать часть теневого диапазона.

Если я правильно понял выводы oleg_v, ДД новой камеры на высоких ISO примерно соответствует ДД цветной негативной пленки ISO1600 при гораздо более чистой картинке.

[aen]

oleg_v (18.3.2008, 11:13) писал:

Применительно к снимку - детали в глубоких тенях будут провалены на высоких ISO.
...

Мне вот показалось, что снятые кадры на K10D, K20D и D300 с недосветом вытягиваются значительно хуже, чем например на istDs. Это может быть связанно с вышеприведенной обработкой сигнала? Скажем так, у меня есть подозрение, что такие же алгоритмы применены и в K10D и D300.

Сообщение отредактировал aen: 18 March 2008 - 17:04

[HSV]

oleg_v (18.3.2008, 17:07) писал:

HSV (18.3.2008, 16:45) писал:

ДД новой камеры на высоких ISO примерно соответствует ДД цветной негативной пленки ISO1600 при гораздо более чистой картинке.

Смелый вывод
Ну, тогда у ist-ов он был значительно выше.

Таки да, выше. У высокочувствительных пленок с ДД совсем плохо.

[Om81]

ну вот, а хотел покупать.. Выходит, Пентакс сделал очередное г..? (с)
Ну все-же, в светах (видимой части фотографии) - ведь шумы ниже, чем у конкурентов. Как я понимаю, провалены только глубокие тени, которые без вытягивания на 2-3 ступени вообще черны..

[HSV]

Насколько я понимаю, пока не произошло технологического прорыва в части общего снижения шума, на высоких ISO шум можно снижать либо за счет шумодава, либо за счет обрезания ДД в тенях. Что лучше - вопрос философский. Видимо Пентакс выбрал второй вариант.

Но это только догадки.

[aen]

Om81 (18.3.2008, 17:40) писал:

ну вот, а хотел покупать.. Выходит, Пентакс сделал очередное г..? (с)

Ну почему сразу г...? Просто снимать с нормальной экспозицией, максимум с недосветом в 0.7. Детализация отличная, камерный ДЖПГ тоже, отлично отрабатывает ББ.

P.S. Надо попробовать поснимать с пересветом, может света будут тянутся. И кстати на D300 и на D80 почти всегда ставлю коррекцию +0.3, чтобы гистограмма упиралась влево.

[HSV]

oleg_v (18.3.2008, 17:56) писал:

В светах как раз таки шумы обычно пофиг.

Ну, это если не фотографировать, а шумы измерять А фотографам важнее видимые шумы, а не те, которые доставать нужно.

Но это старый спор, который в данной теме является оффтопиком

[Migel]

Om81 (18.3.2008, 17:40) писал:

ну вот, а хотел покупать.. Выходит, Пентакс сделал очередное г..? (с)

Я думаю, что опираться следует все же на реальные фотографии, а не на результаты тестов. Какая разница, что где провалено, если снимок устраивает? А пока что снимки с 20-ки смотрятся очень достойно.

[oreviras]

Migel (18.3.2008, 17:09) писал:

Om81 (18.3.2008, 17:40) писал:

ну вот, а хотел покупать.. Выходит, Пентакс сделал очередное г..? (с)

Я думаю, что опираться следует все же на реальные фотографии, а не на результаты тестов. Какая разница, что где провалено, если снимок устраивает? А пока что снимки с 20-ки смотрятся очень достойно.

полностью согласен эти полторы недели владения к20д доставляют пока только позитивные эмоции

[Om81]

Цитата

у кэнонов и D300 нет особых проблем с темновыми шумами.

.. у них судя по всему, есть проблемы с активными шумодавами

[aen]

oleg_v (18.3.2008, 18:17) писал:

Насчет отсутствия прорыва - насколько я понимаю, у кэнонов и D300 нет особых проблем с темновыми шумами.

Если вы не против, я могу сделать такую же серию снимков на D300. Мне кажется было бы интересно до конца разобраться - у Никона такой же алгоритм обработки сигнала или какой-то другой.

[aen]

oleg_v (18.3.2008, 18:39) писал:

Можно для начала сделать серию по ISO с закрытой крышкой (1 кадр на ISO), построить график шума от ISO и сравнить.

А как это сделать, с какой-то определенной выдержкой или в режиме А?

[Om81]

Шумы еще от выдержки зависеть будут, так что наверно справедливо будет типа 1/60 при ИСО 100, 1/125 при 200 и т.п.?

[Дмитрий_ykt]

oleg_v (18.3.2008, 22:36) писал:

Om81 (18.3.2008, 16:28) писал:

Я сомневаюсь, что сотки крутят быстрее.. питание-то то же самое.

А я вообще сомневаюсь, что это как то связано с питанием, поскольку обычно в таких местах шаговый

Тут вопрос скорей всего в самом двигателе, в ДС ему явно не хватает мощности (причин может быть несколько, сам движок или схема управления двигателем), как следствие меньшая скорость, особенно заметно на «тяжелых» блоках аф линз

aen (19.3.2008, 0:33) писал:

Если вы не против, я могу сделать такую же серию снимков на D300. Мне кажется было бы интересно до конца разобраться - у Никона такой же алгоритм обработки сигнала или какой-то другой.

Согласен с вами, было бы интересно до конца разобраться, ху из ху

[Небо]

Хочеться сказать большое спасибо oleg_v. Подозрение. что с тенями не всё гладко было с первых тестовых снимков, где тени были абсолютно чёрные по всему полю. Но вот что именно стало понятно именно сейчас. В общем спасибо. Не скажу, что это ставит крест на камере. Надо будет смотреть много снимков. И решать на сколько это для меня важно. По крайней мере теперь понятно куда смотреть.

[DarkAngel]

Цитата

Я думаю, что опираться следует все же на реальные фотографии, а не на результаты тестов. Какая разница, что где провалено, если снимок устраивает? А пока что снимки с 20-ки смотрятся очень достойно.

Первая здравая мысль за несколько страниц обсуждения
Все остальное - ИМХО из разряда "а виноград все равно зеленый"...
Интересно было бы посмотреть на это же обсуждение при заявленной стоимости K20D тысяч в 20

[Дмитрий_ykt]

DarkAngel (19.3.2008, 15:18) писал:

Первая здравая мысль за несколько страниц обсуждения
Все остальное - ИМХО из разряда "а виноград все равно зеленый"...
Интересно было бы посмотреть на это же обсуждение при заявленной стоимости K20D тысяч в 20

здравых мыслей на пенте хватает, но у вас сложилось не верное понимание создания данной ветки, или вы считаете, что если пентаксист, то обязан быть фанатом, по мне так главное выбрать инструмент который будет устраивать в работе, а бренд вторичное явление.

[DarkAngel]

Цитата

....или вы считаете, что если пентаксист, то обязан быть фанатом, по мне так главное выбрать инструмент который будет устраивать в работе, а бренд вторичное явление.

Быть фанатом или нет, это не важно, но вот постоянные упоминания DS-ки как "лучшей камеры всех времен и народов" и не всегда обоснованные придирки к K20D вызывают странное ощущение "Дэжа Вю"- ровно год назад точно также топили K10D ...
З.Ы. Я конечно понимаю, что раньше и трава была зеленее и солнце ярче....