Сообщений в теме: 176

[Дмитрий Е.]

Erlic (24.2.2008, 16:46) писал:

Когда Вы делаете подобные заявления, то не забывайте добавлять хорошее слово "имхо", уважаемый Дмитрий Е. Это во-первых.

Это в любом случае моё мнение, подпишу я "ИМХО" вместо смайлика или нет. Вроде, за меня пока никто не писал на форуме.

Erlic (24.2.2008, 16:46) писал:

Во-вторых, планы развития Секции - это внутреннее дело самой Секции. И касается только членов Секции, но отнюдь не всех членов Клуба.

А вот с этим не могу согласиться. Если СНФ существует в рамках Пента-клуба, вся информация должна быть открытой на Пенте. Если нет, то почему используется эта площадка?
Создать отдельный сайт для СНФ сейчас не составлет никаких объективных проблем.

[l-Roon]

Erlic (24.2.2008, 16:46) писал:

Во-вторых, планы развития Секции - это внутреннее дело самой Секции. И касается только членов Секции, но отнюдь не всех членов Клуба.

Ух ты! Вон оно как!

А как же с этим теперь? Впрочем и тут, уверена, выкрутитесь...

Erlic (24.2.2008, 16:34) писал:

Ибо в любых Творческих Союзах, Клубах и прочих Творческих Объединениях самые разные секции действуют совершенно открыто, в рамках своих творческих устремлений и планов, будучи вплетёнными в творческую и административную жизнь Союза, Клуба или Объединения, являясь неотъемлимой их частью.

[Gangr]

l-Roon (24.2.2008, 16:10) писал:

Erlic (24.2.2008, 16:46) писал:

Во-вторых, планы развития Секции - это внутреннее дело самой Секции. И касается только членов Секции, но отнюдь не всех членов Клуба.

Ух ты! Вон оно как!

А как же с этим теперь? Впрочем и тут, уверена, выкрутитесь...

Erlic (24.2.2008, 16:34) писал:

Ибо в любых Творческих Союзах, Клубах и прочих Творческих Объединениях самые разные секции действуют совершенно открыто, в рамках своих творческих устремлений и планов, будучи вплетёнными в творческую и административную жизнь Союза, Клуба или Объединения, являясь неотъемлимой их частью.

Ну так планы толком еще просто не сформулированы. Увы, не так все быстро делается, особенно учитывая спонтанность возникновения Секции. Все будет, ждите. А так естественно мы в рамках Клуба. Наша Секция и существует только внутри Пенты, никак иначе.

[Waleri]

Gangr (24.2.2008, 21:23) писал:

Ну так планы толком еще просто не сформулированы. Увы, не так все быстро делается, особенно учитывая спонтанность возникновения Секции. Все будет, ждите. А так естественно мы в рамках Клуба. Наша Секция и существует только внутри Пенты, никак иначе.

Но всё-таки "планы развития Секции - это внутреннее дело самой Секции. И касается только членов Секции, но отнюдь не всех членов Клуба" (с) Erlic.

да?

[Zamataj]

Waleri (24.2.2008, 23:10) писал:

Gangr (24.2.2008, 21:23) писал:

Ну так планы толком еще просто не сформулированы. Увы, не так все быстро делается, особенно учитывая спонтанность возникновения Секции. Все будет, ждите. А так естественно мы в рамках Клуба. Наша Секция и существует только внутри Пенты, никак иначе.

Но всё-таки "планы развития Секции - это внутреннее дело самой Секции. И касается только членов Секции, но отнюдь не всех членов Клуба" (с) Erlic.

да?

Уважаемый, но если в холле висит объявление, касающееся членов секции, а Вы таковым не являетесь, то с Вашей стороны будет не совсем корректно явится на заседание и диктовать свои условия.
ИМХО в этих дебатах ключевым является отсутствие чувства юмора и такта, подкрепленное необоснованной уверенностью в собственной правоте оппонентов СНФ. Грустно, что эти еденицы навязывают свое мнение всему клубу и своим консерватизмом отпугивают новых интересных авторов, способных поднять общий уровень публикуемых работ.

[Darkness]

Waleri (24.2.2008, 22:10) писал:

Gangr (24.2.2008, 21:23) писал:

Ну так планы толком еще просто не сформулированы. Увы, не так все быстро делается, особенно учитывая спонтанность возникновения Секции. Все будет, ждите. А так естественно мы в рамках Клуба. Наша Секция и существует только внутри Пенты, никак иначе.

Но всё-таки "планы развития Секции - это внутреннее дело самой Секции. И касается только членов Секции, но отнюдь не всех членов Клуба" (с) Erlic.
да?

Коллега Валерий, Вы, когда приходите в ресторан, то сразу идёте на кухню и терроризируете поваров, требуя чистить и готовить при Вас или всё-таки ждёте в зале?

Каждая секция, творческая или любая другая - я думаю, что это Вам известно, свои планы всегда обсуждает сперва внутри секции, координируя затем эти планы с управляющим органом, а не с коллективом. Путём этой координации достигается совмещение функционирования любой секции, не нарушающее работу всего предприятия. После чего итоговый результат обсуждения планов секции представляется уже в готовом виде коллективу..

Я что, должен Вам здесь записывать все пункты и подпункты тех уставов, как научных так и творческих, которые при желании Вы можете взять у себя на работе у Вашего непосредственного начальника, или прочесть в интернете?

И если бы не эти постоянные придирки, нападки и обвинения в адрес секции, которые объективно очень мешают, то уже давно общественность клуба получила бы те самые "Цели и задачи СНФ", которые она в Вашем лице так жаждет увидеть.

Обращаюсь ко всем "критикам" секции - вы можете хотя бы на время успокоиться и не мешать нам встать на ноги?

Уважаемый Валерий, Вы не предполагаете, что у нас нет времени постоянно сидеть в интернете и объясняться с нашими недоброжелателями, у которых этого времени, как я вижу, навалом, хотя, во многом по Вашей инициативе, мы вынуждены это делать. А ведь у нас тоже есть и своя работа, и своя личная жизнь. Поэтому я считаю, что необходимо как минимум недели на две-три склоку прекратить, если Вы, конечно, действительно желаете добра Секции, как Вы это и декларировали.

[Gangr]

Erlic (24.2.2008, 23:05) писал:

Поэтому я считаю, что необходимо как минимум недели на две-три склоку прекратить, если Вы, конечно, действительно желаете добра Секции, как Вы это и декларировали.

Это да, может недельки через три и вернемся к обсуждению. Но почему именно склока? Вот это вот грустно, что таковое обсуждение должно быть обязательно склокой

[l-Roon]

Erlic (25.2.2008, 0:05) писал:

Каждая секция, творческая или любая другая - я думаю, что это Вам известно, свои планы всегда обсуждает сперва внутри секции, координируя затем эти планы с управляющим органом, а не с коллективом. Путём этой координации достигается совмещение функционирования любой секции, не нарушающее работу всего предприятия. После чего итоговый результат обсуждения планов секции представляется уже в готовом виде коллективу...

Совершенно правильно! Но у вас-то всё поставлено с ног на голову. Сперва объявили о создании секции ("кредо" которой по сути общие слова, да и те - более эмоциональные, чем информативные), потом акции пошли, теперь вот планы решили написать.
А теперь удивляетесь - почему столько критики и злопыхательства... Можно, конечно, свалить всё на двух-трёх бездельников, которым делать нечего кроме как флуд разводить; но если подумать хорошенько, то причина - основная - в том, что неподготовленная акция (я про всю историю снф):
1. Не привела к увеличению потока хороших снимков
2. Привела к увеличению потока снимков плохих и, что ещё хуже, нарочито плохих
3. Привела к уходу хорошего автора, возражавшего против устроенной клоунады
4. Привела к возникновению постоянной нервозности в фоторазделах форума

Такие вот результаты спонтанного и непродуманного решения. И если Вы предлагаете взять тайм-аут на несколько недель, то почему бы и снф не заморозить на этот же срок?
И только после того, как всё написанное Вами в процитированом фрагменте будет реализовано именно в указанной последовательности, начать второй подход к снаряду?

Сообщение отредактировал l-Roon: 25 February 2008 - 01:15

[Darkness]

l-Roon (25.2.2008, 0:42) писал:

Всё совершенно правильно! Но у вас-то всё поставлено с ног на голову. Сперва объявили о создании снф, потом акции пошли, теперь вот планы решили написать.
А теперь удивляетесь - почему столько критики и злопыхательства... Можно, конечно, свалить всё на двух-трёх бездельников, которым делать нечего кроме как флуд разводить; но если подумать хорошенько, то причина - основная - в том, что неподготовленная акция (я про всю историю снф):
1. Не привела к увеличению потока хороших снимков
2. Привела к уходу хорошего автора, возражавшего против устроенной клоунады
3. Привела к возникновению постоянной нервозности в фоторазделах форума
Вот такой вот результат реализации спонтанного и непродуманного решения.

Я рад, Ольга, что Вы первая из наших опзиционеров заняли позицию "Я вас слышу - Я вам отвечаю" .

На сдержанный вопрос я даю Вам развёрнутый ответ.

Любая секция, (это не я придумал, это исторический и социальный факт )всегда организуется спонтанно. Особенно секция творческая.

Далеко не всегда секции сразу принимаются коллективом доброжелательно - чаще возникает неприятие основным сообществом выделившейся из него группы. Когда наиболее адекватные и творческие члены основной группы склоняются к мнению, что вновь организовавшуюся секцию стоит на время оставить в покое и понаблюдать за последующими действиями, то эта секция вырабатывает планы, задачи, цели путём анализа и согласования своих действий, но во время разработки своего направления она уже действует, вначале совершая ошибки (что естественно для всех людей) и, в конечном итоге, после учёта всех своих промахов, исправляя их. Если основной коллектив по отношению к подобной группе проявляет нейтралитет, то группа начинает творчески действовать достаточно быстро и тогда весь коллектив уже имеет достаточно данных для того, чтобы решить что вновь образовавшаяся секция привносит в его жизнь. Мы ещё не встали на ноги, и не имеем полноценного времени для того, чтобы полностью проработать план наших творческих действий. Дайте нам время, Ольга, и возможно тогда мы действительно сможем вас порадовать новыми предложениями и новыми разработками: интересными, чёткими, не корявыми. И глядишь, хороших снимков действительно прибавится.

Мне кажется, что наш ушедший автор всё-таки наблюдает за событиями нашего клуба. И если увидит, что в клубе стало интереснее и оживлённее, то обязательно вернётся. Поверьте - я тоже сожалею о её уходе.

Давайте будем терпимее друг к другу, уважаемая Ольга, мы вам скорее друзья и творческие партнёры, чем враги. Просто подождите. Ещё раз повторяю, я рад, что из всех Вы первая нас услышали.

[Waleri]

Уважаемый Эрик, несколько замечаний:

1. Если делается что-то, что не нравится части членов Клуба, то эти действия будут встречать критику, это нормально. Странно говорить "мы тут сделаем кое-чего, но если это вам не понравится, вы уж молчите, пожалуйста, дайте нам развернуться".

2. Непонятно, почему любая критика воспринимается как склока. Вы, например, жаловались, что ветка "Правильная неправильная фотография" мешает Вам строить секцию. Но там всё было более чем спокойно. А со спокойной и аргументированной критикой надо уметь работать. И уж во всяком случае странно списывать на критику свои неудачи. В своих неудачах виноваты Вы, а не Ваши критики.

3. Вы говорите, у Вас нет времени на программу и планирование действий. Но на сами-то действия время есть. И, кстати, странно сначала делать, а потом планировать.

4. Совет: возьмите тайм-аут с акциями и критиковать будет нечего. Вы получите то самое желанное время, продумаете программу и порадуете нас результатами. А то сами же провоцируете критику, а потом жалуетесь, что она Вам мешает.

[berlioz]

Оcтавляю заявку для рассмотрения, прошу написать "Неправильный пленочный фотограф"

[HSV]

berlioz (25.3.2009, 14:51) писал:

Оcтавляю заявку для рассмотрения, прошу написать "Неправильный пленочный фотограф"

"Согласовано"

[Николаич]

А что, ветка завяла? Или переехала?
Вот, выбрал из своих кактусов "поцентральнее" композицию:

Прикрепленные изображения

• 

[novi4ok]

испытал "новое" стёклышко

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал novi4ok: 09 May 2009 - 21:50

[Йож]

K10D, Super Takumar 50/1.4

[Николаич]

Шмель на эхинацее

[Николаич]

[Николаич]

Петушок или курочка?

[Hunger]

Пушистики...

Прикрепленные изображения

• 

[floydoman]

Hunger (14.8.2009, 12:59) писал:

Пушистики...

Отличное фото Мне вот интересно это тоже неправильная фотография? И вообще тема "Пушистики" - это большей частью макросъемка, при чем здесь неправильные фотографы?

[Ar-Gen-Tum]

floydoman (3.5.2010, 22:07) писал:

...
И вообще тема "Пушистики" - это большей частью макросъемка, при чем здесь неправильные фотографы?

Был на форуме человек с ником "Эрлик". Тема "пушистиков" и "СНФ" тесно с ним связана.
Да-ааа, были времена. История.

[Annat]

Я тоже пополню ряды неправильных, не вижу ничего плохого в таких снимках, любовь к прекрасному безгранична!

Сообщение отредактировал Annat: 11 June 2010 - 14:36

[wert]

Annat (11.6.2010, 15:34) писал:

любовь к прекрасному безгранична!

т.е. распространяется на любую фигню?

[Йож]

wert (9.9.2010, 15:30) писал:

т.е. распространяется на любую фигню?

В общем, да.
Яркий пример неправильного фотографа, кстати, это бомбила-свадебщик (да и честный свадебный профи, кстати). Которому глубоко наплевать на, скажем, мое мнение о том, что его работы - фигня.
Сюда же, пожалуй, отнесу фотографов "моды, гламура и спортивных машин"... эээ... ну как там было написано у того дурачка в ЖЖ. Да и журналистов-репортажников, наверное.

[DrewMI]

не очень пушистик...

и он же, только в профиль...)

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал andy.mi: 10 November 2010 - 10:20

[Miktor]

andy.mi (10.11.2010, 10:17) писал:

не очень пушистик...

и он же, только в профиль...)

В профиль - настоящий красавец. Показатели пушистости зашкаливают!)

[Николаич]

Мискантус гигантский (веерник)