Сообщений в теме: 501

[SERGE TLT]

вроде, какие-то проблемы были с этим объективом. но не у всех судя по прочитанному ранее.
Может. появилась какая новая информация.
И вопрос к обладателям каков объективчик в деле? новые нарекания или, наоборот, хорошести? и в сравнении с фиксами данно диапазона было бы неплохо услышать...

[Nevermind]

SERGE TLT (27.12.2007, 11:18) писал:

вроде, какие-то проблемы были с этим объективом. но не у всех судя по прочитанному ранее.
Может. появилась какая новая информация.
И вопрос к обладателям каков объективчик в деле? новые нарекания или, наоборот, хорошести? и в сравнении с фиксами данно диапазона было бы неплохо услышать...

Ситуация официально Пентаксом не признавалась. Так что с чего бы быть изменениям? Так и продают некондицию дальше.

[SERGE TLT]

а суть проблем в чем была? что-то с фокусировкой , вроде. так тут и на других объективах то фронт, то бэк. Или там что-то серьезнее? в теме про "звезды"в конце был обладатель с нормальнофокусирующимся.

[Nevermind]

SERGE TLT (27.12.2007, 12:41) писал:

а суть проблем в чем была? что-то с фокусировкой , вроде. так тут и на других объективах то фронт, то бэк. Или там что-то серьезнее? в теме про "звезды"в конце был обладатель с нормальнофокусирующимся.

Про суть проблемы неоднократно высказывались владельцы. Можно искать в форуме, можно спросить лично.
"был обладатель с нормальнофокусирующимся."-хорошо сказано... У Сигмы то же попадаются очень неплохие экземпляры.

[dimmod-4pentax.ru]

Проблема в следующем, медленная и нечёткая фокусировкас несколькими пере фокусировками ("вжиками").

Думаю сам 16-50 не виноват, виноват Safox VIII отвечающий за фокусировку. Слабоват он.

Более точно узнаем сами по выходу 20-ки.

[Bondezire]

SERGE TLT (27.12.2007, 12:41) писал:

а суть проблем в чем была? что-то с фокусировкой , вроде. так тут и на других объективах то фронт, то бэк. Или там что-то серьезнее? в теме про "звезды"в конце был обладатель с нормальнофокусирующимся.

а суть проблемы более глубока, чем может показаться - фактически это первые "грабли" разрекламированной фирменной системы quckshift. Конструктивный дизайн линзы таков, что при классическом хвате камеры с этой линзой, рука автоматически ложится на "зашифтованное" кольцо фокусировки и, после отрабатывания АФ, фотограф незаметно для себя, через этот quckshift, ручками вносит расфокусировку... Я б на месте конструкторов ваабче выкинул нафих этот quckshift, заменив его "тромбонным" переключением АФ-МФ... Вроде, я где-то читал слух, что Пентакс хочет сделать конструктивный редизайн этой линзы.... Оптически он хорош, и если пользователя не смущает вынужденный нестандартный хват камеры, то можно было бы и взять... Все ИМХО...

Сообщение отредактировал vb007: 27 December 2007 - 17:02

[Alex63]

vb007 (27.12.2007, 16:59) писал:

... при классическом хвате камеры с этой линзой, рука автоматически ложится на "зашифтованное" кольцо фокусировки ...

Видимо, "обладатель с нормальнофокусирующимся" - это я. Так вот, то ли у меня хват "неклассический" (левая рука внизу под объектив ближе к байонету), то ли пальцы короткие, но мне ни разу не удалось дотянуться до кольца фокусировки, кстати, действительно широкого.
Рука спокойно лежит на кольце трансфокации и ни за что больше не задевает. Специально пробовал перемещать ее на кольцо фокусировки - неудобно (для меня, конечно). Не знаю, этим ли обстоятельством вызвано отсутствие принципиальных проблем с фокусировкой или действительно попался удачный (3 раза тьфу ) экземпляр? Проблема бэк-фокуса при контрастном заднем плане встречается, куда же без нее, но это у меня отмечалось практически на всех моих линзах.

[HSV]

vb007 (27.12.2007, 16:59) писал:

а суть проблемы более глубока, чем может показаться - фактически это первые "грабли" разрекламированной фирменной системы quckshift. Конструктивный дизайн линзы таков, что при классическом хвате камеры с этой линзой, рука автоматически ложится на "зашифтованное" кольцо фокусировки и, после отрабатывания АФ, фотограф незаметно для себя, через этот quckshift, ручками вносит расфокусировку...

Я сам же пару месяцев назад выдвигал эту гипотезу, но дело, видимо не в этом. На некоторых парах "камера+объектив" система AF явным образом фокусировалась не туда. Безотносительно к к хвату объектива. Причём ошибка была не системная, а случайная. Несколько раз наводится точно, потом улет фокуса - не небольшой бэк/фронт фокус, а явный улет не туда. Вплоть до того, что мотор пытается сфокусироваться за пределы бесконечности. Существуют пары "камера+объектив", где этот глюк не наблюдается. Пентар заявляет, что эта проблема настраивается в сервис-центре. И в доказательство предъявляет такую безглючную пару "камера+объектив". Вот факты. Насколько проблема глубока и исправима не очень понятно.

[Nevermind]

HSV (27.12.2007, 17:39) писал:

Безотносительно к к хвату объектива. Причём ошибка была не системная, а случайная. Несколько раз наводится точно, потом улет фокуса - не небольшой бэк/фронт фокус, а явный улет не туда. Вплоть до того, что мотор пытается сфокусироваться за пределы бесконечности.

У меня всё это наблюдается и на "банальном" 16-45. Поход в сервис ничего не изменил. Может быть чуть чуть меньше брака стало, но брака много. Каждая съёмка-нервотрёпка. Я думаю этот какой-то конструктивный дефект блока автофокуса. Причём чем более широк угол, тем этот дефет проявляется сильнее. Есть ощущение, что АФ очень нечувствителен к контрасту, и очень многие стандартные световые ситуации просто выходят за рамки работоспособности АФ камеры К10Д.

[Bondezire]

HSV (27.12.2007, 17:39) писал:

... Вплоть до того, что мотор пытается сфокусироваться за пределы бесконечности. Существуют пары "камера+объектив", где этот глюк не наблюдается. Пентар заявляет, что эта проблема настраивается в сервис-центре. И в доказательство предъявляет такую безглючную пару "камера+объектив". Вот факты. Насколько проблема глубока и исправима не очень понятно.

Круто... перепрошивают линзы что-ли?

[IL]

Foto&Video 01 2008, стр.74:
"...Ну а как же промахи с автофокусировкой, о которых так много упоминаний в сетевых обсуждениях? Наблюдали их и мы с объективом DA* 16-50/2.8. Как оказалось, такое могло встречаться в объективах из первых партий, в новых же поставках оптики этот дефект устранен. В этом мы убедились сами после того, как компания Pentar предоставила нам на тестирование свежую (т.е. из новой поставки) пару объективов. К ней у нас нет никаких нареканий по автофокусу."

[Nevermind]

IL (27.12.2007, 19:56) писал:

Foto&Video 01 2008, стр.74:
"...Ну а как же промахи с автофокусировкой, о которых так много упоминаний в сетевых обсуждениях? Наблюдали их и мы с объективом DA* 16-50/2.8. Как оказалось, такое могло встречаться в объективах из первых партий, в новых же поставках оптики этот дефект устранен. В этом мы убедились сами после того, как компания Pentar предоставила нам на тестирование свежую (т.е. из новой поставки) пару объективов. К ней у нас нет никаких нареканий по автофокусу."

Я доверяю своему личному опыту, и опыту реально снимающих людей. Заявления официального дилера и "независимой" прессы для меня совершенно не авторитетны. Бумага всё стерпит.

[HSV]

IL (27.12.2007, 19:56) писал:

Foto&Video 01 2008, стр.74:
"...."

Читал. И это правда, что второй комплект, предоставленный журналу на тестирование был безглючным. Но вот если бы тот же текст появился в качестве официального пресс-релиза на сайте pentax.com....

[Edius]

Фокусируется то он хоть быстрее при низкой освещенности?

[dimmod-4pentax.ru]

Неуверенно, и не многим быстрее чем 16-45/4
Я по этому и говорю что делов Safox а не в оптике.

[Teod]

Тот экземпляр, который я проверял ещё на Питерской ярмарке, и фокусировался почти мгновенно, и ощибок фокусировки не заметил. Поэтому буду покупать этот объектив 16-50.

[Dmitr*ist]

HSV (28.12.2007, 11:40) писал:

Читал. И это правда, что второй комплект, предоставленный журналу на тестирование был безглючным. Но вот если бы тот же текст появился в качестве официального пресс-релиза на сайте pentax.com....

Пентар признаёт, что участвовал в написании этой статьи в FOTO&video.
Но одновременно заявляет, что эта информация "неофициальная" и "нигде не проходила".
На вопрос какие серийные номера у этой глючной партии - ответа получить не удалось.

П.С. В автопроме (заграничном, ясное дело) в таких случаях не таятся, а официально объявляют об отзыве, или "кампании" (бесплатной акции по устранению недостатков в сервис-центре), и инициативно оповещают владельцев машин. Репутация дороже. Понятно, что на фотоаппарате разбиться сложнее , но ведь для кого то это профессиональный инструмент со всеми вытекающими последствиями в случае брака или нарушения сроков. Тем более если это "профессиональная" серия DA*...

Сообщение отредактировал Dmitr*ist: 28 December 2007 - 19:25

[Koshkin]

Dmitr*ist (28.12.2007, 19:14) писал:

...но ведь для кого то это профессиональный инструмент со всеми вытекающими последствиями в случае брака или нарушения сроков. Тем более если это "профессиональная" серия DA*...

На российском сайте этот объектив не позиционируется, как профессиональный .
Посему, кавычки весьма уместны.
PS. непременно возьму его на замену китового

[Dmitr*ist]

Koshkin (28.12.2007, 21:00) писал:

На российском сайте этот объектив не позиционируется, как профессиональный.

Про российский сайт я бы вообще того... промолчал.

[Koshkin]

Dmitr*ist (28.12.2007, 21:20) писал:

Про российский сайт я бы вообще того... промолчал.

Да он-то чем виноват ?
Разве можно назвать объектив под кропнутую камеру профессиональмым ?

[Dmitr*ist]

Koshkin (28.12.2007, 21:37) писал:

Разве можно назвать объектив под кропнутую камеру профессиональмым ?

По отношению к СФ, 35 мм - это тоже кроп.

[classicrock]

Dmitr*ist (28.12.2007, 20:20) писал:

Про российский сайт я бы вообще того... промолчал.

Да, с российскими сайтами (ну не со всеми) - тоска. А японский официальный разве позиционировал его(их, *16-50,*50-135) как профессиональные?

[classicrock]

Dmitr*ist (28.12.2007, 18:14) писал:

П.С. В автопроме (заграничном, ясное дело) в таких случаях не таятся, а официально объявляют об отзыве, или "кампании" (бесплатной акции по устранению недостатков в сервис-центре), и инициативно оповещают владельцев машин. Репутация дороже.

По собственному опыту всё не так, абсолютно, и именно в профессиональной сфере, и с гарантийным товаром. Все крики об отзывах - чистейшая пиарщина. Ну да ладно, Бог им судья.

[Димча]

HSV (27.12.2007, 19:39) писал:

Я сам же пару месяцев назад выдвигал эту гипотезу, но дело, видимо не в этом. На некоторых парах "камера+объектив" система AF явным образом фокусировалась не туда. Безотносительно к к хвату объектива. Причём ошибка была не системная, а случайная. Несколько раз наводится точно, потом улет фокуса - не небольшой бэк/фронт фокус, а явный улет не туда. Вплоть до того, что мотор пытается сфокусироваться за пределы бесконечности. Существуют пары "камера+объектив", где этот глюк не наблюдается. Пентар заявляет, что эта проблема настраивается в сервис-центре. И в доказательство предъявляет такую безглючную пару "камера+объектив". Вот факты. Насколько проблема глубока и исправима не очень понятно.

С объективами FA на К10Д - такая же нестабильная работа автофокуса. Только эти же объективы с плёночной тушкой рботают отлично. Так что дело в десятке.

[classicrock]

*16-50 очень хороший объектив, это моё мнение не претендующее на истину в последней инстанции.
Ломок по поводу брать-небрать не было, некоторый трепет - а каков? - был, обошлось, хорош. По сравнению с 16-45 2003-го приобретения цена х2. Лучше? По мне так - да.
А нужен он или нет - тут каждый сам решать должен (я до появления в продаже думал что мне он ни к чему) А заявлять о недостатках чего-либо по отзывам кого-то в тырнете или по шапочному знакомству где-то на выставке (по убитому экземпляру, или недоделанному) ну как-то несерьёзно.
Наподобие - хороший армянский коньяк, три дрг друга взаимозаключающие вещи.

[Dmitr*ist]

classicrock (28.12.2007, 22:26) писал:

... Все крики об отзывах - чистейшая пиарщина. Ну да ладно, Бог им судья.

Видимо, у нас с вами разные производители машин. Мне на 2-х разных машинах несколько раз делали т.н. "кампании".

Это когда ты приезжаешь в сервис зачем-нибудь своим, а у них в базе висит напоминание - по этой машине кампания. Отдаешь машину зачем приехал, а когда забираешь - тебе говорят: мы сделали с вашей машиной то-то и то-то по такой то кампании. Естественно, бесплатно. Производитель присылает в сервис ремкомплекты и технологическую схему для проведения кампании, и номера VIN тех машин, которые под эту кампанию подпадают. Почему сервис это делает и более того, даже иногда сам звонит и предлагает подъехать? Ему выгодно, т.к. за каждую проведенную таким образом модернизацию производитель платит сервису денежку. И немалую.

Причем эти кампании далеко не всегда касаются чего-то принципиального, и обычно просто вносятся улучшения. Например, один раз мне поменяли электродвигатель крыльчатки охлаждения (в сборе), потому что производитель посчитал, что предыдущий эл.двигатель недостаточно мощен. Хотя я даже на жаре в пробках не мог пожаловаться.

Как было бы хорошо, если бы и производители фотоаппаратуры организовались подобным образом.
(или хотя бы контролировали что происходит в их торговых представительствах...)

Сообщение отредактировал Dmitr*ist: 28 December 2007 - 23:29

[classicrock]

Dmitr*ist (28.12.2007, 22:24) писал:

Видимо, у нас с вами разные производители машин. Мне на 2-х разных машинах несколько раз делали т.н. "кампании".

Это когда ты приезжаешь в сервис зачем-нибудь своим, а у них в базе висит напоминание - по этой машине кампания. Отдаешь машину зачем приехал, а когда забираешь - тебе говорят: мы сделали с вашей машиной то-то и то-то по такой то кампании. Естественно, бесплатно. Производитель присылает в сервис ремкомплекты и технологическую схему для проведения кампании, и номера VIN тех машин, которые под эту кампанию подпадают. Почему сервис это делает и более того, даже иногда сам звонит и предлагает подъехать? Ему выгодно, т.к. за каждую проведенную таким образом модернизацию производитель платит сервису денежку. И немалую.

Причем эти кампании далеко не всегда касаются чего-то принципиального, и обычно просто вносятся улучшения. Например, один раз мне поменяли электродвигатель крыльчатки охлаждения (в сборе), потому что производитель посчитал, что предыдущий эл.двигатель недостаточно мощен. Хотя я даже на жаре в пробках не мог пожаловаться.

Как было бы хорошо, если бы и производители фотоаппаратуры организовались подобным образом.
(или хотя бы контролировали что происходит в их торговых представительствах...)

Дело не в производителе,Причем эти кампании далеко не всегда касаются чего-то принципиального- это ответ, всякое ... они готовы поменять (а оно вам и не надо было), то что надо делать по гарантии - нехотя. После более близкого знакомства с инженером-приёмщиком всё быстро прояснилось.

[Nick]

Я в Вильнюсе покупал у местного пентара, первая партия. Месяц назад по моей иниициативе поменяли, и я такой не один. Сказали, что вся первая европейская партия с браком и пентакс это признал.

[HSV]

Nick (29.12.2007, 2:13) писал:

Я в Вильнюсе покупал у местного пентара, первая партия. Месяц назад по моей иниициативе поменяли, и я такой не один. Сказали, что вся первая европейская партия с браком и пентакс это признал.

О! А вот это уже интересно.