Перейти к содержимому


Рубинары и МТО


Сообщений в теме: 837

#661 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1734 сообщений

Отправлено 10 February 2021 - 15:10

Просмотр сообщенияМихайлович (09 February 2021 - 17:47) писал:

не немецкий Wollensak

Факт. Потому что он вообще не немецкий. Американская компания из Рочестера, на южном берегу озера Онтарио.

#662 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 10 February 2021 - 15:23

Просмотр сообщенияZlыdenь (10 February 2021 - 15:10) писал:

Факт. Потому что он вообще не немецкий. Американская компания из Рочестера, на южном берегу озера Онтарио.
Согласен.

#663 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 February 2021 - 17:22

Просмотр сообщенияLiukk (10 February 2021 - 07:54) писал:

Ага "кнопка", которая сначала отпускает взведенную пружину, а потом нажимает на спуск. Сие изделие и называется рычагом.
Оно самое.

Цитата

Зеркало постоянного визирования было установлено в те годы ещё не во всех зеркалках. Так что с приводом от тросика в Wollensak инженерам пришлось изрядно повозиться, чтобы зеркало управлялось минимальным усилием от тросика, А если там стояла возвратная пружина, так ещё и при подъёме зеркала нужно усилие для сжатия пружины.
Вообще, конечно, в то время были распространены системы, где зеркало само обратно не возвращалось. Зеркало опускалось вместе со взводом затвора на камере или как-то отдельно, как на Визофлексе. Впрочем, без детального рассмотрения этого ЗЛО можно только гадать, как он там устроен. Тем более, что это американское изделие. Я с американской фототехникой знаком гораздо меньше, чем с японской или немецкой. Но кое-что из послевоенных экземпляров, что попадали мне в руки, приводило, мягко говоря, в недоумение. Так что всего можно ожидать.

#664 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2021 - 02:35

Помимо Рубинаров ЛЗОС решил возобновить выпуск простейших театральных биноклей.
Схема Галилея, увеличение 2,5 - все мы хорошо знакомы с этими изделиями времён СССР.
http://lzos.ru/press-zentr/news/827/
Но цена...!
8800 руб.!
http://optics-group....l-25-5kh35.html
Маркетологи и менеджеры явно больны на голову. Да ещё при развитом вторичном рынке подобных изделий.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: rps20210213_023633.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 13 February 2021 - 02:38


#665 sergtum

  • Пользователь
  • 371 сообщений
  • Город:Ярославль

Отправлено 13 February 2021 - 06:59

вероятно из благородной кости сделаны...

#666 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2021 - 07:51

Просмотр сообщенияsergtum (13 February 2021 - 06:59) писал:

вероятно из благородной кости сделаны...

Из слоновой кости :)
В СССР этот бинокль 7 рублей стоил.
Сегодня на вторичке б/у стоит от 400 до 1000 руб в зависимости от комплектации.
Новые театральные бинокли аналогичной схемы от конкурентов стоят 1500 - 2500 руб.

Сообщение отредактировал Михайлович: 13 February 2021 - 07:59


#667 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2021 - 20:13

Я конечно извиняюсь,
Наверное менеджеры ЛЗОС не такие уж тупые и упёртые.
Я просто посмотрел на сайте госзакупок, кто интересовался закупкой театральных биноклей :)
Оказывается, сам Государственный Кремлёвский Дворец (в количестве 1600 штук) - в 2019 году.
https://rostender.in...ralnyh-binoklej
Но предложенная заказчиком цена была не очень вкусная для производителя.
Заявка в итоге осталась без движения.
Полагаю, что ЛЗОС поэтому и обозначил вывод на рынок театральных биноклей по завышенной цене, чтобы поторговаться при котировках?

Сообщение отредактировал Михайлович: 13 February 2021 - 20:22


#668 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 20 February 2021 - 01:21

Родион Эшмаков опубликовал на "Радоживе" результаты своего тестирования нового Рубинар 300мм/4,5.
https://radojuva.com...#comment-405280

#669 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 20 February 2021 - 06:14

Просмотр сообщенияМихайлович (20 February 2021 - 01:21) писал:

Родион Эшмаков опубликовал на "Радоживе"
Повеселило

"...Приятным бонусом оказалась возможность работы со среднеформатными камерами. На системе Fuji G Рубинар 300/4.5 превращается в «234/3.5», а, например, Рубинар 500/5.6 — в «390/4.4»."

Сообщение отредактировал Sealek: 20 February 2021 - 06:24


#670 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 20 February 2021 - 08:34

На мой взгляд, Родион Эшмаков допустил весьма серьёзную ошибку в плане пожеланий заказчика (ЛЗОС).
Заказчик заинтересован, чтобы его изделие хорошо фотографировало по умолчанию в заводской комплектации. Как на full frame, так и на кропе.

И при первом же тестировании лезть самому удалять корректор, а потом юстировать шкалу расстояний?
Это косвенно указывает, что ЛЗОС не справился с задачей обеспечить достойное качество картинки и универсальность с точки зрения автора.
Попытки оптимизировать оптическую схему для кропа и кадра среднеформатной Fuji имеют право на существование, но не при первом тестировании.
А спустя полгода после выхода сабжа на рынок - и хотя бы при третьем тесте!

#671 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2021 - 21:30

На Астрофоруме наши отечественные любители астрономии весьма прохладно оценивают новую линейку "Рубинаров".
https://astronomy.ru...c,189657.0.html

#672 pimial

  • Пользователь
  • 230 сообщений
  • Город:БОМЖ

Отправлено 25 February 2021 - 01:03

Я Вас умоляю - зайдите на этом форуме в любой топик из раздела "Новые камеры" - увидите один-в-один нытье. Только заменить "Лыткаринские ЗЛО" на "Пентакс".

#673 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2021 - 23:09

На Facebook есть группа "Photography With Mirror Lenses".
Она формально закрытая, но достаточно послать заявку и тебя авторизуют.
Очень интересные фото там опубликованы с малых ЗЛО 250-300 мм.
Например, Minolta Rokkor 250mm/5,6

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1615836735531.jpg


#674 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2021 - 23:42

Михайлович, минолтовский Rokkor 250/5.6 - штука замечательная. Только обычно продаётся за какие-то совсем уж невменяемые деньги. Главное, он маленький - размером в обычный зеркалочный кит 18-55. И резкий. Но с ним категорически не дружат фазовые датчики у зеркалок.

#675 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 17 March 2021 - 01:18

А оказывается пионерами в разработке ЗЛО для фотографии оказались японцы.
1940 год, уважаемый всеми нами Максутов отдыхает... Увы.

http://www.novacon.c...ameras/slr1.htm
Совместная разработка компании Kioto Seiki Co (зеркалка 6×6 Flex Six) и Kansai Optical Institute (ЗЛО Kanko 2600 Mirror Reflex Lens 450mm/5,6).
Съемка велась на плёнку 120 типа кадр в виде круга диаметром 4,5 см.
В прикреплённых картинках есть реклама сего достижения тогдашней японской фотопромышленности аж 1942 года

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: image030.jpg
  • Прикрепленное изображение: image029.jpg
  • Прикрепленное изображение: image027.jpg
  • Прикрепленное изображение: image025.jpg


#676 Inteligente

  • Пользователь
  • 696 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Украина, Черкассы

Отправлено 17 March 2021 - 01:32

Просмотр сообщенияМихайлович (17 March 2021 - 01:18) писал:

А оказывается пионерами в разработке ЗЛО для фотографии оказались японцы.
1940 год, уважаемый всеми нами Максутов отдыхает... Увы.

судя по приведенной схеме, объектив не ЗЛО, а просто ЗО :D

#677 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 17 March 2021 - 01:44

Просмотр сообщенияInteligente (17 March 2021 - 01:32) писал:

судя по приведенной схеме, объектив не ЗЛО, а просто ЗО :D
Напрашивается наличие линзового элемента в передней (фокусировочной) части, но, вероятно, его там нет. Фокусировка ведётся подвижкой вторичного зеркала.
Но первичное зеркало, похоже, имеет параболическую (отличную от сферической) форму.
Асферика в 1940 году!
Круто.

Сообщение отредактировал Михайлович: 17 March 2021 - 01:47


#678 Liukk

  • Пользователь
  • 1906 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 March 2021 - 07:43

Просмотр сообщенияМихайлович сказал:

Асферика в 1940 году!
Ну во первых просто параболическое зеркало, а во вторых ещё в 1859 г. французский физик Леон Фуко предложил способ контроля вогнутых оптически точных поверхностей.
(из книги Сикорук "Телескопы для любителей астрономии" 1982 г. )
Кстати, в этой книге предлагается технология ручного изготовления и контроля и сферического и параболического зеркала. Так это для самостоятельного изготовления в 1982 г, а у вас - промышленность! Разница колоссальная.

#679 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 17 March 2021 - 09:01

Просмотр сообщенияLiukk (17 March 2021 - 07:43) писал:

Так это для самостоятельного изготовления в 1982 г, а у вас - промышленность! Разница колоссальная.
Основоположник советского объективостроения проф. Д. С. Волосов в своей монографии "Фотографическая оптика", 1970 , стр. 517 подробно описывал французский сверхсветосильный суперширокоугольник "Супер-Тежеа" с простой параболоидной поверхностью как серьезное достижение зарубежной фотопромышленности.
На которое нужно равняться, и по возможности превзойти.
Что и продемонстрировал своими дальнейшими разработками.
А к мнению уважаемого Л.Л.Сикорук, что параболоидную поверхность надлежащего качества можно изготовить в кустарных условиях любителем астрономии отношусь скептически.

#680 Webmaster

  • Пользователь
  • 1069 сообщений

Отправлено 17 March 2021 - 17:45

Просмотр сообщенияМихайлович (17 March 2021 - 01:18) писал:

А оказывается пионерами в разработке ЗЛО для фотографии оказались японцы.
1940 год, уважаемый всеми нами Максутов отдыхает... Увы.
Ну, тогда перенесёмся ещё на 100 лет назад... Александр Симон Волкотт (Alexander S. Wolcott), 1840 год, патент США № 1582... Это только-только началась эпоха дагеротипии...

#681 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 17 March 2021 - 21:28

Просмотр сообщенияWebmaster (17 March 2021 - 17:45) писал:

Ну, тогда перенесёмся ещё на 100 лет назад... Александр Симон Волкотт (Alexander S. Wolcott), 1840 год, патент США № 1582... Это только-только началась эпоха дагеротипии...
Спасибо за информацию.
Не знал.
Действительно интересный концепт (особенно для 1840 года) - всего одно вогнутое зеркало и светочуствительная пластинка.
https://m.youtube.co...h?v=bAtvtKnbjUE

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: images.jpeg.jpg
  • Прикрепленное изображение: Без названия.jpeg.jpg
  • Прикрепленное изображение: Wolcott_camera_patent_diagram.jpg


#682 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 11 April 2021 - 13:07

На сайте Радожива Родион Эшмаков опубликовал материалы тестирования обновлённого Рубинар 500мм/8
https://radojuva.com...#comment-435099
Который понравился ему больше, чем 300мм/4,5
Хотя, может дело в погоде и окружающей температуре.

#683 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 11 April 2021 - 16:27

Просмотр сообщенияМихайлович (11 April 2021 - 13:07) писал:

На сайте Радожива Родион Эшмаков опубликовал материалы тестирования обновлённого Рубинар 500мм/8
Дешевій дизайн.

#684 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 12 April 2021 - 09:39

Просмотр сообщенияМихайлович (17 March 2021 - 09:01) писал:

А к мнению уважаемого Л.Л.Сикорук, что параболоидную поверхность надлежащего качества можно изготовить в кустарных условиях любителем астрономии отношусь скептически.

ну что значит надлежащего? надо добиться аберраций меньше чем у сферы.

интересно конечно, что предлагалось..

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 12 April 2021 - 09:41


#685 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2021 - 18:19

Интересные сравнения кадров на Sony A7R ll (42 Мп) на линзовый ветеран Nikon 500 mm/4 Al-P на полном открытии и ЗЛО Tamron 500 mm/8.
Facebook, ветка Photography with Mirror lenses.
ЗЛО не уступает линзовому конкуренту (на полной дырке) по разрешению сюжетно главной части кадра.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1620917565463.jpg
  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1620917674186.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 13 May 2021 - 18:31


#686 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2021 - 23:24

Известный коллекционер советской оптики Pierre Tizien описал новый объектив в своей коллекции.
Зуфар-1 500 мм/4 ГОИ
Суперапохромат с применением кварцевого стекла, флюорита и зеркал.
Расчитан на диапазон 230 - 700 нм, а на практике длинноволновая граница спектра пропускания - более 1000 нм.
10,5 кг.
МДФ - 5 метров.
Он значительно больше МТО-1000 по габаритам и весу.
http://lens-club.ru/...em/c_10378.html
Объектив разрабатывался для съёмок в безвоздушном пространстве (космосе), чтобы фиксировать УФ-лучи полного диапазона.
На Земле частично эти возможности могут быть реализованы при съёмке в высокогорных условиях.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1620935217030.jpg
  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1620935196145.jpg
  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1620935177379.jpg
  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1620935159894.jpg
  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1620935148139.jpg
  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1620935124038.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 13 May 2021 - 23:37


#687 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2021 - 11:09

Canon начал планировать выпуск недорогих ЗЛО и получил патенты на новые зеркально-линзовые объективы.
https://petapixel.co...lephoto-lenses/
Уважаемая фирма планирует для возможного производства:
400 мм/3,6 (!!!)
800 мм/5
1200 мм/8
2000 мм/15
Интересна оптическая схема 400 мм/3,6:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 400mm.jpg


#688 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 17 May 2021 - 09:59

Ситалл от ЛЗОС устаревает.
Есть две альтернативные технологии создания зеркал с очень низкой потребностью в термостабилизации.
Это Zerodur от Schott
https://en.m.wikiped...rg/wiki/Zerodur
И стекло ультранизкого расширения:
https://wikichi.ru/w...expansion_glass
Последнее прозрачно, поэтому дает больше возможностей для конструкторов оптики.
Зеркало для знаменитого космического телескопа Хаббл делали из него.
Боюсь, что ЛЗОС медленно и верно теряет заказчиков на свои астрономические зеркала.
Последняя программа производства астрономических зеркал из ситалла ЛЗОС проходила в 2008-2012 годах, и давно закончилась.
(Фрагмент рекламного буклета ЛЗОС).

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: rps20210517_101408.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 17 May 2021 - 10:20


#689 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 17 May 2021 - 10:25

Просмотр сообщенияМихайлович (13 May 2021 - 18:19) писал:

Интересные сравнения кадров на Sony A7R ll (42 Мп) на линзовый ветеран Nikon 500 mm/4 Al-P на полном открытии и ЗЛО Tamron 500 mm/8.
Facebook, ветка Photography with Mirror lenses.
ЗЛО не уступает линзовому конкуренту (на полной дырке) по разрешению сюжетно главной части кадра.
Но у ЗЛО отвратительный задник.

#690 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 17 May 2021 - 10:35

Просмотр сообщенияkreisser (17 May 2021 - 10:25) писал:


Но у ЗЛО отвратительный задник.
При съёмке очень далеких объектов (например, Луна) задний фон не размывается и находится в резкости.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных