Перейти к содержимому


Рубинары и МТО


Сообщений в теме: 700

#691 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15 074 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 17 Май 2021 - 12:57

Просмотр сообщенияМихайлович (17 Май 2021 - 10:35) писал:

При съёмке очень далеких объектов (например, Луна) задний фон не размывается и находится в резкости.
Луна одна, а ЗЛО много))

#692 Valex

  • Пользователь
  • 1 790 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Город:Одесса

Отправлено 17 Май 2021 - 15:54

Просмотр сообщенияkreisser (17 Май 2021 - 10:25) писал:

Но у ЗЛО отвратительный задник.
Это смотря как его приготовить. Можно недостаток превратить в преимущество, надо только включить соображалку.

Сообщение отредактировал Valex: 17 Май 2021 - 15:55


#693 Михайлович

  • Пользователь
  • 1 535 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 17 Май 2021 - 19:25

Должен немного себя поправить.
Ситалл от ЛЗОС не устаревает, а просто не выдерживает конкуренции ввиду нестабильного качества.
Вот материалы из Астрофорума:

Зеродур и Ситалл это похожие по химическому составу, но всё таки разные материалы с одним характерным свойством. У них минимальный температурный коэффициент линейного расширения. По всм остальным параметрам они достаточно сильно отличаются. У них и плотность разная, и пузырность, и двулучепреломление ,и цвет и т.д. Зеродур был разработан и производится компанией SCHOTT AG, ситалл производят на ЛЗОСе. Зеродур лучше, но и дороже (в большинстве случаев). Ситалл по внутреннему качеству явно хуже (обычно). У наших "стекловаров" постоянно какие-то проблемы, в результате на свет появляется достаточно много пузырного материала, с которым очень часто приходится возиться, выбирая беспузырную зону под рабочую поверхность. Тем не менее, Ситалл СО115М - это отечественная марка, и его существование показывает, что раньше "при Союзе" мы тоже многое умели...

У Шотта двулучепреломление ВСЕГДА в пределах 5-7 нм/см, а СО115М имеет по ОСТУ значение в пять(!) раз хуже, да и он практически никогда не выдерживается. При проверке на поляриметре в пределах одной заготовки иногда такую радугу наблюдаешь, что совершенно непонятно, как нашим оптикам удается из таких заготовок вытягивать требуемые точности поверхностей.

Если же сюда добавить санкционную политику, то продавать ЛЗОС свою продукцию почти некому.

#694 Михайлович

  • Пользователь
  • 1 535 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 18 Май 2021 - 15:31

Впечатления по поводу продвижения последних разработок ЛЗОС в области телескопов для астрономов-любителей.
На последнем Фотофоруме - 2021 наряду с зеркально-линзовыми Рубинарами активно рекламировался телескоп "Астро-Апо".
Его же Швабе/ЛЗОС активно продвигает сегодня на форумах астрономов.
https://shvabe.com/p...astrofest-2021/
Меня одолело любопытство, а сколько стоит эта разработка ЛЗОС, помятуя о том, что апохроматы с большими диаметрами - вещь недешёвая.
Надо сказать, что это триплет с диаметром передней линзы 123 мм и F=738 мм/6 , хорошо выполняющий функцию наблюдений, но имеющий заметную кривизну поля (что затрудняет качественное фото по полю).
В российском интернет-магазине ЛЗОС (Optics group) его нет.
Но зато он есть на сайте немецких партнёров ЛЗОС:
https://www.apm-tele...738-3.7zta.html
И стоит он там 5500 €
Прямо как ЛейкоЗенит, даже чуть дороже (хотя о немецких комплектующих никто не говорил).
(Правда немцы говорят об эспортной скидке "минус 19%" НДС), но это надо ещё у нас на таможне побегать, чтобы вернули :) Плюс пересылка.
Китайские апо - аналоги с похожим диаметром стоят на этом сайте от 1600 до 3261 € (причем встречаются и пятилинзовые апохроматы с плоским полем изображения - они дешевле, чем изделие ЛЗОС на 1000 €)
И маркетинг ЛЗОС/ШВАБЕ что верит, что телескопы по такой цене будут в России покупать?

Сообщение отредактировал Михайлович: 18 Май 2021 - 16:01


#695 Михайлович

  • Пользователь
  • 1 535 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 19 Июнь 2021 - 16:38

Интересный ЗЛО от Новосибирского Приборостроительного Завода (НПЗ) для прибора ночного видения (ПНВ) ПН-14К.
Выпускается и продаётся сегодня, как дополнительная опция к ПНВ.
Увеличение х8, диаметр передней линзы 123 мм (как у МТО-1000). Фокусное расстояние 216 мм, геометрическая светосила 1,8, реальная светосила 2,3.
Поле зрения - 5° (чуть меньше чем для формата Micro4/3)
Вес объектива - 1450 грамм., МДФ - 10 метров (вероятно отсутствие полноценного геликоида).
Цена в рознице колеблется от 70000 до 84000 руб.
При небольшой доработке НПЗ/Швабе может на основе этого сабжа выпустить очень оригинальный коммерческий ЗЛО на кадр Micro4/3
Надо только немного пошевелиться :)
В качестве иллюстрации привожу близкий по характеристикам объектив КМЗ 160 мм/1,3 с встроенной диафрагмой (!), о чём можно тоже подумать.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: pn14k-8x_900x800.jpg
  • Прикрепленное изображение: pn14k-8x.jpg
  • Прикрепленное изображение: pn14k-8x-900x800.jpg
  • Прикрепленное изображение: post-31186-0-46064100-1527617664_thumb.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 19 Июнь 2021 - 16:47


#696 Liukk

  • Пользователь
  • 1 467 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Июнь 2021 - 17:10

Просмотр сообщенияМихайлович сказал:

При небольшой доработке НПЗ/Швабе может на основе этого сабжа выпустить очень оригинальный коммерческий ЗЛО на кадр Micro4/3 Надо только немного пошевелиться
Конструкция интересная.
Подобную доработку может выполнить не только КМЗ, но и любой увлечённый конструктор - одиночка, было бы желание. Диафрагма вообще не проблема. Вопрос в другом - рынок сбыта. Я этим заниматься не буду ибо большое вложение средств с непонятным результатом. Проектирование возможно только под конкретный заказ

#697 Михайлович

  • Пользователь
  • 1 535 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 19 Июнь 2021 - 17:44

Просмотр сообщенияLiukk (19 Июнь 2021 - 17:10) писал:


Конструкция интересная.
Подобную доработку может выполнить не только КМЗ, но и любой увлечённый конструктор - одиночка, было бы желание. Диафрагма вообще не проблема. Вопрос в другом - рынок сбыта. Я этим заниматься не буду ибо большое вложение средств с непонятным результатом. Проектирование возможно только под конкретный заказ
Если бы прототип этого ЗЛО для ПНВ стоил бы раз в десять дешевле, то эта задача имела бы смысл для увлечённого конструктора-одиночки.
А так это должно быть интересно самому заводу, чтобы с минимальными вложениями выпустить на дорогой буржуйский рынок что-то оригинальное и недешёвое.
Даже если продвигать сию концепцию с минимальными вложениями (на уровне кикстартера), то наверняка удастся продать несколько сот (а может и тысяч) экземпляров.
Всё будет зависеть от оригинальности картинки :)

#698 Liukk

  • Пользователь
  • 1 467 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 Июнь 2021 - 12:03

Просмотр сообщенияМихайлович сказал:

А так это должно быть интересно самому заводу, чтобы с минимальными вложениями выпустить на дорогой буржуйский рынок что-то оригинальное и недешёвое.
Попробуйте обратиться непосредственно на Новосибирский Приборостроительный Завод с этой идеей. НПЗ владеет КД на данную продукцию и если они заинтересуются (при наличии свободных мощностей), то почему бы и нет.

#699 Михайлович

  • Пользователь
  • 1 535 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 03 Июль 2021 - 13:24

В конкурентную гонку ЗЛО вслед за обновлёнными Рубинарами подключились японцы - фирма Tokina
Недавно она представила обновлённый 400/8 (кстати по цене 224 $ на Amazon), что гораздо привлекательнее цены на новый Рубинар.
А теперь объявила о новом зеркальном объективе 500/8.
Начало продаж которого запланировано к началу зимы 2021 года.

У ЗЛО от Tokina (кроме более адекватной цены), есть ещё три фишки:
1. Меньший вес и габариты (400/8 весит всего лишь 355 грамм!).
2. Более выгодная МДФ, которая составляет 1,15 м (в два раза лучше, чем у Рубинара 500/8).
3. Большой ассортимент посадок и креплений на популярные байонеты ( а у Рубинара только М42).

Конкуренция будет вынуждать ЛЗОС снижать высокий ценник, особенно с выходом прямых аналогов.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: TokinaRoadMap2021-768x1086.jpeg.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 03 Июль 2021 - 13:27


#700 Михайлович

  • Пользователь
  • 1 535 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 03 Июль 2021 - 14:13

Просмотр сообщенияLiukk (20 Июнь 2021 - 12:03) писал:

Попробуйте обратиться непосредственно на Новосибирский Приборостроительный Завод с этой идеей. НПЗ владеет КД на данную продукцию и если они заинтересуются (при наличии свободных мощностей), то почему бы и нет.
Написал я свой вопрос по этой теме на сайте завода (там есть раздел: вопрос - ответ):
"Вопрос про дополнительный объектив х8 для прибора ночного видения ПН-14К.
Это зеркально-линзовый объектив с полем зрения 5°.
Какая посадочная резьба и рабочий отрезок у сменной оптики для этого ПНВ? Можно ли этот объектив приспособить для фото-видеосъёмки на формат Micro4/3?
На какой размер видикона он рассчитан?


ОТВЕТ

Здравствуйте Сергей,
Посадочная резьба объектива 8 крат - М46х0,75.
Рабочий отрезок - 30,6 мм.
Про размер видикона информации нет.
С уважением, Еловенко, НПЗ

Прямо по Козьме Пруткову : "Щёлкни кобылу по носу - она мотнет хвостом".
Хотя судя по посадочным размерам и рабочему отрезку приспособить сей сабж для формата Micro4/3 (для пробы качества фото) весьма несложно.

#701 Михайлович

  • Пользователь
  • 1 535 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 27 Июль 2021 - 21:26

Интересный пример использования боке колечками ЗЛО.
Minolta 250mm/5,6 из группы на Facebook - Photography with Mirror Lenses.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1627410071917.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 27 Июль 2021 - 21:30






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных