Перейти к содержимому


Головы для панорам


Сообщений в теме: 77

#1 Pentuk

  • Пользователь
  • 11 сообщений

Отправлено 08 Декабрь 2007 - 09:56

Соклубники! После прочтения статей , изучения мнений в форумах и перед походом а "Cивму" и
Foto-ru испрашиваю совета по подбору головы /не специальной/, относительно удобной для снятия
панорам -естественно в полевых условиях. Что вынес при изучении вопроса?
- головы 3D /особенно червячные/- удобны для выставления по плоскостям, но неудобны для
работы в поле
-шаровые удобны вообще, но достаточно некомфортны при панорамном ориентировании.
Исходя из этого, возникает главный вопрос- на головы какого типа ориентироваться?
Частные вопросы:
- Выбирать ли голову с 2-3 уровнями / что не всегда совпадает с остальными требуемыми параметрами/, или же присобачивать отдельный уровневый блок /скажем-Manfrotto 337/?
- Стоит ли смотреть Gitzo 1375-1378, имеющие независимый узел поворота в горизонтальной плоскости?
- Насколько возможно использование для панорамирования курковых голов / Manfrotto 322 или
Slik AF 11000 E?
Почему не стремлюсь к спец.голове- панорамное фото для меня-один /не самый частый/ вид фото,
а сшить кадры , я думаю, смогу и в фотошопе.
Буду благодарен за мнения по изложенным вопросам, а также за любые другие советы.

#2 Teod

  • Пользователь
  • 10 155 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 Декабрь 2007 - 16:36

Просмотр сообщенияPentuk (8.12.2007, 9:55) писал:

Буду благодарен за мнения по изложенным вопросам, а также за любые другие советы.
Опыта у меня тоже нет, но теоретически решил, что оптимальный вариант Манфротто 808. Её со временем и собираюсь купить.

#3 Pentuk

  • Пользователь
  • 11 сообщений

Отправлено 08 Декабрь 2007 - 17:45

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (8.12.2007, 16:35) писал:

Опыта у меня тоже нет, но теоретически решил, что оптимальный вариант Манфротто 808. Её со временем и собираюсь купить.
Симпатичная голова, но смущает вес-почти равный весу штатива......

#4 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7 369 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 08 Декабрь 2007 - 18:09

Просмотр сообщенияPentuk (8.12.2007, 9:55) писал:

Почему не стремлюсь к спец.голове- панорамное фото для меня-один /не самый частый/ вид фото,
а сшить кадры , я думаю, смогу и в фотошопе.
К сожалению, любая голова не обеспечивающая поворот фотоаппарата вокруг нодальной точки, серьезно затруднит последующую склейку. Или вовсе сделает ее невозможной без удаления некоторых объектов. Параллакс, знаете-ли, штука пренеприятная...

#5 SeA

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 08 Декабрь 2007 - 18:56

Просмотр сообщенияАндрей АМ (8.12.2007, 18:08) писал:

К сожалению, любая голова не обеспечивающая поворот фотоаппарата вокруг нодальной точки, серьезно затруднит последующую склейку. Или вовсе сделает ее невозможной без удаления некоторых объектов. Параллакс, знаете-ли, штука пренеприятная...
При отсутствии объектов на переднем плане всё не так страшно. При наличии - панорамная голова крайне желательна.

#6 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7 369 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 08 Декабрь 2007 - 19:09

Просмотр сообщенияSeA (8.12.2007, 18:55) писал:

При отсутствии объектов на переднем плане всё не так страшно.
Ну... при отсутствии объектов переднего плана, я, пару раз, и вообще "сруком" снимал... :) И достаточно успешно.

#7 Pentuk

  • Пользователь
  • 11 сообщений

Отправлено 08 Декабрь 2007 - 19:10

Просмотр сообщенияАндрей АМ (8.12.2007, 18:08) писал:

К сожалению, любая голова не обеспечивающая поворот фотоаппарата вокруг нодальной точки, серьезно затруднит последующую склейку. Или вовсе сделает ее невозможной без удаления некоторых объектов. Параллакс, знаете-ли, штука пренеприятная...
Честно говоря, я и предчувствовал, что компромис здесь не проходит. Если нет мастеров, которые
без специальной головы делают приличные панорамы /с передними планами/ , то дискуссию
можно завершать. А их нет?

#8 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7 369 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 08 Декабрь 2007 - 19:15

Просмотр сообщенияPentuk (8.12.2007, 19:09) писал:

Компромиссом может послужить простейшая рельса...

#9 Zamataj

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 767 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 13 Декабрь 2007 - 23:54

Был озадачен аналогичной проблемой. В результате на обычную шаровую голову (еще советского производства) изготовил г-образный переходник который позволяет вертеть фотоаппарат вокруг нодальной точки в двух плоскостях. В нижней части оного поместил пузырьковый уровень для соблюдения уровня горизонта. Результат практически идеален. Недостаток в том, что для каждого объектива нужен свой переходник. Но изготовить его гораздо проще, чем городить нечто универсальное.

#10 Zamataj

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 767 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 19 Декабрь 2007 - 01:20

Образчик панорамной головки для определенного аппарата или объектива.Прикрепленное изображение: IMG_0201a.jpg Прикрепленное изображение: IMG_0208a.jpg Прикрепленное изображение: IMG_0202a.jpg
В нижней части что-либо что вращается относительно друг-друга. В другой модели для более легкого аппарата была использована поворотная головка от дешевого штатива. В данном случае деталь была заказана у токаря.
К вращающейся детали прикручен уголок из достаточно толстого металла так, чтобы ось вращения проходила через ось объектива. К нижней части уголка приклеен пузырьковый уровень. К уголку прикручена площадка с осью вращения проходящей через переднюю часть объектива. К ней в свою очередь прикручен фотоаппарат с соблюдением правильности всех осей. Для современных программ для сшивания приблизительной точности достаточно. Но если хотите более точного нахождения нодальной точки, то надо экспериментировать. Для этого пластины должны иметь отверстия овальной формы для коррекции положения. Затем в пяти-семи см от объектива втыкают булавку, а в метрах трех делают заметную риску видную на уровне головки булавки. Совместить булавку и риску на правом краю кадра, при повороте фотоаппарата вправо риски должны оставаться совмещенными. Кажется все. Успехов!

Сообщение отредактировал Zamataj: 19 Декабрь 2007 - 01:46


#11 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 429 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2007 - 03:02

Вот панорамная головка на штативе советских времён (купленном за 13 баксов)

Тут нет уровня, но всё остальное вполне в норме, и рисочки для отсчёта, и шаровая головка и т.п.

Штатив достаточно устойчив, весь из дюрали, ножки крепятся и держат без проблем.

Может, вам стоит поискать такой же на барахолках?

Дёшево и сердито

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: _________.jpg


#12 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7 369 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 19 Декабрь 2007 - 04:31

Просмотр сообщенияWerySmart (19.12.2007, 3:01) писал:

К сожалению, Вы, таки перепутали "головки для съемки панорам", с теми, что "панорамные" только по названию. Разницу см. выше.

#13 Pentuk

  • Пользователь
  • 11 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2007 - 08:34

Просмотр сообщенияZamataj (19.12.2007, 1:19) писал:

Образчик панорамной головки для определенного аппарата или объектива.Прикрепленный файл attachment Прикрепленный файл attachment Прикрепленный файл attachment
В нижней части что-либо что вращается относительно друг-друга. В другой модели для более легкого аппарата была использована поворотная головка от дешевого штатива. В данном случае деталь была заказана у токаря.
К вращающейся детали прикручен уголок из достаточно толстого металла так, чтобы ось вращения проходила через ось объектива. К нижней части уголка приклеен пузырьковый уровень. К уголку прикручена площадка с осью вращения проходящей через переднюю часть объектива. К ней в свою очередь прикручен фотоаппарат с соблюдением правильности всех осей. Для современных программ для сшивания приблизительной точности достаточно. Но если хотите более точного нахождения нодальной точки, то надо экспериментировать. Для этого пластины должны иметь отверстия овальной формы для коррекции положения. Затем в пяти-семи см от объектива втыкают булавку, а в метрах трех делают заметную риску видную на уровне головки булавки. Совместить булавку и риску на правом краю кадра, при повороте фотоаппарата вправо риски должны оставаться совмещенными. Кажется все. Успехов!

По сути, эти конструкции аналогичны фирменным головам /Nodal Ninja-около 200$/. Каждый волен выбирать-купить готовую головку или сделать "hand made". Спасибо за фотографии, они наглядно
проясняют суть вопроса. Проблема, кажется, исчерпана-превратилась в дилемму

#14 babhinec

  • Пользователь
  • 238 сообщений
  • Город:из Siberia

Отправлено 25 Декабрь 2007 - 08:37

Только что склеил панораму из 12 верт кадров. Сюжет; тундра, редколесье, лиственницы, и на ближнем плане 3м. тоже. Камера к10д. Обычно панорамы снимаю полтинником, но в этот раз попробовал обьектив 80-320, на минимальном 80мм. Никаких пост-параллаксных проблем не обнаружил. Панораму клеил в Автопано про 1.3.0. Раньше тоже задумывался о покупке головки от манфротто с контролем расстояния до нодальной точки, но теперь пришел для себя, к выводу: покупать что-то за 200-300&, или что-то майстрячить,- нет смысла. Единственным хочу дооборудовать штатив, это пузырьковый уровень (переносной, прикладываемый к нивелирной рейке). Его точности достаточно с лихвой, для контроля вертикальности штанги штатива.

Сообщение отредактировал babhinec: 25 Декабрь 2007 - 08:43


#15 Pentuk

  • Пользователь
  • 11 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2007 - 08:45

Просмотр сообщенияbabhinec (25.12.2007, 8:36) писал:

Только что склеил панораму из 12 верт кадров. Сюжет; тундра, редколесье, лиственницы, и на ближнем плане 3м. тоже. Камера к10д. Обычно панорамы снимаю полтинником, но в этот раз попробовал обьектив 80-320, на минимальном 80мм. Никаких пост-параллаксных проблем не обнаружил. Панораму клеил в Автопано про 1.3.0. Раньше тоже задумывался о покупке головки от манфротто с контролем расстояния до нодальной точки, но теперь пришел для себя, к выводу: покупать что-то за 200-300&, или что-то майстрячить,- нет смысла. Единственным хочу дооборудовать штатив, это пузырьковый уровень (переносной, прикладываемый к нивелирной рейке). Его точности достаточно с лихвой, для контроля вертикальности штанги штатива.

Что из себя представляет переносной уровень и где Вы его берете? Как контролируется угол поворота?

#16 babhinec

  • Пользователь
  • 238 сообщений
  • Город:из Siberia

Отправлено 27 Декабрь 2007 - 15:03

Просмотр сообщенияPentuk (26.12.2007, 14:44) писал:

Что из себя представляет переносной уровень и где Вы его берете? Как контролируется угол поворота?
Примерно: отлитый из аллюминия уголок длиной с ширину ладони, своим внутренним пазом прикладывается к нивелирной рейке, в нашем случае к центральной штанге штатива. В верхней торцевой части находится собственно сам пузырьковый (круглый) уровень. Не понял вопрос <Как контролируется угол поворота?> Угол поворота своей камеры я контролирую по видимым ориентирам-контурам. И это при сьемке любых панорам 2-х 3-х рядных в том числе. Главное, чтобы вертикальная штанга штатива была - вертикальна!

Вдогонку... Этот уровень можно купить у дилеров, продающих геодезическое оборудование. У меня он был на прежнем месте работы. Не догадался его в свое время "потерять". :)

#17 Pentuk

  • Пользователь
  • 11 сообщений

Отправлено 27 Декабрь 2007 - 18:53

Просмотр сообщенияbabhinec (27.12.2007, 15:02) писал:

Примерно: отлитый из аллюминия уголок длиной с ширину ладони, своим внутренним пазом прикладывается к нивелирной рейке, в нашем случае к центральной штанге штатива. В верхней торцевой части находится собственно сам пузырьковый (круглый) уровень. Не понял вопрос <Как контролируется угол поворота?> Угол поворота своей камеры я контролирую по видимым ориентирам-контурам. И это при сьемке любых панорам 2-х 3-х рядных в том числе. Главное, чтобы вертикальная штанга штатива была - вертикальна!

Вдогонку... Этот уровень можно купить у дилеров, продающих геодезическое оборудование. У меня он был на прежнем месте работы. Не догадался его в свое время "потерять". :)

Я имел ввиду лишь то, что многие головы имеют в основании градуировку /360 градусов/, что ,видимо ,
облегчает получение необходимого перекрытия кадров. Хотя я до последнего времени также
удовлетворялся перекрытием по ориентирам...

#18 wayerr

  • Пользователь
  • 3 424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 01 Май 2010 - 15:59

Вопрос, вот нашел на просторах инета такую головку пользовался ли кто такой?

Похожа на самоделку:

Прикрепленное изображение: image012.gif



#19 igiodua

  • Пользователь
  • 99 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 08 Май 2010 - 15:07

Хочу научится снимать такие панорамки: http://www.napoleone...pano/index.html
интересно, на каком оборудовании их снимали? простая панорамная головка врядли подоедёт.. хотя тут еще явно какие-то программные искажения. :)

#20 igiodua

  • Пользователь
  • 99 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 08 Май 2010 - 15:50

ооо.. нашел классную штуку..
Изображение

моторезированная, автоматическая.. только весит много ..стоимость, на удивление, всего ~900$
кто-то знает аналогичные продукты? руки чешутся попробовать такое))

#21 synaps

  • Пользователь
  • 559 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 12:43

Никогда не геммороился с "нодальными" головками. Сильно подозреваю, что необходимость в них может возникнуть очень редко в неких изысканных условиях:)
Почему-то даже с ПП панорамы вполне себе совмещаются. Очень часто снимаю панорамы вообще с рук.

#22 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 13:14

Просмотр сообщенияsynaps (15.9.2010, 13:42) писал:

Очень часто снимаю панорамы вообще с рук.
+1 вот недавняя иллюстрация. http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=858117 Несовмещённость заметна только по экспозиции. :)

Сообщение отредактировал Донки-хот: 15 Сентябрь 2010 - 13:16


#23 MOKRIZZONNI

  • Пользователь
  • 258 сообщений
  • Город:ЖИТОМИР

Отправлено 26 Сентябрь 2010 - 13:06

Просмотр сообщенияsynaps (15.9.2010, 12:42) писал:

Никогда не геммороился с "нодальными" головками. Сильно подозреваю.....очень редко в неких изысканных условиях:D
Почему-то даже с ПП панорамы вполне себе совмещаются. Очень часто снимаю панорамы вообще с рук.
Тема открыта и пинается теми :) кто плевать (упс) хотел на панораму как полноценную фотографию, которая должна восприниматься цельной картинкой а также зачастую быть документально-достоверной.
Касательно "вполне себе сшиваются" так это зависит (не касаясь морально-этической стороны) от того какой линзой снимаете, и шо, и как ( в вертикальной ориентации камеры параллакс усугубляется, а с некоторыми типа "панорамными" головками - МНОГОКРАТНО! Например, с линзой 16-50* НТ отстоит на 10,5 см !!! Параллакс гигантский даж при расстоянии метров 5 -рвёт деревья и ветки шо слепому видно (при вертик.ориентации) -вот это каталсо как-то, для облегчения не взял даж штатива -с рук панораму дуба - дома понял можна выкидывать...канешна я хотел чтоб фотка была цельной, а вы
наверняка и точки не проверяете, якоря ( в том же автопано) не гоняте...прочая
Одно дело стичеру отсмартблендить ПП с травой,там...другое -с геометрией, третье многорядки совмещать, про сферы я молчу.
Ваше отношение видно по фразе "вполне себе" :P
А я вот люблю панораму,да :lol: Посему ещё с мыльницей где НТ была пару сантиметров от штат.гнезда( ещё и в стороне) я пользовал самоделку -рельсу под углом...
Люблю многорядки линзой такумар 50мм ф1.4, равномерная детализация -а не как у звезда -от случая к случаю :) , малые ХА, зайцев поменьше, + они круглые какие-то,зайчата :D
Касательно дороговизны - с недавнего времени пользуюсь отечественнойголовой которую спец. для моей звезды с НТ в 11см от штат.гнезда специально доработали - всё работает на ура. даж поход в горах прошла и падала со штативом(точнее ветром здуло на камни)...может посмотрите. попробуете и пересмотрите свои взгляды на панораму " а бы было видно как оно было" :lol:

http://sfera69.uaprom.net/p528336-panoramn...ovka-sfera.html

#24 pilipim

  • Пользователь
  • 544 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 26 Сентябрь 2010 - 13:27

Просмотр сообщенияsynaps (15.9.2010, 15:42) писал:

Никогда не геммороился с "нодальными" головками. Сильно подозреваю, что необходимость в них может возникнуть очень редко в неких изысканных условиях:)
Почему-то даже с ПП панорамы вполне себе совмещаются. Очень часто снимаю панорамы вообще с рук.
попробуйте снять панораму с передним планом (пейзаж, природа, интерьер...), многорядную панораму, цилиндрическую панораму, сферическую панораму... возможно вы вообще панорамы снимаете крайне редко раз для вас этот процесс является изысканным )))

#25 pilipim

  • Пользователь
  • 544 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 26 Сентябрь 2010 - 13:39

____________________________________________

вот мелкосерийная паноголова для сфер из пластика с украины
http://sfera69.uaprom.net/
как говорится дешево и сердито :)
есть даже ротатор
Изображение
есть даже ротатор в допах.

Я снимаю на манфротто 303sph, хороша универсальностью, но тяжеловата, зато шикарный ротатор.



Просмотр сообщенияigiodua (8.5.2010, 18:49) писал:

ооо.. нашел классную штуку..

моторезированная, автоматическая.. только весит много ..стоимость, на удивление, всего ~900$
кто-то знает аналогичные продукты? руки чешутся попробовать такое))
хороша для съемки гигапиксельных панорам многорядных на телевик, благодаря моторам обеспечивает точные повороты на нужный градус. для небольших панорам излишняя, для сфер малопригодна,

#26 synaps

  • Пользователь
  • 559 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 30 Сентябрь 2010 - 00:04

Просмотр сообщенияMOKRIZZONNI (26.9.2010, 14:05) писал:

Тема открыта и пинается теми :lol: кто плевать (упс) хотел на панораму как полноценную фотографию, которая должна восприниматься цельной картинкой а также зачастую быть документально-достоверной.
Касательно "вполне себе сшиваются" так это зависит (не касаясь морально-этической стороны) от того какой линзой снимаете, и шо, и как ( в вертикальной ориентации камеры параллакс усугубляется, а с некоторыми типа "панорамными" головками - МНОГОКРАТНО! Например, с линзой 16-50* НТ отстоит на 10,5 см !!! Параллакс гигантский даж при расстоянии метров 5 -рвёт деревья и ветки шо слепому видно (при вертик.ориентации) -вот это каталсо как-то, для облегчения не взял даж штатива -с рук панораму дуба - дома понял можна выкидывать...
Ваше отношение видно по фразе "вполне себе"
А я вот люблю панораму,да :P Посему ещё с мыльницей где НТ была пару сантиметров от штат.гнезда( ещё и в стороне) я пользовал самоделку -рельсу под углом...
Люблю многорядки- всё работает на ура. даж поход в горах прошла и падала со штативом(точнее ветром здуло на камни)...может посмотрите. попробуете и пересмотрите свои взгляды на панораму " а бы было видно как оно было" :P

http://sfera69.uaprom.net/p528336-panoramn...ovka-sfera.html
Камрады, спасибо за мнения и советы :D Понимаю ваш праведный гнев... имея такие головки, как у Вас, само собой становишься богом панорамического искусства... Шутка:)
Многорядками (ну разве-что 2-х) я не занимаюсь. Панорамы практикую практически исключительно в походных условиях: горы/лес/каньоны. Поэтому ограничения на вес очень существенны. Даже штатив беру не всегда. Приходится посему работать руками и головой (а не головкой :lol: ) Очень часто панорама используется как заменитель сверхширика в условиях ограниченности пространства для съемки.
Вы показали мне вариант головки, я, пожалуй, покажу кое-что из панорам. Естественно, "безголовых" :D
Существенно бОльшая часть снята вообще без штатива, с рук.
Прикрепленное изображение: webP0678_IMGP0679___.jpg
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Собственно, посмотреть больше можно здесь: панорамы
По имени файла видно количество кадров.


Просмотр сообщенияpilipim (26.9.2010, 14:26) писал:

попробуйте снять панораму с передним планом (пейзаж, природа, интерьер...), многорядную панораму, цилиндрическую панораму, сферическую панораму... возможно вы вообще панорамы снимаете крайне редко раз для вас этот процесс является изысканным
Собственно, пробую :D И весьма часто, дорогой друг... Передние планы? бывает, попадаются... :lol: собственно, смотрите фото :)
Сильно многорядными, как написал, не страдаю.

Сообщение отредактировал synaps: 30 Сентябрь 2010 - 00:34


#27 андрюшенька

  • Пользователь
  • 1 811 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 30 Сентябрь 2010 - 03:04

вот хорошая голова
http://www.pdngearguide.com/gearguide/cont...f61589670d9b873

#28 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 30 Сентябрь 2010 - 10:16

Просмотр сообщенияsynaps (30.9.2010, 1:03) писал:

смотрите фото :)
Хороший ответ "чемберлену". Первична голова, а не головка (панорамная). :)

Просмотр сообщенияандрюшенька (30.9.2010, 4:03) писал:

вот хорошая голова
Она "учитывает" нодальную точку?

Сообщение отредактировал Донки-хот: 30 Сентябрь 2010 - 10:14


#29 андрюшенька

  • Пользователь
  • 1 811 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 30 Сентябрь 2010 - 10:37

Просмотр сообщенияДонки-хот (30.9.2010, 11:15) писал:

Она "учитывает" нодальную точку?
в базе вроде нет.но там система Арка-Свисс да ещё и с подвижкой,
так что ,думаю,крепление такое купить будет не проблема

#30 MOKRIZZONNI

  • Пользователь
  • 258 сообщений
  • Город:ЖИТОМИР

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 13:30

Просмотр сообщенияДонки-хот (30.9.2010, 10:15) писал:

Хороший ответ "чемберлену". Первична голова, а не головка (панорамная). :)
Многорядная глупость :lol:
Синапс,красивые панорамы! Безусловно! НО:
На ваших пано нет примеров с деревьями на переднем плане,геометрией, прочая..хотя б с кустиками или высокой травой -было б видно как влияет параллакс - а эти камни смартбленд "жуёт" довольно успешно!
К тому же на разных линзах(ясно) эта проблема стоит по-разному ...эт я про НТ :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных