Сообщений в теме: 45

[Jar]

Есть потенциальный заказчик, которому необходимо снять 100 единиц продукции (еда) на его территории. На выходе должны быть файлы (заказчик сам хочет, чтобы снималось на цифру) полиграфического назначения, под формат А5 (ориентировочно). Работа не срочная, есть две недели.

1. Как рассчитать стоимость такого заказа?
2. Как можно обосновать цену в разговоре с заказчиком?
3. С каким оборудованием можно припереться, чтобы не шокировать клиента (можно ли снять все средненькой цифромыльницей или нужна цифрозеркалка с хорошей оптикой или же после получения аванса все это вообще не принципиально />)?

[Ph-A]

Уважаемый Ярослав, стоимость логически не рассчитываются. Как правило, идет ориентация на вилку цен на такие работы и на собственную крутизну. />
Техника. Это все зависит от причуд заказчика, но лучше крутую, что бы заказчик понял, он работает с профессионалом и самому ему так не сделать.

[Jar]

А как узнать вилку? />

[Ph-A]

Из интернета вестимо. Есть спам, народ рассылает предложение о съемках. Есть сайты фотографов с ценами.

[Grokh]

Я после жизни в Штатах все чаще выбираю  временнЫе показатели. То есть - цена за один час работы.
Ориентируйтесь на величину от 20 до 60 $ за час. Меньшая граница - если работа однообразная и простая (типа, поставили один раз свет, а потом только меняем похожие предметы на столике), бОльшая - если работа художественно и технически сложная.
Плюс наценки на собственную крутизну и скидки на бедность заказчика. />

[Anatoli]

Самый разумный вариант, ИМХО.

Вроде как "час работы профи стоит от ... до..." и обосновывать просто. А чем он эту работу выполнит - тут уж кому как />

Хотя "крутая техника" и много железа впечатление производит, обычно />)

[Ph-A]

Про часовую оплату сам много в свое время думал. Есть определенные плюсы, заказчик более расторопен, тогда не получится что забыли подвезли объект съемки, кто нужен для работы отсутствует на месте и.т.д. Минусы это если заказчик мнительный, а таких хватает, будет думать, что специально затягивается время, не все можно снять быстро и оперативно.  А у заказчика появляется стимул отснять за один выезд еще и на будущее.
Многие используют более сложную схему. Некое количество денежных знаков за сюжет + за выезд на определенное количество времени. Что выше этого времени, то оплачивается уже отдельно.
Ценовая политика, очень непростая штука.

[Anatoli]

Цитата

Quote: from Philipp on 12:52 pm on Jan. 13, 2005
... Минусы это если заказчик мнительный, а таких хватает, будет думать, что специально затягивается время, не все можно снять быстро и оперативно.

Меньше курите, больше двигайтесь, но без суеты />

И все будут сыты />

[Jar]

Финал истории.
Поскреб заднюю часть того, что находится выше туловища и назвал заказчику цифру

пятьсот. Заказчик долго скреб у себя и нашел знамокомого мужика, который клянется

сделать за двести />

[Bukashka]

Зато в расчетах потренировались, в следующий раз пригодится />.

[Ph-A]

Меньше курите, больше двигайтесь, но без суеты
Уважаемый Anatoli, я не курю.

Уважаемый Ярослав -
Заказчик долго скреб у себя и нашел знамокомого мужика, который клянется  сделать за двести
и
Есть потенциальный заказчик, которому необходимо снять 100 единиц продукции (еда) на его территории.
100 сюжетов за 200? По две сморщенной зеленой бумажки за штуку? Пусть делает.

Как вариант, если уверены в своих силах, снять для сравнения 1 кадр. Бесплатно. Еду хорошо и нахрапом, снять сложно. А потом если понравится то предложить за 2000. 20 за кадр, более реальная цена на таком количестве.

(Edited by Philipp at 10:36 am on Jan. 17, 2005)

[Ph-A]

Я не снимаю цифромыльницами, и уважаю свой труд. У меня может быть художественная сторона не очень сильная, то, как ремесленник я стараюсь, не позорится. И приятно слышит, что снимали многие, но ваша работа лучшая. Иногда лучше сделать один образ бесплатно и подарить. Если дядя Вася переплюнул это за 2 вечнозеленых, значит надо уходить в управдомы. И признаться в своем непрофессионализме. Но если заказчику нравится не проработанный снимок, то это не мой клиент.

Если речь идет о стандартной съемки, то можно по цене и упасть. А так ฤ это средняя ближе к нижней цена по Москве. Когда идет речь о полиграфии, А5 это уже серьезный размер, значит изделие должно быть как на открытку. Все читаемо. И 100 предметов в таком случае не за 1 день снимается. И деньги берутся не только за щелчок и за выставленный свет. Заказчик платить за конечный продукт. Когда это слайд, а когда и обработанный цифровой файл.
Другой вопрос у кого-то конечный продукт  стоит 2 доллара, кто-то платит 20, а кто-то меньше чем за 50 не станет работать.

[Ph-A]

Уважаемый Валерий, какие в форуме обиды? Просто обмен мнениями, даже если мнение противоположенные, это же не повод для обид.
А с текущий ситуации согласен, поэтому и ушел из активной работы в фотографии.

[1234567]

В самом начале был вопрос: " С каким оборудованием можно припереться, чтобы не шокировать клиента (можно ли снять все средненькой цифромыльницей или нужна цифрозеркалка с хорошей оптикой или же после получения аванса все это вообще не принципиально " Еще как принципиально. Пример из жизни: у клиента мало денег. Баксов триста. Человек хороший, давно общаемся, попросил снять несколько кадров на производстве. Под открытым небом. Черт меня дернул взять недорогую цифру. ( ну не хватит у него денег на широкий слайд, а помочь надо). Заказ то я выполнил. И деньги получил. Все довольны. А через неделю я долго ржал - этот человек мне позвонил и сказал, что купил такую-же камеру, сам снял и теперь просит помочь отобрать из 300 кадров ПЯТЬ для буклета. От такие пироги - бери железо покруче, чтобы и мысли не возникало... А то такая картина все чаще и чаще попадается - звонят, говорят что сами снимут, а потом удивляются, что это у них плакат А2  формата такой лажевый. А в прошлом году все было хорошо. Приходится по-новой объяснять, что такое широкий слайд и почему я за него беру не менее сотни.

[Grokh]

Кстати говоря, вот еще о ценах профи. Пообщался тут в Дюссельдорфе с двумя монстрами яхтенно-парусной фотографии - Жилем Мартин-Раге (Раже) www.martin-rage.com и Николя Кларисом www.claris.fr
Интереса ради спросил - как и почем?
Оба назвали примерно одинаковые цифры - заказчик платит 1 200 (тысячу двести) Евро за съемочный день + все накладные расходы типа проезда к месту съемки, питания, аренды вертолета или катера и пр. Все отснятые достойные кадры становятся собственностью заказчика.
Так вот они и живут...

P.S. Понятно, что снимать яхты в открытом море - задача не тривиальная. Хорошо снимать. Отсюда, конечно, и цены...

(Edited by Grokh at 2:48 am on Jan. 24, 2005)

[Grokh]

Цитата

Quote: from 1234567 on 8:30 pm on Jan. 17, 2005
А то такая картина все чаще и чаще попадается - звонят, говорят что сами снимут...

В общем и целом, такая картина наблюдается уже примерно 10 лет. "Да мы сами снимать умеем..." "Да за такие деньги мы на 20 буклетов кадров нащелкаем...", "Да у нас Иван Иваныч тоже фотать умеет..." и т.д.
Вот только требовательность заказчиков к результату упала до непотребного минимума - про "лажевый плакат" слов уже давно не слышно. Проваленные тени, забитые света - норма жизни. И не смотрят даже на это. О том, что такое композиция и проработка фактуры, и вовсе забыли...

[Felis]

[quote]Quote: from Grokh on 2:42 am on Jan. 24, 2005
Кстати говоря, вот еще о ценах профи. Пообщался тут в Дюссельдорфе с двумя монстрами яхтенно-парусной фотографии.......
аренды вертолета или катера ....
снимать яхты в открытом море...
[/quote]

Дык...ещё  мало, учитывая  налоги.


[/quote]такая картина наблюдается уже примерно 10 лет."Да мы сами снимать умеем..." "Да за такие деньги мы на 20 буклетов кадров нащелкаем...", "Да у нас Иван Иваныч тоже фотать умеет..." и т.д.  [quote]


Всё  логично.

Примерно  десять лет назад  автофокусная  камера(не обязательно зеркалка) , дающая гарантированный  кое-какой  результат,  стала общедоступной  вещью.

Для большинства  этих заказчиков, скорее  всего, кадр, которым доволен сам фотограф ---роскошь.

Или не так ?

[Grokh]

Цитата

Quote: from Felis on 7:23 am on Jan. 24, 2005

Для большинства  этих заказчиков, скорее  всего, кадр, которым доволен сам фотограф ---роскошь.

Или не так ?

Абсолютно не так. Особенно смешно было слышать от директора одного из крупнейших питерских казино, что 2 000 $ за 15 широких слайдов для рекламного буклета интерьеров заведения (т.е. примерно по 140$ за слайд) - непомерно высокая цена (в то время,как предполагалось, к примеру, специально ставить свет, приезжая со студийной системой). />
Видел я потом, что ему сделали за 300 $...
Смотреть жалко...

[Grokh]

Цитата

Quote: from Felis on 7:23 am on Jan. 24, 2005

Дык...ещё  мало, учитывая  налоги.

Как правило, месье Жиль М.-Р. редко берется за работу, рассчитанную менее, чем на три съемочных дня. /> Так что... неплохо в итоге получается. Достаточно судить хотя бы по его оборудованию  и по тому, во что обходится стоимость выставочого стенда в Дюссельдорфе + вся подготовительная работа - плакаты, буклеты.
В общем, нормально работающий профи в нормально живущей стране. Смотреть, как он паш... извиняюсь, работает - одно удовольствие. При этом, что очень приятно, не корчит из себя круть немеряную, а очень демократичен и доступен для общения. Характерно, что далеко не все его коллеги (в том числе и французы) могут сравниться с ним в последнем отношении...

[Felis]

Цитата

Quote: from Grokh on 10:22 am on Jan. 24, 2005
[
Видел я потом, что ему сделали за 300 $...
Смотреть жалко...

Так это Вам   смотреть  жалко.А его клиентов, может быть,  такой  буклет не отпугивает.

[Jar]

<Сильно сомневаюсь, что мужик за 200 будет обрабатывать или хотя бы отбирать кадры>

Названная мною цифра 500 включала только съемку (ну, отбор кадров - само собой). Цены на постобработку (вполне демократичные) тоже были названы.
В общем-то и не особенно и стремился получить этот заказ, т.к. зарабатываю на жизнь другим. Просто хотелось новых очучений />

<Примерно  десять лет назад  автофокусная  камера(не обязательно зеркалка) , дающая гарантированный  кое-какой  результат,  стала общедоступной  вещью.>

Верно. А сейчас доступной стала цифрА, которая этот "кое-какой" результат позволяет получить в немерянном количестве, мгновенно и практически даром />. Картинка все более обесценивается, спрос на фотоуслуги падает. На рынке выживут лишь сильнейшие.

[Artur Jonauskas]

///спрос на фотоуслуги падает///
Спрос на фотоуслуги растет.  Другое дело, что эти услуги новые и специфические. Но они растут.

[SergeyA]

Немаловажным в расчёте стоимости является отношение Заказчика к Исполнителю. Зачастую Заказчик является неразборчивым клиентом и полагается на Исполнителя. И если он ему не доверяет, то он никогда не пойдет на серъезные траты.
В случае с известным фотографом, Заказчик считает что у него будут самые лучшие снимки которых нет ни у кого.  

[Grokh]

Цитата

Quote: from SergeyA on 1:14 pm on Jan. 25, 2005
Немаловажным ... является отношение Заказчика к Исполнителю.  

...И к результату, добавлю от себя.

[Jar]

<Спрос на фотоуслуги растет.  >

Ув. Артур, вероятно, имеет место рост количественный, связанный с общим развитием бизнеса и увеличением числа предприятий - потенциальных заказчиков, но качественного роста нет. Отношение числа потенциальных потребителей фотоуслуг к фактическим заказчикам этих услуг падает: все чаще вопрос фотосъемки решается своими силами, с привлечением непрофильных сотрудников. "Вот тебе фотоаппарат", - из кармана джинс замдиректора извлекается цифромыльница, - "Поди, сними для буклета пару сотрудников из вашего отдела. Шефа я уже снял."
И все счастливы />

[Artur Jonauskas]

Ув. Jar. Что Вы называете фотоуслугами?