Перейти к содержимому


Выставление бесконечности на объективах.


Сообщений в теме: 125

#1 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8135 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 24 January 2015 - 10:32

Собстно, вопрос в заголовке.
Интересуют действенные способы с правильным результатом.

Как-то так.

#2 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 24 January 2015 - 11:16

Как же вы жили.снимали.. раньше? :D
Когда то старый мастер посоветовал снимать пейзажи на бесконечность так-На бесконечность ставишь и на полмилиметра назад крути.
Не со всеми объективами это проходит.

#3 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8135 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 24 January 2015 - 11:20

vlad59,
Я имел ввиду, способы правильной юстировки, что ли, объективов

#4 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 24 January 2015 - 11:34

 РыбакШу (24 January 2015 - 11:20) писал:

vlad59,
Я имел ввиду, способы правильной юстировки, что ли, объективов
камера на штатив и в окно
на бесконечность фокусируетесь, потом шкалу расстояний сдвигаете чтобы совпали риска бесконечности

#5 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 24 January 2015 - 11:42

 РыбакШу (24 January 2015 - 11:20) писал:

vlad59,
Я имел ввиду, способы правильной юстировки, что ли, объективов
Ууу... это для меня сложно)

#6 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2239 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 24 January 2015 - 11:45

надо спросить у гугла про оптическую скамью и коллиматор или почитать в книжке как юстируют объективы для дальномерок

вопрос то теореческий или с объективом что то не так?

#7 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8135 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 24 January 2015 - 11:50

berlioz
практический, какая уж теория ...
например, есть какой-то объектив - неизвестно правильно ли там выставлена бесконечность ?
если есть сомнения или желание всё сделать-выставить тютелька в тютельку - разбираем объектив и выставляем (каким-то способом) эту самую бесконечность и радуемся жизни (и чувством, что если снимки нифига не получаются, то руки кривые у фотографа :) )

#8 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 741 сообщений

Отправлено 24 January 2015 - 12:01

 РыбакШу (24 January 2015 - 11:50) писал:

berlioz
практический, какая уж теория ...
например, есть какой-то объектив - неизвестно правильно ли там выставлена бесконечность ?
если есть сомнения или желание всё сделать-выставить тютелька в тютельку - разбираем объектив и выставляем (каким-то способом) эту самую бесконечность и радуемся жизни (и чувством, что если снимки нифига не получаются, то руки кривые у фотографа :) )
Такумары даже сильно разбирать не нужно. Руляться от мордального кольца. Я поищу Вам ссылку на своем компе.
Линза у Вас какая, кстати? Пентаксы так же устроены.
http://k10dpentax.bl...mar-lenses.html
Принцип общий для очень многих линз, нужно только удаленную точку.
http://www.wiratama....535-disassembly
Как разобрать 35ку и как до винтов добраться. Все по одному алгоритму.
Можно еще такое сгородить в домашних условиях
http://elekm.net/zei...pair/collimate/

Сообщение отредактировал ЮГТ2: 24 January 2015 - 12:25


#9 StarPer

  • Пользователь
  • 2281 сообщений

Отправлено 24 January 2015 - 12:10

Как то конкретнее хотелось бы.Камера какая и объектив.И кстати что для Вас бесконечность?
Это сотни метров или пара -тройка км?Вопрос не для веселья,у телевика бесконечность очень далеко.

#10 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2239 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 24 January 2015 - 12:35

бесконечность это метров 200-300 больше не надо

#11 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8135 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 24 January 2015 - 12:55

Честно говоря, не ожидал что тут может быть что-то непонятное ...

Задача - отъюстировать объектив на бесконечность, т.е. чтобы значок бесконечности на объективе совпадал с этой самой бесконечностью рассчитанной для этого объектива.

Из почерпнутых знаний - чем меньше ФР объектива, тем меньше-ближе эта самая "бесконечность " ... т.е. бесконечность для ФР 28мм ближе, чем для ФР в 50мм
Да, для телевиков эта дистанция велика - я ставил по грэсовской трубе, это так километра 3 ...

Я хочу узнать какое значение "бесконечности" для разных объективов : для 20, 24, 28, 35, 50 и т.д.
Насколько критично несовпадение в измерениях (в метрах) этого параметра ? Нужно ли прям точно вымерять, скажем так, 100 метров или всё-так примерно (сильно в этом сомневаюсь) ?

И вообще, что именно (какую картинку) я должен увидеть в ВИ при достижении этой бесконечности ? Т.е. какой критерий этой самой "бесконечности" ? Когда можно сказать, что она есть, а когда можно сказать, что её нет ?

Сообщение отредактировал РыбакШу: 24 January 2015 - 12:56


#12 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 741 сообщений

Отправлено 24 January 2015 - 13:09

 РыбакШу (24 January 2015 - 12:55) писал:

Честно говоря, не ожидал что тут может быть что-то непонятное ...

Задача - отъюстировать объектив на бесконечность, т.е. чтобы значок бесконечности на объективе совпадал с этой самой бесконечностью рассчитанной для этого объектива.

Из почерпнутых знаний - чем меньше ФР объектива, тем меньше-ближе эта самая "бесконечность " ... т.е. бесконечность для ФР 28мм ближе, чем для ФР в 50мм
Да, для телевиков эта дистанция велика - я ставил по грэсовской трубе, это так километра 3 ...

Я хочу узнать какое значение "бесконечности" для разных объективов : для 20, 24, 28, 35, 50 и т.д.
Насколько критично несовпадение в измерениях (в метрах) этого параметра ? Нужно ли прям точно вымерять, скажем так, 100 метров или всё-так примерно (сильно в этом сомневаюсь) ?

И вообще, что именно (какую картинку) я должен увидеть в ВИ при достижении этой бесконечности ? Т.е. какой критерий этой самой "бесконечности" ? Когда можно сказать, что она есть, а когда можно сказать, что её нет ?
Есть такие таблички - обычно в паспортах на японские камеры присутствуют- список объективов и табличка к ним.
Т.е. на открытой значение МДФ, затем конечная в столбце - значение в метрах от которого уже до бесконца.
Попробую такую Вам для образца найти.

Я находил для 105ки такумара такую таблицу и минимальным значением при регулировке бесконца ставил эту цифру. Потом просто по клину смотрел - дальше этого значения у меня двоит или остается неизменным картинка.

Сообщение отредактировал ЮГТ2: 24 January 2015 - 13:10


#13 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2239 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 24 January 2015 - 13:51

сейчас то у объектива где бесконечность?

#14 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8135 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 24 January 2015 - 13:55

 berlioz (24 January 2015 - 13:51) писал:

сейчас то у объектива где бесконечность?
я тут не про какой-то конкретный объектив ... не где, а как

Сообщение отредактировал РыбакШу: 24 January 2015 - 14:01


#15 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 741 сообщений

Отправлено 24 January 2015 - 14:03

 РыбакШу (24 January 2015 - 12:55) писал:

Честно говоря, не ожидал что тут может быть что-то непонятное ...

Задача - отъюстировать объектив на бесконечность, т.е. чтобы значок бесконечности на объективе совпадал с этой самой бесконечностью рассчитанной для этого объектива.

Из почерпнутых знаний - чем меньше ФР объектива, тем меньше-ближе эта самая "бесконечность " ... т.е. бесконечность для ФР 28мм ближе, чем для ФР в 50мм
Да, для телевиков эта дистанция велика - я ставил по грэсовской трубе, это так километра 3 ...

Я хочу узнать какое значение "бесконечности" для разных объективов : для 20, 24, 28, 35, 50 и т.д.
Насколько критично несовпадение в измерениях (в метрах) этого параметра ? Нужно ли прям точно вымерять, скажем так, 100 метров или всё-так примерно (сильно в этом сомневаюсь) ?

И вообще, что именно (какую картинку) я должен увидеть в ВИ при достижении этой бесконечности ? Т.е. какой критерий этой самой "бесконечности" ? Когда можно сказать, что она есть, а когда можно сказать, что её нет ?
Пока шарился, вспомнил как это называется. DOF table
Забейте в гугл и Вам вывалят кучу таблиц. Может и свое стекло найдете.
Вот такие

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: big_1817_dof_2.jpg
  • Прикрепленное изображение: body18.jpg


#16 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2239 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 24 January 2015 - 14:08

Это таблицы ГРИП, а не юстировочные таблицы, да они более информативные чем шкала расстояний на объективе, но их практическая ценность в данном случае сомнительна

#17 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2239 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 24 January 2015 - 14:17

Хотя нет. Польза есть если использовать их наооборот.
Ставим бесконечность и смотрим переднюю границу РИП.

критичность точности бесконечности определяется гиперфокальным расстоянием при конекретной диафрагме

#18 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 741 сообщений

Отправлено 24 January 2015 - 14:17

 berlioz (24 January 2015 - 14:08) писал:

Это таблицы ГРИП, а не юстировочные таблицы, да они более информативные чем шкала расстояний на объективе, но их практическая ценность в данном случае сомнительна
По моему нубскому разумению, по ней можно, как минимум, определить ближнюю границу, от которой и настраивать уже собственно бесконечность. Т.е. то, о чем спрашивал ТС. Какое значение у бесконца должно быть. В смысле, не менее какого значения. Хотя, как пишут в сети, лучшая мишень для бесконца -Луна :) .
В случае с телевиком, млм, да, лучшая. А вот если фишай 16 мм - то тут засада :).
Я свой Зенитар 16/2.8 по антенне в ста метрах с помощью ЛВ и Вьюфайндера юстировал. И не смотря на увеличение 30- кратное умучался ловить.
ИМХО

#19 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 24 January 2015 - 14:19

 РыбакШу (24 January 2015 - 12:55) писал:

Честно говоря, не ожидал что тут может быть что-то непонятное ...

ответ уже дан:
http://www.penta-clu...ost__p__1723169

#20 MPashkov

  • Пользователь
  • 1265 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 24 January 2015 - 14:54

А у меня более конкретный вопрос про ФА полтинник 1.4, - немного не достает до бесконечности. Если ручной фокусировкой крутануть до упора и немного посильнее поджать, то бесконечность достигается. Что тут можно сделать самостоятельно?

#21 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 24 January 2015 - 14:56

 JDFrance (24 January 2015 - 14:54) писал:

А у меня более конкретный вопрос про ФА полтинник 1.4, - немного не достает до бесконечности. Если ручной фокусировкой крутануть до упора и немного посильнее поджать, то бесконечность достигается. Что тут можно сделать самостоятельно?
разобрать и поправить стопор/упор

#22 MPashkov

  • Пользователь
  • 1265 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 24 January 2015 - 14:58

barns, спасибо. Т.е. это не очень сложная процедура? Нет ли где инструкции, как это делается? Спасибо.

#23 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 24 January 2015 - 15:00

 JDFrance (24 January 2015 - 14:58) писал:

barns, спасибо. Т.е. это не очень сложная процедура?
нет, везде всё просто обычно

Цитата

Нет ли где инструкции, как это делается? Спасибо.
не видел =\

#24 MPashkov

  • Пользователь
  • 1265 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 24 January 2015 - 15:02

barns, ок, будем искать =)

#25 StarPer

  • Пользователь
  • 2281 сообщений

Отправлено 24 January 2015 - 15:20

 РыбакШу (24 January 2015 - 13:55) писал:

я тут не про какой-то конкретный объектив ... не где, а как
Еще раз-конкретно надо,чтоб знать где и как.

АФ объектив Не должен доходить до середины знака бесконечность и стукаться об упор.Недоход должен быть.Иначе АФ на бесконце не будет.Если доходит и упирается это уже переход.
А как -по LV.ФАФ и КАФ должны совпасть.Можно еще фокусировочный экран до кучи настроить.

Сообщение отредактировал StarPer: 24 January 2015 - 15:21


#26 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2239 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 24 January 2015 - 16:25

 ЮГТ2 (24 January 2015 - 14:17) писал:

По моему нубскому разумению, по ней можно, как минимум, определить ближнюю границу, от которой и настраивать уже собственно бесконечность. Т.е. то, о чем спрашивал ТС. Какое значение у бесконца должно быть. В смысле, не менее какого значения. Хотя, как пишут в сети, лучшая мишень для бесконца -Луна :) .
В случае с телевиком, млм, да, лучшая. А вот если фишай 16 мм - то тут засада :).
Я свой Зенитар 16/2.8 по антенне в ста метрах с помощью ЛВ и Вьюфайндера юстировал. И не смотря на увеличение 30- кратное умучался ловить.
ИМХО
да, конечно, добавил уже, в принципе даже у фишая по рискам раниц РИП можно сориентироваться, однако мама процедура корректировки бесконечности лично мне не особа понятна. И конкретно тут не яна прячина по которой появилась необходимость юстировки, по мне так это должен быть либо очень вкусный либо бесплатно доставшийся обънетив от другой системы))

 StarPer (24 January 2015 - 15:20) писал:

Можно еще фокусировочный экран до кучи настроить.
главное не все сразу

#27 StarPer

  • Пользователь
  • 2281 сообщений

Отправлено 24 January 2015 - 16:56

Автор темы конкретно не пишет что надо настроить-мануальник с переходником или АФ вариант.Может еще быть вариант не Аф с К баянетом.

Мануальник можно настроить так чтоб стукался,но не АФ.

Родной мануальник с К посадкой с правильным переходником и без настроек должен нормально сесть.

#28 BMW

  • Пользователь
  • 1224 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 24 January 2015 - 19:45

Извините, конечно же, но как люди ставят объектив на бесконечность для съёмки звёзд? Мне всегда казалось, что для этого достаточно воспользоваться маской Бахтинова. Или я не прав?

Изображение

Сообщение отредактировал BMW: 24 January 2015 - 19:47


#29 MPashkov

  • Пользователь
  • 1265 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 25 January 2015 - 00:14

BMW, ого, какая штука!.. =) Очень интересная вещица, не знал про такую.
https://ru.wikipedia...%E8%ED%EE%E2%E0

#30 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8135 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 25 January 2015 - 10:37

 barns (24 January 2015 - 14:19) писал:

ответ уже дан:
http://www.penta-clu...ost__p__1723169
У разных объективов - разная бесконечность.

Сейчас меня интересует объектив 25/3.5 , ручной





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных