Перейти к содержимому


фиксы или штатник?


Сообщений в теме: 30

#1 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 03 July 2007 - 04:49

здравствуйте все. Осенью думал купить к10 и 40(43) + фиш зенитара, денег как всегда не хватает(только бодя), в связи с чем вопрос: индустар-61 лз + мир 47к(вместо фишки заодно), их можно заказать новые, с завода, а по деньгам это = кит.что лучше? фиксы,вроде должны быть лучше, но покупать придётся не глядя(перешлют почтой). как щас качество, кто знает? По отзывам индустар довольно резок(?)против света норм. опять же макро(1-0,5%снимков) + . мир резче зенитара? Как вариант докупить потом фиш пентакса(10-17?), только подскажите пожалуйста он на цифре честный(180*) или кроп? 40(43)всёравно брать буду!(только зимой-весной) ...со всем остальным набором :) :) . [/color][color=#FF0000]" голова без мозгов, и мысли роятся в ней как пчёлы" [color=#000000] кто знает , просьба побыть пасечником. заранее СПАСИБО.

#2 Sergey

  • Пользователь
  • 1564 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 July 2007 - 05:40

Выбор зависит от Ваших предпочтений и возможностей:
1. Сюжеты
2. Формат изображений (печать на стену, в альбом, на инет страницу)
3. Сколько сил будете уделять цифровой обработке изображений

А про наборы начинающих/продолжающих здесь уже столько тем было...

Если сравнивать Зенитар и 10-17 ,то второй более универсален и оптически лучше. Но стоит ли платить лишние несколько сот долларов за весьма специфический объектив - Вам решать.

Сообщение отредактировал Sergey: 03 July 2007 - 06:04


#3 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 03 July 2007 - 07:03

Просмотр сообщенияSergey (3.7.2007, 9:39) писал:

Если сравнивать Зенитар и 10-17 ,то второй более универсален и оптически лучше. Но стоит ли платить лишние несколько сот долларов за весьма специфический объектив - Вам решать.
А стоит ли платить всего чуть больше сотни тех же долларов за объектив, который на кадре К10 будет вести себя непонятно как - это ещё более интересный вопрос.

Успехов. Владимир.

#4 Henri

  • Пользователь
  • 60 сообщений
  • Город:Таллинн, Эстония

Отправлено 03 July 2007 - 07:15

Просмотр сообщенияVladimir P (3.7.2007, 7:02) писал:

А стоит ли платить всего чуть больше сотни тех же долларов за объектив, который на кадре К10 будет вести себя непонятно как - это ещё более интересный вопрос.


А разве у 10-17 и К10 есть между собой какие то проблемы?

#5 Sergey

  • Пользователь
  • 1564 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 July 2007 - 09:14

Видимо, имеется в виду зенитар.
С другой стороны, его на пленку можно поставить.

#6 Гость_Der Alte_*

  • Гость

Отправлено 03 July 2007 - 11:02

так вы сначала скажите -- что вы хотите? мы вас внимательно слушаем

вы уверены, что вам хочется фишай? да/нет. если да -- берите пентаксовский 10-17 или пеленг. зенитар, увы, на цифре "не совсем фишай". но я бы еще раз подумал -- фишай очень специфический объектив. не для повседневного ношения

а мир-47... мир-47 прекрасный объектив. но на полный кадр

#7 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 03 July 2007 - 11:06

Цитата

Как вариант докупить потом фиш пентакса(10-17?), только подскажите пожалуйста он на цифре честный(180*) или кроп?
Посмотрите на сайтах Пентакса и Пентара, но 180 вряд-ли какой объектив даст.. если только Пеленг 8мм ))

#8 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 03 July 2007 - 11:46

Просмотр сообщенияIOTNIK (3.7.2007, 4:48) писал:

индустар-61 лз + мир 47к
Вы в курсе, как работает P-TTL с этими объективми?

Цитата

голова без мозгов, и мысли роятся в ней как пчёлы
Тогда возьмите дабл-кит или 16-45+50-200. Заодно и определитесь, что надо.

#9 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 03 July 2007 - 11:50

еще раз подумал -- фишай очень специфический объектив. не для повседневного ношения

а мир-47... мир-47 прекрасный объектив. но на полный кадр
[/quote]
фиш несколько раз был нужен, шары делать(2 кадра и склейка), может ещё пргодится(но только180*?), объектив специфический,но интересный.
47_й хотел в виде ширика на цифру. 20+52 - на зиму-осень на каждый день, потом 52-макро, 20-на всегда,когда нужен ширик
печать на стену только для себя, слайды на телевмзор(себе друзьям), инет, ничего существенного год точно
сюжеты типа такого на ширик[attachment=15894:attachment]
[attachment=15895:attachment]
фотографии принципиально не обрабатываю, только размер, экспозиция,бб.Или чтоб вообще было похоже на не фотографию(см.) - так чеснее. да и толком не умею, может научусь, потом.
извините, что развёл еще одну тему, читал, но хотелось по конкретнее. Про покупку сейчас, из магазина, почтой, никто не поделится? спасибо

#10 Гость_Der Alte_*

  • Гость

Отправлено 03 July 2007 - 12:32

Просмотр сообщенияIOTNIK (3.7.2007, 9:49) писал:

фиш несколько раз был нужен, шары делать(2 кадра и склейка)
шары?!!

если фишай нужен только для того, чтобы "побольше влезло" -- отриньте эту мысль. возьмите сигму 10-20 или что-нибудь вроде

Цитата

47_й хотел в виде ширика на цифру. 20+52 - на зиму-осень на каждый день, потом 52-макро, 20-на всегда,когда нужен ширик
печать на стену только для себя, слайды на телевмзор(себе друзьям), инет, ничего существенного год точно
возьмите китовый объектив и не выбрасывайте деньги в мировое пространство. 105% ваших потребностей кит покроет

Цитата

фотографии принципиально не обрабатываю, только размер, экспозиция,бб
э... "я коров не убиваю, только мясо ем"? интересно, что же ещё надо сделать с фотографией, чтобы она была "принципиально обработана"?

#11 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 03 July 2007 - 13:01

Просмотр сообщенияDer Alte (3.7.2007, 12:31) писал:

шары?!!

если фишай нужен только для того, чтобы "побольше влезло" -- отриньте эту мысль. возьмите сигму 10-20 или что-нибудь вроде

возьмите китовый объектив и не выбрасывайте деньги в мировое пространство. 105% ваших потребностей кит покроет

э... "я коров не убиваю, только мясо ем"? интересно, что же ещё надо сделать с фотографией, чтобы она была "принципиально обработана"?
шар,не знаю как ещё обозвать!!о панорама шаровая(в инет). усть программа которая из 2_х кадров фишки шар делает(мороки ой как меньше).
потому то и спрашивал.
обработка, возможная только (доступная) при работе с плёнкой(иже засветка, перенедомыл, лампа выше-ниже бб не в счет :) (устанавливается с камеры - особенность цифры)), никаких дорисовываний, ретуши и т.д.. За не имением ч.б. - перевод из цвета(очень одобрям), только толком ещё не умею. По мне чернобелая фотография имеет больше возможностей.цвет привязывает к фотографу, а чб заставляет думать.
не Вам но был вопрос - автомат(вспышки) и советская оптика знаю, но есть ещё ручной режим(?), его и стараюсь освоить. на автомате почти не снимаю(д50)

#12 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 03 July 2007 - 13:22

Просмотр сообщенияOm81 (3.7.2007, 11:05) писал:

Посмотрите на сайтах Пентакса и Пентара, но 180 вряд-ли какой объектив даст.. если только Пеленг 8мм ))
:) а пеленг даёт на цифре 180?! если да то этож шара, у нас 290 уёв! - а если нет( :) ) шутить будете в другом месте товарисчъ! :) (спасибо)

#13 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 03 July 2007 - 13:25

Просмотр сообщенияIOTNIK (3.7.2007, 17:00) писал:

шар,не знаю как ещё обозвать!!о панорама шаровая(в инет). усть программа которая из 2_х кадров фишки шар делает(мороки ой как меньше).
Понял. Но не верю, что для этого фишай подойдёт в принципе. Для standalone снимка - может быть, но если планируется прокрутка, то это не то.

Успехов. Владимир.

#14 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 03 July 2007 - 13:49

Просмотр сообщенияVladimir P (3.7.2007, 13:24) писал:

Понял. Но не верю, что для этого фишай подойдёт в принципе. Для standalone снимка - может быть, но если планируется прокрутка, то это не то.

Успехов. Владимир.
я,если чесно, ещё не пробовал(фишки нету), а что такая программа есть знаю. она сама по себе сферу строит и потом накладывает 2(!)снимка на неё.

#15 Алла

  • Пользователь
  • 7 сообщений

Отправлено 03 July 2007 - 16:47

Просмотр сообщенияIOTNIK (3.7.2007, 14:21) писал:

:) а пеленг даёт на цифре 180?!
Не дает, 180 тока на пленке. На цифре это скорее суперширик (или диагональный фишай, где-то так) с геометрическими искажениями по бокам

#16 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 03 July 2007 - 16:50

Просмотр сообщенияАлла (3.7.2007, 16:46) писал:

На цифре это скорее суперширик (или диагональный фишай, где-то так) с геометрическими искажениями по бокам

Не вводите людей в заблуждение. Пеленг диагональный только на олимпусовской цифре.

#17 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 03 July 2007 - 17:57

Просмотр сообщенияIOTNIK (3.7.2007, 5:48) писал:

здравствуйте все. Осенью думал купить к10 и 40(43) + фиш зенитара, денег как всегда не хватает(только бодя), в связи с чем вопрос: индустар-61 лз + мир 47к(вместо фишки заодно), их можно заказать новые, с завода, а по деньгам это = кит.что лучше? фиксы,вроде должны быть лучше, но покупать придётся не глядя(перешлют почтой). как щас качество, кто знает? По отзывам индустар довольно резок(?)против света норм. опять же макро(1-0,5%снимков) + . мир резче зенитара? Как вариант докупить потом фиш пентакса(10-17?), только подскажите пожалуйста он на цифре честный(180*) или кроп? 40(43)всёравно брать буду!(только зимой-весной) ...со всем остальным набором :) :) . [/color][color=#FF0000]" голова без мозгов, и мысли роятся в ней как пчёлы" [color=#000000] кто знает , просьба побыть пасечником. заранее СПАСИБО.

Предупреждение от модератора Prospero
Пожалуйста, пишите нормально и грамотно. С заглавными буквами, пробелами, запятыми и всем остальным, из чего и складывается нормальный текстовый поток. В настоящее время некоторые Ваши тексты читаются с большим трудом.


#18 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 03 July 2007 - 18:07

Просмотр сообщенияVourdallaque (3.7.2007, 17:49) писал:

Не вводите людей в заблуждение. Пеленг диагональный только на олимпусовской цифре.
А есть принципиально разница межде 180 и 160? :)
Оффтоп:
а есть ведь еще и 240 градусов фишаи, да и 359 - тоже не проблема замонстрячить, знай деньги плати

на СШУ с неисправленной дисторсией имхо важнее именно эта самая дисторсия, ее вид и восприятие, нежели сколько влезет граммов градусов. А Пеленг на кропе имхо таки даст "фишайно-диагональную" картинку, в отличие от 16мм зенитара :)

#19 Алла

  • Пользователь
  • 7 сообщений

Отправлено 03 July 2007 - 18:14

Просмотр сообщенияVourdallaque (3.7.2007, 17:49) писал:

Не вводите людей в заблуждение. Пеленг диагональный только на олимпусовской цифре.
Да, простите, не уточнила что на 4/3

#20 Ночной Сторож

  • Пользователь
  • 1481 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 July 2007 - 18:25

Просмотр сообщенияАлла (3.7.2007, 17:46) писал:

Не дает, 180 тока на пленке. На цифре это скорее суперширик (или диагональный фишай, где-то так) с геометрическими искажениями по бокам

Чушь.
180 градусов у Пеленга по длинной стороне кадра.
по короткой - примерно 150 получается, остальное срезано.

#21 Ночной Сторож

  • Пользователь
  • 1481 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 July 2007 - 18:32

Просмотр сообщенияMink (3.7.2007, 19:06) писал:

А есть принципиально разница межде 180 и 160? :)

С точки зрения художественного эффекта - есть.

1. Доходит ли конкретный объектив до 180 - определяет тот факт, что снимая прямую линию, параллельную плёнке-матрице, мы видим на снимке ОБА её "конца" на горизонте, в кадре одновременно присутствует две "бесконечности" (слева даль и справа даль), а не одна ("даль")

2. Полное поле зрения неподвижной головы человека - это практически точн эти самые 180 градусов (за вычетом носа). Поэтому на одном кадре 180-градусного кругового фишая присутствует именно то, ЧТО человек видит одновременно. Правда не так, КАК он это видит. :)

Эти два параметра - радикально меняют восприятие снимка.

#22 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 03 July 2007 - 19:20

Просмотр сообщенияMink (3.7.2007, 18:06) писал:

А Пеленг на кропе имхо таки даст "фишайно-диагональную" картинку, в отличие от 16мм зенитара :)
Скажите, если он диагонален на кропе, то чего у него углы такие чёрные? :)

#23 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 03 July 2007 - 20:03

Просмотр сообщенияVourdallaque (3.7.2007, 20:19) писал:

Скажите, если он диагонален на кропе, то чего у него углы такие чёрные? :)
На солнышке лежала, углы кверху держала - вот они и загорели. :)
В данном случае мне все-таки интересен не технический аспект а художественный - восприятие рисунка. А кроп на кропе сидел и сидеть будет, да еще и кропом погонять :)

#24 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 05 July 2007 - 12:38

Пеленг кроп не покрывает - ну почитайте тест на Фотозоне! Там и снимки есть.. Правда, кроп 1.6 и Кэнон)

Сообщение отредактировал Om81: 05 July 2007 - 12:38


#25 ulysses78

  • Пользователь
  • 431 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 05 July 2007 - 15:11

Просмотр сообщенияVourdallaque (3.7.2007, 12:45) писал:

Вы в курсе, как работает P-TTL с этими объективми?
Никак не работает :)

#26 vipivoxa

  • Пользователь
  • 689 сообщений
  • Город:Riga, Latvia

Отправлено 05 July 2007 - 15:13

Просмотр сообщенияIOTNIK (3.7.2007, 4:48) писал:

здравствуйте все. Осенью думал купить к10 и 40(43) + фиш зенитара, денег как всегда не хватает...
а я для себя решил, что зенитар возьму - за ту цену что его продают, просто что-бы был (мож на пленку потом буду ставить, может ворон пугать) - тем более, надавно я снимал в чисто экспериминтальных целях на зенитар фиш+Дл и мне картинка очень понравилась, правда эффект фиша едва заметен из-за кропа - но и ладно....

#27 aaj

  • Пользователь
  • 1184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 July 2007 - 15:27

Вот про пеленг, там же и пример фото есть http://www.penta-clu...showtopic=27610

#28 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 05 July 2007 - 20:07

Просмотр сообщенияulysses78 (5.7.2007, 15:10) писал:

Никак не работает :)

Вот и я о том же...

#29 Zebooka

  • Пользователь
  • 2589 сообщений
  • Город:Новосибирск, Академгородок

Отправлено 06 July 2007 - 04:31

Просмотр сообщенияIOTNIK (3.7.2007, 17:00) писал:

обработка, возможная только (доступная) при работе с плёнкой(иже засветка, перенедомыл, лампа выше-ниже бб не в счет :) (устанавливается с камеры - особенность цифры)), никаких дорисовываний, ретуши и т.д.. За не имением ч.б. - перевод из цвета
Я вам рекомендую ознакомиться с такими мастерами как - Rolfe Horn, Gerard Laurenceau, Michael Levin, William Scott

#30 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 July 2007 - 18:13

Когда-то сделал пару кадров Токиной 17мм и Зенитаром 16 на кропе http://foto.radikal....e4c6fdc8b88bjpg

Нашёл несколько кадров с Пеленга 8. Объектив очень интересный. Но так и не придумал ни одного сюжета для него, кроме какой-нибудь подворотни :)
Изображение
Изображение
Изображение

Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 06 July 2007 - 19:03






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных