Перейти к содержимому


Jpeg настройки


Сообщений в теме: 55

#1 N.Engelbert

  • Пользователь
  • 159 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 June 2007 - 19:59

Уважаемые товарищи, господа и просто друзья-коллеги клуба Пентакс. Долго думал вступить в обсуждение 10-ки и наконец решился. Всё началось с того, что я невольно стал пентаксистом исключительно благодаря ЗЕНИТу КМ, к которому у меня был приличный набор оптики. Когда я понял, что эпидемия цифры распространяется с чумовой скоростью, то задумался о выборе цифрового фотика. Сначала у меня был IstDs (замечательная на мой взгляд камера, чтобы не говорили товарищи с DP-review. Им надо бы инструкции получше изучать). Единственным недостатком Ds-ки - тормознутый АФ. Так вот, подарив это дело своей жене я упорно продолжал снимать на плёнку Зенитом, пока не появилась на свет 10-ка. И вот тут я призадумался. Начал читать различные отзывы и тестовую информацию. Всё впитывал как губка. В зависимости от тестов и постов то радовался, то огорчался. А ещё у меня приятель канонист, так он вообще Пентакс за аппарат не считает. И тут я обиделся. Думаю, нет, мой друг, я тебе докажу, что новый "пень" не так уж плох как тебе хотелось бы. Но меня смущала съёмка в JPEG. Вообщем после нескольких бессонных ночей и беспокойный дней я приобрел 10-ку. И разочаровался! Действительно мылит. Причём конкретно, с любой оптикой. Я давай опять лазить по всем тестам и анализировать их. И вот что мне пришло в голову. Если ACR переводит файлы в JPEG без потери в качестве, значит дело не в процессоре, а в его настройке. И я стал эксперементировать (хотя сначала надо было прочитать инструкцию). Через месяц, после долгих поисков я нашёл оптимальные настройки (на мой взгляд, конечно). Друзья, по техническим причинам я не могу разместить тестовые фотки, но обещаю, что при первой же возможности это сделаю. Могу сказать настройки которыми я сейчас пользуюсь: тон изображения в ЯРКИЙ; насышенность в -2, резкость в +2. контраст в -2. Попробуйте, думаю не пожалеете. У меня разница, как говорится, налицо при использовании любых объективов. Мне кажется, что эти настройки наиболее близки к РАВ-картинке. Во всяком случае на моей 10-ке. Кстати, а всё-таки снимать лучше в раве, как ни крути.

#2 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 26 June 2007 - 20:27

Просмотр сообщенияN.Engelbert (26.6.2007, 19:58) писал:

Кстати, а всё-таки снимать лучше в раве, как ни крути.

Ага, и конвертировать в tiff, а не в джипег, если пользуетесь "родным" конвертером.

#3 XJ40

  • Пользователь
  • 53 сообщений

Отправлено 26 June 2007 - 20:32

Вот думал даже новую тему замутить, но решил сначала здесь - вроде моя проблема схожа.
Итак: задолбался! JPEG стабильно даёт недодержку от 0,5 до 1,5. На днях нужна была большая съёмка (~200 кадров) с небольшим разрешением. При печати 10*15 еле вытянули картинку, да и то что вытянули было почти ч/б, причём очень "ч". В РАВе всё идеально - глаз радуется. Но рав нужен не часто. Да и дома на компе с ним бодаюсь. Так я уже в джипеге поставил коррекцию +1, но не всегда "в кассу".
Вот и думаю: это проблема моей камеры? РАВа? Пентакса? или мои кривые руки???

#4 N.Engelbert

  • Пользователь
  • 159 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 June 2007 - 21:42

Просмотр сообщенияXJ40 (26.6.2007, 20:31) писал:

Вот думал даже новую тему замутить, но решил сначала здесь - вроде моя проблема схожа.
Итак: задолбался! JPEG стабильно даёт недодержку от 0,5 до 1,5. На днях нужна была большая съёмка (~200 кадров) с небольшим разрешением. При печати 10*15 еле вытянули картинку, да и то что вытянули было почти ч/б, причём очень "ч". В РАВе всё идеально - глаз радуется. Но рав нужен не часто. Да и дома на компе с ним бодаюсь. Так я уже в джипеге поставил коррекцию +1, но не всегда "в кассу".
Вот и думаю: это проблема моей камеры? РАВа? Пентакса? или мои кривые руки???

О, я прошу прощения! Если Вы имеете в виду недодержку в свете, то лично мне пусть уж лучше темнее, чем светлее и без деталей. Вообще, мне в большинстве случаев световой (экспо) коррекции не требуется. Да и потом маленькими размерами я не снимаю. И поверьте, руки у Вас не кривые. Не бойтесь эксперементировать с камерой. Я уже который месяц нарадоваться не могу на качество картинки после того как нашёл оптимальные настройки. А тестировал я по схожей картинке дэпэревью, только ещё прибавил теневые участки (устанавливал тёмную сетку с мелкой ячейкой на сером фоне). Снимал при разном типе освещения (кроме люминисцентного), на разной чувствительности и с разного расстояния. На всё мне потребовалось около месяца по 2-3 часа в день, с тщательным анализом. Честно говоря я всех своих друзей достал. Сравнивал картинки на разных компах для исключения субъективности. Короче крыша съехала в поисках оптимального джипега. Так вот, результаты от мыла до черезчур резких контуров с неприлично детальной прорисовкой текстуры. Обещаю, в ближайшее время выложить снимки, как только справлюсь с тех.проблемами.


Просмотр сообщенияVourdallaque (26.6.2007, 20:26) писал:

Ага, и конвертировать в tiff, а не в джипег, если пользуетесь "родным" конвертером.

Знаете, к сожалению родной конвертор мне не очень (мягко говоря) понравился. В настоящий момент я использую программу С1 Pro. Во только если бы она не была такой замороченной. Может посоветует чего ещё стоящее? (Raw-Shooter тоже ничего, но С1 лучше)

#5 Станислaв

  • Пользователь
  • 903 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 June 2007 - 21:50

Просмотр сообщенияN.Engelbert (26.6.2007, 20:58) писал:

тон изображения в ЯРКИЙ; насышенность в -2, резкость в +2. контраст в -2. Попробуйте, думаю не пожалеете. У меня разница, как говорится, налицо при использовании любых объективов. Мне кажется, что эти настройки наиболее близки к РАВ-картинке. Во всяком случае на моей 10-ке. Кстати, а всё-таки снимать лучше в раве, как ни крути.
Я эти настройки вычислил еще полгода назад, только у меня насыщенность в ноль или +1.
если сделать -2, как Вы советуете, кожа человека получается какой-то мертвенно-бледной.
Кстати, снимаю, в основном, в джипег, в роу переключаюсь только на ответственных кадрах, благо специальная кнопочка есть :)

#6 N.Engelbert

  • Пользователь
  • 159 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 June 2007 - 21:53

[quote name='XJ40' date='26.6.2007, 20:31' post='275762']
Вот думал даже новую тему замутить, но решил сначала здесь - вроде моя проблема схожа.
Итак: задолбался! JPEG стабильно даёт недодержку от 0,5 до 1,5.

Да, простите, если вы всё-таки про экспокоррекцию. Очень многое зависит и от вида экспозамера. В мае, когда было солнечно и тепло я отснял около 500 снимков разопланового характера. Так вот, от силы потребовалось процентов 20 на экспокоррекцию (тащил из теней). Но картинки после обработки получились нормальными. Так что не знаю. Потратьте лучше время на настройку камеры, чтобы она была Вашим продолжением, или наоборот, как хотите. Да, ведь многое ещё и от оптики зависит.

#7 Momous

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 5085 сообщений
  • Город:Москва - Гаспра

Отправлено 26 June 2007 - 21:55

Просмотр сообщенияXJ40 (26.6.2007, 21:31) писал:

Вот думал даже новую тему замутить, но решил сначала здесь - вроде моя проблема схожа.
Итак: задолбался! JPEG стабильно даёт недодержку от 0,5 до 1,5. На днях нужна была большая съёмка (~200 кадров) с небольшим разрешением. При печати 10*15 еле вытянули картинку, да и то что вытянули было почти ч/б, причём очень "ч". В РАВе всё идеально - глаз радуется. Но рав нужен не часто. Да и дома на компе с ним бодаюсь. Так я уже в джипеге поставил коррекцию +1, но не всегда "в кассу".
Вот и думаю: это проблема моей камеры? РАВа? Пентакса? или мои кривые руки???
Я с момента приобретения камеры снимаю в RAW+, т.е. рав и жипег одновременно. При этом сознательно (воровато, из экономии) выставил разрешение жипега на 6 МП. Т.е. есть как бы превьюшки и собственно карточки. Так я не заметил ни разу разницы в экспозиции, в общем качестве и ДД таки да, но только не в экспоситуации :)
При этом ВСЕ настройки стоят на нулях. Жипеги обрабатываю Силкипиксом при надобности, неплохо, поверьте.

#8 N.Engelbert

  • Пользователь
  • 159 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 June 2007 - 21:57

Просмотр сообщенияКонец Прогресса (26.6.2007, 21:49) писал:

Я эти настройки вычислил еще полгода назад, только у меня насыщенность в ноль или +1.
если сделать -2, как Вы советуете, кожа человека получается какой-то мертвенно-бледной.
Кстати, снимаю, в основном, в джипег, в роу переключаюсь только на ответственных кадрах, благо специальная кнопочка есть :)

Это верно. Кожа мёртвенно-бледная если тон изображения установлен в положение "ЕСТЕСТВЕННОЕ (АЯ)", не помню как там, вообщем NATURAL.
Ну и как, правда есть разница?
(Слушайте, а что же Вы молчали полгода (или это я слепой, был где-то ветка что-то вроде "лечим JPEG", только я её найти не смог). Я бы камеру гораздо раньше прикупил, а так - мучился.

#9 Станислaв

  • Пользователь
  • 903 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 June 2007 - 22:31

Просмотр сообщенияN.Engelbert (26.6.2007, 22:56) писал:

Это верно. Кожа мёртвенно-бледная если тон изображения установлен в положение "ЕСТЕСТВЕННОЕ (АЯ)", не помню как там, вообщем NATURAL.

Нет. Это если тон изображения в ЯРКИЙ и насыщенность -2.
У меня насыщенность ноль или плюс 1.

Цитата

Ну и как, правда есть разница?
(Слушайте, а что же Вы молчали полгода (или это я слепой, был где-то ветка что-то вроде "лечим JPEG", только я её найти не смог). Я бы камеру гораздо раньше прикупил, а так - мучился.
В чем разница? В выходящем джипеге? Конечно.
А молчал я потому, что коллеги на форуме засмеяли бы. Хотя нет, писал где-то.
Тут проповедуется съемка в роу. А на Плавчихе, когда меня уличили в употреблении джипега, чуть ли не пальцем стали показывать :)

#10 Momous

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 5085 сообщений
  • Город:Москва - Гаспра

Отправлено 26 June 2007 - 22:58

Просмотр сообщенияКонец Прогресса (26.6.2007, 23:30) писал:


Тут проповедуется съемка в роу. А на Плавчихе, когда меня уличили в употреблении джипега, чуть ли не пальцем стали показывать :)
Было такое. Но это из зависти. У всех уж больно быстро "плёнка" заканчивается :)
Так какие у Вас установочки, а?

#11 Станислaв

  • Пользователь
  • 903 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2007 - 05:59

Просмотр сообщенияMomous (26.6.2007, 23:57) писал:

Было такое. Но это из зависти. У всех уж больно быстро "плёнка" заканчивается :)
Так какие у Вас установочки, а?
Я писал чуть выше, но всё же:
тон изображения в ЯРКИЙ;
насыщенность 0 или +1 (в основном, где много зелени или синего неба)
резкость +2
контраст -2

#12 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 27 June 2007 - 07:30

А к К100 это применимо.. интересно?

#13 N.Engelbert

  • Пользователь
  • 159 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2007 - 08:17

Просмотр сообщенияКонец Прогресса (26.6.2007, 22:30) писал:

Нет. Это если тон изображения в ЯРКИЙ и насыщенность -2.
У меня насыщенность ноль или плюс 1.

Знаете, я пробовал от -2 до +1. -2, на мой взгляд, оптимально. Дело в том, что в 0 или в плюсе особенно пейзажная картинка становится "фломастерной". Может быть дело в настройках монитора? Я распечатывал на бумаге, хотя, конечно, бумага бумаге тоже рознь.

А молчал я потому, что коллеги на форуме засмеяли бы. Хотя нет, писал где-то.
Тут проповедуется съемка в роу. А на Плавчихе, когда меня уличили в употреблении джипега, чуть ли не пальцем стали показывать :)

А не всё ли равно Вам? Каждый снимает в удобном для себя формате. Я, например, пейзажы, портеры, стараюсь снимать в раве или на плёнке. А бытовуху в жипеге. А потом съёмка в раве больше 500 уже напрягает в обработке (в плане шумов). Так что мне, кажется, что эти пальцы - гнутые.


Просмотр сообщенияOm81 (27.6.2007, 7:29) писал:

А к К100 это применимо.. интересно?


Не знаю как к 100-ке, говорят, что там по умолчанию всё замечательно. Я видел одну пейзажную картинку в формате А3, снятую в жипег: отличная картинка и по экспозиции и по прорисовке. Объектив, кстати, был нашенским - Мир 20.
Вот для Дс-ки совсем другие настройки требуются (я их где-то месяца 3 подбирал).

#14 Станислaв

  • Пользователь
  • 903 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2007 - 08:31

Просмотр сообщенияN.Engelbert (27.6.2007, 9:16) писал:

А не всё ли равно Вам? Каждый снимает в удобном для себя формате.
Мне - все равно. :)

#15 ejik

  • Пользователь
  • 520 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 27 June 2007 - 09:16

давайте уж и про ds-ку!
:)

#16 plokhotnyuk

  • Пользователь
  • 572 сообщений
  • Город:Киев, Украина

Отправлено 27 June 2007 - 11:35

Просмотр сообщенияMomous (26.6.2007, 21:54) писал:

Я с момента приобретения камеры снимаю в RAW+, т.е. рав и жипег одновременно. При этом сознательно (воровато, из экономии) выставил разрешение жипега на 6 МП. Т.е. есть как бы превьюшки и собственно карточки. Так я не заметил ни разу разницы в экспозиции, в общем качестве и ДД таки да, но только не в экспоситуации :)
При этом ВСЕ настройки стоят на нулях. Жипеги обрабатываю Силкипиксом при надобности, неплохо, поверьте.
Позвольте заметить, что в любой .PEF уже встроен полноразмерный JPEG (хотя и с максимальным сжатием).
Родной софт умеет вытаскивать их, но я использую утилитку PEF2JPEG:
http://www.kit.hi-ho...g_readme-e.html

P.S. А на самом деле там встроенно 3 JPEG (240x160, 640x480 и 3872x2592)...

#17 Denisx1

  • Пользователь
  • 350 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 June 2007 - 14:05

Просмотр сообщенияN.Engelbert (26.6.2007, 20:58) писал:

Уважаемые товарищи, господа и просто друзья-коллеги клуба Пентакс. Долго думал вступить в обсуждение 10-ки и наконец решился. Всё началось с того, что я невольно стал пентаксистом исключительно благодаря ЗЕНИТу КМ, к которому у меня был приличный набор оптики. Когда я понял, что эпидемия цифры распространяется с чумовой скоростью, то задумался о выборе цифрового фотика. Сначала у меня был IstDs (замечательная на мой взгляд камера, чтобы не говорили товарищи с DP-review. Им надо бы инструкции получше изучать). Единственным недостатком Ds-ки - тормознутый АФ. Так вот, подарив это дело своей жене я упорно продолжал снимать на плёнку Зенитом, пока не появилась на свет 10-ка. И вот тут я призадумался. Начал читать различные отзывы и тестовую информацию. Всё впитывал как губка. В зависимости от тестов и постов то радовался, то огорчался. А ещё у меня приятель канонист, так он вообще Пентакс за аппарат не считает. И тут я обиделся. Думаю, нет, мой друг, я тебе докажу, что новый "пень" не так уж плох как тебе хотелось бы. Но меня смущала съёмка в JPEG. Вообщем после нескольких бессонных ночей и беспокойный дней я приобрел 10-ку. И разочаровался! Действительно мылит. Причём конкретно, с любой оптикой. Я давай опять лазить по всем тестам и анализировать их. И вот что мне пришло в голову. Если ACR переводит файлы в JPEG без потери в качестве, значит дело не в процессоре, а в его настройке. И я стал эксперементировать (хотя сначала надо было прочитать инструкцию). Через месяц, после долгих поисков я нашёл оптимальные настройки (на мой взгляд, конечно). Друзья, по техническим причинам я не могу разместить тестовые фотки, но обещаю, что при первой же возможности это сделаю. Могу сказать настройки которыми я сейчас пользуюсь: тон изображения в ЯРКИЙ; насышенность в -2, резкость в +2. контраст в -2. Попробуйте, думаю не пожалеете. У меня разница, как говорится, налицо при использовании любых объективов. Мне кажется, что эти настройки наиболее близки к РАВ-картинке. Во всяком случае на моей 10-ке. Кстати, а всё-таки снимать лучше в раве, как ни крути.
Ждем тестовых снимков!
и если можно таблички с настройками!!!

#18 HSV

  • Администратор
  • 17695 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2007 - 14:09

Просмотр сообщенияejik (27.6.2007, 10:15) писал:

давайте уж и про ds-ку!
:)
Блин! Прочитайте инструкцию о том где в меню находятся настройки, сделайте несколько кадров с разными настройками и выберите то, что устраивает лично Вас. Это же не мыльница, в конце концов, любой результат в Ваших руках.

#19 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 27 June 2007 - 14:36

Просмотр сообщенияN.Engelbert (26.6.2007, 20:58) писал:

И вот что мне пришло в голову. Если ACR переводит файлы в JPEG без потери в качестве, значит дело не в процессоре, а в его настройке.
Гениальный вывод конечно :). То, что процессоры исполняют абсолютно разные программы в голову не приходило?

#20 N.Engelbert

  • Пользователь
  • 159 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2007 - 15:12

Просмотр сообщенияoleg_v (27.6.2007, 14:35) писал:

Гениальный вывод конечно :). То, что процессоры исполняют абсолютно разные программы в голову не приходило?

Может быть и разные. Про разные программы, конечно, я не знаю. Это только моё предположение, что алгоритм работы должен быть единым. Но ведь мои тестовые снимки показали, что разница в краевой детализации (резкости, как хотите) налицо. И потом, я бы не сунулся в форум со своими настройками если бы не был уверен в том, что мои настройки отличаются от настроек по умолчанию именно в краевой детализации.

Сообщение отредактировал N.Engelbert: 27 June 2007 - 15:23


#21 N.Engelbert

  • Пользователь
  • 159 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2007 - 15:18

Просмотр сообщенияejik (27.6.2007, 9:15) писал:

давайте уж и про ds-ку!
:)

Пожалуйста. Тон изображения "ЕСТЕСТВЕННЫЙ"; резкость +1(2); контраст -2. Хотя, если честно всё равно остаётся ощущение чего то не того. Печатал большие форматы (А3). Вроде всё неплохо, но что то не то. Если в 10-ке разница между равом и жипегом (с пользовательскими настройками) в нюансах, которые надо ещё найти, то в Дс-ке картинка отличается (не так чтоб уж очень, но всё же), так сказать, невооружённым глазом (правда при печати формата А4 и более)

#22 N.Engelbert

  • Пользователь
  • 159 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2007 - 15:24

Просмотр сообщенияDenisx1 (27.6.2007, 14:04) писал:

Ждем тестовых снимков!
и если можно таблички с настройками!!!

Простите, а как таблички выкинуть?

#23 HSV

  • Администратор
  • 17695 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2007 - 15:33

Просмотр сообщенияN.Engelbert (27.6.2007, 16:17) писал:

Печатал [с Ds] большие форматы (А3). Вроде всё неплохо, но что то не то.
Что ж удивительного? Печатать A3 c 6 мп - это разрешение меньше 170 dpi.

Просмотр сообщенияN.Engelbert (27.6.2007, 16:23) писал:

Простите, а как таблички выкинуть?
Copy-Paste или "Добавить файл"

#24 N.Engelbert

  • Пользователь
  • 159 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2007 - 15:42

Copy-Paste или "Добавить файл"
[/quote]

Простите, я просто в интернет никогда ничего не выкидывал. Я так понимаю что инфа берётся с EXIFa? Попробуем. У меня дома накрылся интернет, поэтому торможу со сниками. Общаюсь только по рабочему компу, а он 1-й пень без СD привода и без USB.

#25 Димча

  • Пользователь
  • 1011 сообщений
  • Город:Томск-Качканар

Отправлено 01 July 2007 - 20:20

Прикрепленное изображение: _IGP0157_1.jpg Всем доброго времени суток.
Вот уже 2,5 месяца мучительно перехожу на цифру. Но что то разговоров здесь без картинок много :)
Что скажете про эту? (в техническом плане естесвенно)

#26 Димча

  • Пользователь
  • 1011 сообщений
  • Город:Томск-Качканар

Отправлено 01 July 2007 - 20:31

Прикрепленное изображение: 07062220043913.jpeg А про эту чего думаете?

#27 Denisx1

  • Пользователь
  • 350 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 July 2007 - 00:14

Просмотр сообщенияN.Engelbert (27.6.2007, 16:23) писал:

Простите, а как таблички выкинуть?


Просмотр сообщенияN.Engelbert (27.6.2007, 16:41) писал:

Copy-Paste или "Добавить файл"
Простите, я просто в интернет никогда ничего не выкидывал. Я так понимаю что инфа берётся с EXIFa? Попробуем. У меня дома накрылся интернет, поэтому торможу со сниками. Общаюсь только по рабочему компу, а он 1-й пень без СD привода и без USB.
Если не лень, то можите в в екселе составить, если нет другой возможности!?

#28 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 02 July 2007 - 10:58

Просмотр сообщенияДимча (1.7.2007, 21:30) писал:

А про эту чего думаете?
Это че за мутант :)

#29 Schwanz

  • Пользователь
  • 10834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 July 2007 - 11:06

Просмотр сообщенияoleg_v (2.7.2007, 11:57) писал:

Это че за мутант :)
лысая кошка поди...
знакомая дама заявила, что по тактильным ощущениям похожа на некий орган.

#30 Димча

  • Пользователь
  • 1011 сообщений
  • Город:Томск-Качканар

Отправлено 03 July 2007 - 06:43

Просмотр сообщенияSchwanz (2.7.2007, 13:05) писал:

лысая кошка поди...
знакомая дама заявила, что по тактильным ощущениям похожа на некий орган.

Какое отношение дама с органом имеет к резкости джипега?! :)

Собственно, как вам резкость? Можно ли по снимкам сказать в каком формате они сняты? С какими настройками?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных