Сообщений в теме: 87

[Om81]

Цитата

А фотографии, где всё_резко должны быть запрещены и сожжены?

Портреты, где все_резко - однозначно!)
Кстати, предлагаю Вам запатентовать слово все_резко

[Лимит]

Om81 (16.6.2007, 12:19) писал:

А насчет того, что хочется "все резко"... ну нормальное, бытовое любительское желание, чтобы вместе с мордой лица прорисовался и узор ковра на стене позади портретируемого Ничего не имеет общего с художественной фотографией. Да и человеческий глаз никогда не видит "все резко". Именно поэтому снимки с малой ГРИП и главным объектом съемки в зоне резкости производят такое невероятное художественное впечатление, особенно после мыльницы (а когда и фон еще красиво размыт... но это не к китовым объективам))

Нет,как раз в портретной съёмке боке наиболее применимо,иногда в макро.И я с этим не спорю и полностью согласен. Только вот слишком уж часто это боке на снимках сделанных зеркалом появляется.Красивое-некрасивое,зачастую его просто перебор у цифрозеркала.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[v-blinoff]

Ну вот и я со своими первыми и вторыми впечатлениями о Фуджи 9600. Купили!
Первые впечатления.
Взял в руки в магазине еще без флешки – камера почти настоящая, можно за зеркалку принять, в руках вроде ничего все почти удобно (не сравнивая ни с чем), только совсем миниатюрно, для женской руки наверное будет в самый раз, хотя выглядит, как я уже сказал, не маленькой. Видоискатель… лучше бы его совсем не было, смотреть в него страшно, ЖК дисплей маленький, даже странно теперь видеть на камере такой маленький экранчик. Зум механический, это плюс, правда как-то не совсем плавно вращается, но все равно лучше чем электро, звук затвора (он конечно искусственный, но) тоже приятный. Еще плюс – батарейки АА. Управление в мыльничном стиле - до всего через меню добираться. В общем первое впечатление о Фуджи-9600, такое: камера добротная, выглядит солидно, тяжеленькая (в своем классе), компактной не назовешь, наверное и картинки будут ничего себе. Я даже подумал, а не продать ли 100-ку своей жены и не купить ли ей Фуджу.
Вторые впечатления.
Приехал домой, вытащил из коробки, вставил флешку, стал пробовать. Фокусируется не быстро, но и не медленно, мне показалось, чуть медленнее Пентакса, специально не сравнивал. Меню на мой взгляд не удобное, я минут пять искал, где там РАВ включить (инструкцию лень открывать было), он там так глубоко запрятан, что если не часто пользоваться, то запросто и забыть можно где он там включается. Справедливости ради хочу сказать, что инструкцию от своего к100д я наверное ни разу так и не открыл, там и так все ясно. Наснимали мы с кумом десятка два кадров в Джипеге и в РАВе, я на к100д параллельно пощелкал, слили все в комп и вот они вторые впечатления-разочарования. Ни каких особых цветов у Фуджи я не нашел, ни в джипеге ни в РВАе (может какие-то специальные установки надо делать, я не знаю). У Пентакса цвет однозначно лучше. Детализация у 9МП Фуджи на ИСО80 хуже 6МП Пентакса с китовым зумом на ИСО200! А шумит Фуджа больше Пентакса (разница в размере матриц конечно). Короче если брать не зеркалку, то надо хотя бы компакт, чтоб хоть в габаритах и весе преимущество было. Фуджи-9600 по габаритам ни сколько не уступает Пентаксу к100д (смотря еще с каким объективом!) а по результатам съемки проигрывает в чистую, поэтому свои слова

Цитата

Почти нет смысла брать зеркалку если Вы, например, собираетесь поставить на нее суперзум или вовсе кит и этим обходиться.

беру обратно.
Лучше зеркалка с китом или суперзумом, чем любая не зеркалка. И жена моя пусть Пентаксом снимает.
Вот Вам и совет – не морочтесь, берите зеркалку любой фирмы, какая в руку лучше ляжет и какой брэнд Вам больше нравится и не пожелеете. Я, например, теперь рад, что в свое время принял правильное решение и купил сразу зеркалку, хотя были варианты и сомнения.
Удачного Вам и Вам и всем выбора.

[Лимит]

Спасибо за сравнение. Весьма интересно.А как у зеркала с малым ГРИП?То о чём я выше писал.

[Лимит]

Vourdallaque (16.6.2007, 21:29) писал:

Чего?

Я сейчас тут про Пентакс К100Д читаю и там эта тема тоже упоминается - "Всё больше проникаюсь к аппарату. Даже китовый вариант позволяет сделать очень неплохие портреты. Цветопередача однозначно лучше, чем у аналогичного Никона D50.
Но, появился вопрос! Кто знает, прошу помощи! Проблема с глубиной резкости. Даже на максимальной дырке - её почти нет! Такого на предидущей технике (даже на Зените) у меня не было... Выходит, нужен соответствующий объектив. Что из существующего в наличии позволяет на диафрагме где-то 4,5-6 снимать с нормальной глубиной резкости в диапазоне 3-10м?

Хе ! Я тоже сейчас сильно удивлен размером зоны резкости зеркальных объективов после цыфромыльницы.". И ещё - "ГРИП будет увеличиваться пропорционально диафрагме, а вот света будет меньше пропорционально квадрату диафрагмы. Придется задирать ISO - и тут выяснится, что хотя матрица кропа намного больше габаритами, чем у мыльницы - рабочее ISO у нее не такое уж и высокое. Так что вариантов два. Первый - вернуться к мыльницам. Второй - привыкнуть к размытому фону, расслабиться и пытаться получить удовольствие. Потом объяснять всем остальным, что это есть круто и никак иначе."

[Om81]

Бред какой-то, ей богу.. дожили - размытие фона, ради которого собственно зеркалку и покупают - теперь уже недостаток. Ну-ну..
Единственное, где это играет своего рода отрицательную роль - это в макро, где глубины резкости постоянно не хватает. Там иногда мыльница лучше.
Глубина резкости (ГРИП) определяется законами геометрической и физической оптики и никаким образом не зависит и зависеть не может от марки фотоаппарата или цены объектива А то так можно и под стол от смеха слезть, особенно вот:

"Выходит, нужен соответствующий объектив. Что из существующего в наличии позволяет на диафрагме где-то 4,5-6 снимать с нормальной глубиной резкости в диапазоне 3-10м?" =)))

впечатляет.

Глубина резкости зависит от:
1. диафрагмы.
2. фокусного расстояния объектива.
3. расстояния до объекта
4. размера кадра (матрицы или пленки).
В сети полно калькуляторов по расчету ГРИП. Кстати, чем более открытая диафрагма (т.е. меньше число - 5.6, 4, 2, 1.4) - тем меньше глубина резкости. Посмотрите в соседней ветке примеры портретов, на которых резко изображены только глаза, например. Впечатляет? Мыльницей такого не сделать.. вообще никак.

[Андрей АМ]

Om81 (17.6.2007, 2:21) писал:

Коллега! Вы, малость перепутали. Не ради размытия, как такового, но ради возможности оным размытием управлять в пределах более широких .
Стоит отметить, что, в действительности, ГРИП зависит, также, и от оптической схемы объектива. Что, кстати, ни сколько не противоречит "законам геометрической и физической оптики". Т/к связано с аберрационной картиной того или иного объектива.

[Лимит]

Хм.Так всётаки размытие фона есть особенность цифрозеркала или одна из возможностей?

Сообщение отредактировал Лимит: 17 June 2007 - 04:48

[ori]

Автору предлагаю немного ознакомиться с матчастью:
Разумно о фото
прежде чем кидаться словами, значение которых он, похоже, не понимает.

[fotofil]

Лимит (16.6.2007, 23:09) писал:

Спасибо за сравнение. Весьма интересно.А как у зеркала с малым ГРИП?То о чём я выше писал.

Бьюсь об заклад, СФ Вас еще более удивил бы своей ГРИП...

[v-blinoff]

Цитата

Бьюсь об заклад, СФ Вас еще более удивил бы своей ГРИП...

Можно и я об этот же заклад пару раз стукнусь. На СФ этого самого ГРИП мона сказать нету, если не зажимать совсем диафрагму

Цитата

Но, появился вопрос! Кто знает, прошу помощи! Проблема с глубиной резкости. Даже на максимальной дырке - её почти нет! Такого на предидущей технике (даже на Зените) у меня не было...

Интересно мне ,а что за объектив стоял на Зените, что у него ГРИП была большая, никак Мир-20, ну или хоть Мир-1

[Лимит]

ori (17.6.2007, 10:43) писал:

........ прежде чем кидаться словами, значение которых он, похоже, не понимает.

Все приведённые мной рассуждения о ГРИП и т.д. есть лишь ЦИТАТЫ С ЭТОГО ФОРУМА! А не мои выссказывания!Своё мнение о малом ГРИП у зеркалок я приобрёл выбирая себе зеркало и смотря снимки сделанные зеркалками.Пересмотрел очень много фото сделанных многими авторами и на различных марках зеркала.Просто на снимках заметил,что слишком уж часто боке встречается.

[Om81]

Цитата

Просто на снимках заметил,что слишком уж часто боке встречается.

Хм.. ну да. Ради красивого боке за объективы иногда тысячи баксов выкидывают. А чем вам оно не нравится?)

[Лимит]

Om81 (17.6.2007, 22:40) писал:

Хм.. ну да. Ради красивого боке за объективы иногда тысячи баксов выкидывают. А чем вам оно не нравится?)

Тем,что слишком уж часто встречается.Как уже писал-портреты,иногда макро имхо и вполне логично.Но боке и в остальных сюжетах остаётся.И зачастую его многовато.

Vourdallaque (17.6.2007, 22:22) писал:

Оффтоп:

Форум про фотоаппараты вообще-то

Да ну? Неможет быть!

[Андрей АМ]

Лимит (17.6.2007, 23:58) писал:

Коллега, если вы и дальше будете путать "боке" и "размытие зоны дефокуса", как таковое, то над Вами и дальше будут потешаться. Это немного разные вещи. Уж, разберитесь, с терминологией то.
Что же до портретов на короткой и/или ультракороткой ГРИП, то мода такая. Она все превозмогает... даже разум...

[Лимит]

Значит всётаки это не ВЫНУЖДЕННОЕ размытие?

[Андрей АМ]

Лимит (18.6.2007, 2:09) писал:

Значит всётаки это не ВЫНУЖДЕННОЕ размытие?

Не понял. Что означает "вынужденное"?

[Лимит]

В смысле размытие,нечёткое изображение,боке-это не есть особенность цифрозеркала?

Сообщение отредактировал Лимит: 18 June 2007 - 01:33

[Андрей АМ]

Лимит (18.6.2007, 2:30) писал:

В смысле размытие,нечёткое изображение,боке-это не есть особенность цифрозеркала?

Извините, но, пока что, мы разговариваем на разных языках. И я, действительно, не понимаю, что именно Вас интересует.
Для начала, попробуйте разобраться что такое ГРИП(Глубина Резко Изображаемого Пространства или короче "глубина резкости"). Возможно вопросы отпадут сами собой.

Сообщение отредактировал Андрей АМ: 18 June 2007 - 01:53

[Лимит]

Является ли малая ГРИП особенностью зеркалок и больших матриц?

[Андрей АМ]

Лимит (18.6.2007, 3:18) писал:

Является ли малая ГРИП особенностью зеркалок и больших матриц?

Возможностью

[Лимит]

А подробнее?

[v-blinoff]

Послушайте, Лимит, Вам же объясняют, что малая ГРИП - это возможность у зеркалок, а не особенность. Большую ГРИП можно получить и на зеркалке, поставте на аппарат ширик и диафрагму зажмите хотя бы на 8 и будет Вам все резко, даже все что не попало в кадр. А вот попробуйте сделать портрет мыльницей чтоб глаза были резко, а уши уже обсолютно вне резкости, вот это и есть главный недостаток мыльниц для многих на этом форуме.
А боке - это способность по своему размывать нерезкость и она разная у разных объективов, мало того это боке не измеряется ни какими единицами,только красиво-некрасиво, а это у каждого свое, вот потому и спорить о нем (о боке) будут вечно пока будет существовать фотография. И говорят о боке когда обсуждают рисунок того или иного объектива, а не ГРИП или возможности фотоаппарата.

[Лимит]

Спасибо за инфу. Я так понял,ширик-это широкоугольный объектив.И при широкоугольном объективе на зеркале можно,не слишком увеличивая значение диафрагмы,получать чёткие и резкие снимки?

[v-blinoff]

Не четкие и резкие, а сбольшей ГРИП. Четкие и резкие можно получить просто с хорошей оптикой и чем лучше эта оптика тем четче и резче будут фотки на открытых дырках, но с малой ГРИП.

[Лимит]

Значит дырку всёравно закрывать придётся?