Сообщений в теме: 22

[Pavel]

Грешным делом уже не помню, кто именно из нашего форума заказал в свое время себе Аракс, за что покорнейше прошу простить -- у меня отвратительная память на имена.  Помню только, что у него с начала были какие-то проблемы с наложением кадров. Прошло довольно много времени, и я был бы крайне признателен счастливому владельцу аппарата за отзывы о нем теперь, когда он уже давно в работе. Прежде всего, конечно, интересует НАДЕЖНОСТЬ. Не было ли поломок или отказов? Не разболталось ли чего? Как ведет себя на морозе? Короче, интересует всё. Заранее благодарен

[Sergey Sh]

Уважаемый Павел, наверное вы имеете ввиду меня.
Аппарат Arax 60 MLU. Им отснято ~ 8 слайдов и ~ 6 негативов.
Георгафия :

Средняя полоса России, Ярославль, Суздаль и Юг - Лазаревское.
Недавно им при -14 отснял две катушки слайдов.

Общие впечатления - тяжело.
Посчнимав с рук, понял что это занятие бесполезное. Приходится
таскать и аппарат и штатив. Смотрится все более чем серьезно.
Объектив использую штатный Arax (переделанная Волна 80/2.8).

Хорошего:
- аппарат работает исправно, ничего не гремит не отвалилось и
не разболталось. После поездки на Юг нигде никаких водорослей
не завелось. (Сразу по приезду домой выгнал с матового стекла
какую-то гадость. Непонимаю как оно попало под пентапризму).
- про мороз я спрашивал в этом разделе. Потом испробовал сам при
минус 14. Правда не постоянно был на улице, а так: 10-15 минут и в
машину. Иначе руки отваливаются.
- Аппарат идеально сочетается с родным штатным объективом.

Плохого:
- Тяжелый. Если хотите получить что-то стоящее забудьте про
съемку с рук. С рук можно побаловаться.
- Мне так и не удалось приспособится фотографировать с Мир-3Б.
Не умею еще. Даже тестовая пленка не помогла. Есть подозрение
что аппарат сочетается только с родным объективом.


Резюме. Снимаю слайд. Исключительно на природе. Результат очень
нравится. Мечтаю об Pentax 67 />))))))). Главное что бы его не
сняли с производства и что бы не остался один (да простят меня
все присутствующие) "попсовый" 6х4.5 %((((((.

Если что-то еще заинтересовало - спрашивайте - отвечу.

А так, всем удачных снимков />)) !!!

Сергей.

[Lexander]

Павел, я оттранслировал вопросик иванову из (некоторые здешние товарищи знают его по фотовебской Гвестбуке). "Классический" киев сменил на Arax чуть меньше года назад.
Кроме того снимает мамией-7  и полевым лингофом />

Цитаты из нашей переписки:

Lexander>> тут один хороший знакомый в тяжких сомнениях: покупать или не покупать Arax --  можешь чего-нибудь на этот счет сказать?

иванов>> Аракс покупать,только подъем зеркала там нехороший:кнопку нажал и писец, назад до взвода курка не воротишь.

Lexander>>  Сама каvера нормальная? Ничего "доделывать" не пришлось? Ничего нигде не клинило?

иванов>> доделывать не нужно,они пока не в тираже-))

Lexander>> Кстати, у меня еще собственный вопрос: фокусировочный экран стоит обычный, такой же как на старых киевах?

иванов>> экран такой же,по-моему мне ежл честно нравится он, егоб под руки заточить чуток-)))

(Edited by Lexander at 8:07 am on Feb. 12, 2004)

[Lexander]

Немножко уйду в оффтоп, хочется небольшой обмен опытом съемки к-60 затеять...

Сергей, вот какой вопрос: а зачем Вам для съемки со штатива пентапризма?  С шахтой кайфа больше! А вес -- меньше...

Чтобы руки на морозе не отваливались нужно одевать хорошие варежки, колесики кнопки на камере крупные, снимать удобно.
И штатив тоже способствует -- камеру у руках держать не приходится />

В эти выходные бродили по сугробам часов с 8 до 13, температура правда была градусов 5-10, без проблем...
Попробовал мир-38б. Пленку, правда, пока еще не проявил, но при съемке проблем не было.

[Nazar]

Немного снимаю Киевами, поэтому тоже встряну в дискуссию.
Себе Arax не покупал, но в руках крутил. Что касается "body'", то сложилось устойчивое мнение, что их покупать не стоит. Даже  сотрудники arax-a говорят, что такие большие (за отечественный аппарат) деньги фотографы будут выкладывать только благодаря возможности использовать очень неплохую и недорогую оптику P6 (Цейс, Шнайдер). Ориентированы они больше в сторону Запада - на любителей которым дороговат Хассель, но хочется попробовать средний формат. Еще добавлю, что из всех Киев-6х которые я пробовал наиболее качественно собранным мне показался Киев-6С первой модификации (без нашлепки на лбу).
Все это относится только к 6-й модели - 88м я не снимал.

С уважением.

[Lexander]

Ну, это про любую камеру можно сказать, что "такие большие деньги фотографы будут выкладывать только благодаря возможности использовать очень неплохую оптику" /> /> />

[Sergey Sh]

Приветствую всех!

To: Lexander - а я ею экспозицию меряю />.... Экспонометра - нет. И думаю что использование любого другого экспономерта - будет слегка проблематично. И Киев и Arax - очень своеобразно меряют экспозицию и показания еще связаны со светосилой объектива. Так вот основная проблемма с Мир 3Б - я никак не могу найти ту золотую середину когда можно ориентироваться на показания ТТЛ призмы. Обычно либо недодержка - либо передержка.

[Lexander]

Сергей, купите, наконец, свердловск-4. И будет Вам щастье...
1. Замер точный и без всяеского "своеобразия".
2. Призму можно на полку положить, камера станет заметно легче.
3. Не надо будет для замера экспозиции два килограмма железа ворочать. И руки меньше мерзнуть будут...

В крайнем случае, вместо свердловска можно и пентаксом пользоваться />

[Nazar]

У шахты есть один недостаток - при плохой погоде (в целом камера плохую погоду держит) в нее падает снег и капли, в этом случае я ставлю призму. TTL замер на ней работает плохо, даже если его регулировать и я постоянно забываю выключать экспонометр - батарейки быстро садятся (в этом плане призма с 60-го лучше).

С уважением.

[Sergey Sh]

Александр, на этой пентапризме для получения правильной экспозиции выставляются параметры: Чуствительность пленки и светосила объектива />((((.

Так вот показания для объектива со светосилой 2.8 - одни.... 3.5 - другие.... 4 - третьи.... а Пентах или Свердловск и все остальные они меряют "стандартно". Как объяснить? Поэтому хочу Pentax 67 />.

[Nazar]

Все правильно - Киев меряет на открытой диафрагме, после взвода затвора, поэтому и надо указывать светосилу объектива или пользоваться репитором, что ОЧЕНЬ неудобно.

С уважением.

[Sergey Sh]

To: Nazar

Тогда как сочетаются показания то что меряет Киев с пентапризмой и то что меряет внешний экспонометр? Показания внешнего экспонометра можно брать за основу? Или в этом случае тоже требуется вводить поправки на светосилу объектива?

[Lexander]

Сергей, лучше вообще не морочиться что там показывает эта призма. Общепризнано, что она показывает цену на дрова в гренадской волостии.
Свердловск -- форева! /> />

[Quercus]

К Киеву, ИМХО, только шахта и внешний экспонометр.
Призма - мастдай.
Только в холодную погоду внутрь шахты лучше не дышать ;-)

А поправок никаких не надо, экспонометр же учитывает все автоматически?

[Nazar]

Получается следующая ситуация - между экспонометром TTL-призмы и, собственно, объектом съемки находится объектив с полностью открытой диафрагмой (а их светосила может различаться), поэтому, для того чтобы ввести эту поправку и приходится устанавливать max значение диафрагмы.
Теоретически, если Вы выставили правильно светосилу объектива, то должны получить одинаковые значения выдержка-диафрагма как на TTL-призме так и на внешнем экспонометре. Проще и надежнее работать с внешним экспонометром - просто установили чувствительность пленки и сняли значение диафрагма-выдержка, которые и установили на своем Киеве.

С уважением.

[lexa]

Павел, ради Бога, ну зачем Вам ЭТО? Вам наверняка нужно просто фотографировать, но никак не играть в конструктор... Ведь сколько денег не проси за советское изделие, оно всё равно останется советским. Ничего не хочу сказать плохого конкретно про Аракс - я не пользовался их продукцией и охотно верю, что они действительно улучшают камеру, но ведь дело не только в технически правильно функционировании аппарата (в стабильности которого у меня есть большие сомнения - десяток успешно отснятых плёнок _одной_ камерой это не статистика, да и улучшения эти говорят не о конечном качестве их изделий, а об отсутствии такогого у исходного сырья), ведь есть ещё и субъективная сторона вопроса - ИМХО, надо получать удовольствие и от самого процесса съёмки, а когда затвор срабатывает как аналогичный узел АК-47, то это, простите, не съёмка /> Хотя кому-то наверняка понравится />
Касательно цены: 躔 за советскую камеру - это много или мало? Давайте посмотрим, что можно купить за такие деньги: Мамия 645, Пентакс 645, Броника Е2 и даже ETRS, TLR Ролляй и С330. Разве можно сравнить Киев и эти камеры? Достаточно подержать их в руках и всё сразу встанет на свои места - у меня например желание обзавестись чем-то произведённым на 1/6 части суши пропало сразу /> Будь цена на комплект Аракса, скажем, 贄 (сколько ИМХО он реально и должен стоить) я бы, возможно, и приобрёл бы такой как запасную камеру, чтобы брать её туда, "куда не жалко" /> но за те деньги, которые они просят за свою продукцию - ни за что, не стоит она столько.

[Quercus]

А ведь действительно, зачем поддерживать спекуляцию? :confused:

Байонет П6 - хорошо!
Но ведь можно взять живой Киев (два, три живых Киева) и дать хорошему мастеру на доводку? Пусть соберет один нормальный - получится в разы дешевле?

[Pavel]

Спасибо всем ответившим. Есть над чем лишний раз подумать. Да, кстати, разу забыл сказать: о покупке б/у Пентаксов, Мамий или чего еще речь не идет. Пока хочу разобраться с новой техникой. Цена в 軸 за араксовский Киев-88 (2 задника, меряющая пентапризма и Волна в комплекте) меня в принципе устраивает. Я готов заплатить за этот комплект даже 迀, если бы за эти деньги я точно получил пусть не самый современный, но надежный и грамотно собранный рабочий инструмент. Если по надежности это будет тот Киев тридцатилетней давности, про который мне один мужик в магазине долго и с любовью рассказывал (аппарат, по его словам, работал и работает, как танк), то большего и не надо (разумеется, при условии что и оптика будет на уровне). А комплект 67II с тремя нужными мне объективами влетает в такие деньги, что в глазах темнеет... Вот и хочу понять, насколько совдеповское плохо, особенно после доводки... Хотя в идеале, хочу, естественно, Пень 67II.

[Sergey Sh]

Всех рад поприветствовать !

To: Nazar & Quercus - внял советам и использовал в качестве экспонометра свой Pentax. Результат пока положен в холодильник />.

To: Pavel
Не знаю что сказать. Выбрал Arax 60 потому что этот вариант был для меня приемлим по цене. При этом ход моих мыслей был таким:

12 кадров, не та пленка, которая требовала бы сменных задников.
(я умудрился на типе 120 получить 14 кадров. Последний получился форматом 6 х 4 />)) )
Arax 60 - достаточен для того что бы почуствовать прелести среднего формата. При этом я сейчас понимаю что функция MLU - мной не будет востребована. Пользовался ей 1-2 раза.

Сам средний формат требует некоторого "фундаментализма" />))). Тяжелова-то для подъема, меньшая мобильность.
Для меня это аппаратура требующая свободного времени, одиночества, неспешной прогулки. (имейте ввиду если вы ходите пешком это одно - если есть "транспорт" - это в корне меняет дело).
Второе направление - это студия, штатив, свет. Таким образом я не эксплуатировал. Кроме аппарата больше ничего нет.

[Lexander]

Да, кстати о фундаментализьме...
Павел, при расчете расходов крайне желательно заложить где-то примерно 150-200 денег на покупку штатива />

[Pavel]

"12 кадров, не та пленка, которая требовала бы сменных задников"

В общем-то, раскинув мозгами, я и сам уже пришел к этой мысли. Рад услышать ей подтвердждение.

"12 кадров, не та пленка, которая требовала бы сменных задников"

Да? А вот я и в малом формате ей не пренебрегаю

"Для меня это аппаратура требующая свободного времени, одиночества, неспешной прогулки"

Терпеть не могу суетиться во время съемки :-)

"Павел, при расчете расходов крайне желательно заложить где-то примерно 150-200 денег на покупку штатива"

Я об этом уже подумал. Мой нынешний Уномат и малоформатник-то с телевиком не всегда удерживает по-человечески...

[Lexander]

Кстати, принесу сегодня десяток слайдов с прогулки в прошлые выходные.
Кто-то про мороз спрашивал? В тот раз с утра градусов 18 было...

[barns]

Тоже появился вопрос по араксу и желание к некропостингу

Хочу купить у Геворга обклейку на внутренности камеры - как она вообще по части эксплуатации и наклеивания, не сыпется? Разница между 98 и 100 % есть на практике?