Сообщений в теме: 45

[Сергей Ильин]

Здравствуйте, Serkosha!

Цитата

Quote: from Serkosha on 9:23 pm on Jan. 9, 2004
Sergey Ilyin
Собственно, я и пытаюсь уяснить степень шизанутости Никона />

Вопрос дествительно интересный, мог бы порассказывать немного (что знаю) про Найкон и его систему, как на форуме так и в личной переписке; а может устроить какой-либо FAQ по этому вопросу?

Хороший FAQ по совместимости Никона с Никоном -- дело полезное /> Я, конечно, просто любопытствую, поэтому напрягать вас личной перепиской не буду. Но почитал бы с удовольствием, при случае />

Кстати, я вспомнил, откуда во мне вдруг проснулась подозрительность к младшим Никонам. "Фотомагазин" 12/2003. Статья про никоновскую систему. Они утверждают, что VR-оптика не совместима с F55 и F65. Если это так, то жаль -- это-таки одна из моих любимых фенечек.

И еще. /> Как его правильно зовут? Понятно, что нелюбопытные американцы произносят "Найкон", но сокращение от "Ниппон Когаку" -- должно быть "Никон"? И когда-то (в 1980-х) в "Науке и Жизни" была целая статья про Никон, в которой они, в частности, именно на таком названии и настаивали. Не помню уж, чем аргументировали />

[zaw]

to Philipp: Прошу прощения за косноязычность. Напрягает, что при экспопамяти меряется одна сцена, а после перекомпоновки кадра при съемке P-TTL меряет другую. Т.Е. отсутствие предвспыха P-TTL при нажатии экспопамяти.

[Serkosha]

Здравствуйте, Сергей!

Идею FAQ я еще не похоронил, но и быстро не обещаю... Тяжело с Василенко тягаться />, но сайт его куда-то пропал, а может это мне с американского континента не достать?

"Фотомагазин" 12/2003. Статья про никоновскую систему. Они утверждают, что VR-оптика не совместима с F55 и F65.

Ну не читаю я "Фотомагазин" - он у нас не продается почему-то /> Правда и не страдаю от этого - мне достаточно тех "перлов" /> из этого издания, которые время от времени в форумах всплывают. Хотя наверное, не все так плохо.

А что именно они утверждают: не совместима VR-оптика с указанными камерами или не фукционирует VR-функция?
На самом деле VR-оптика совместима с обеими камерами. А вот VR-функция работает на камерах начиная с F65 и выше, 55-й не суждено... />

Как его правильно зовут? Понятно, что нелюбопытные американцы произносят "Найкон", но сокращение от "Ниппон Когаку" -- должно быть "Никон"? И когда-то (в 1980-х) в "Науке и Жизни" была целая статья про Никон, в которой они, в частности, именно на таком названии и настаивали.

Здесь действительно интересно, ибо указаную статью в "Науке..." (хотя за издание точно уже и помню) я сам припоминаю и что из чего образовано вроде как знаю. Но здесь дело не в нелюбопытности американцев (знаю на что намекаете, хотя все это не так и намного сложнее), а в политике фирмы, по крайней мере на американском рынке. В ноябре 2002 магазин B&H в помещении экспоцентра Javitz Center (NYC) проводил фотошоу. Участие принимали многие, в то числе и Nikon (Nikon USA). Учитывая возможность пообщаться в представителями Nikon в живую и мой доставучий характер, я не преминул "загнать шпильку в зад" представителю. Ответ был предельно прост "На сегодняшний  политика фирмы произносить "Найкон" в англоязычных странах". На самом деле вопрос довольно спорный, да ну его...
ЗЫ: Говорят же русскоязычные "ксерокс", хотя в англоязычном мире он "зиракс" ("зирокс" для британопоклонников />)

[Ph-A]

Тяжело с Василенко тягаться , но сайт его куда-то пропал, а может это мне с американского континента не достать?

Yuriy Vassilenko
http://www.nikonist.ru/
http://www.nikonworld.ru/

[Сергей Ильин]

Здравствуйте, Serkosha!

Цитата

Quote: from Serkosha on 6:20 pm on Jan. 13, 2004

"Фотомагазин" 12/2003. Статья про никоновскую систему. Они утверждают, что VR-оптика не совместима с F55 и F65.

А что именно они утверждают: не совместима VR-оптика с указанными камерами или не фукционирует VR-функция?
На самом деле VR-оптика совместима с обеими камерами. А вот VR-функция работает на камерах начиная с F65 и выше, 55-й не суждено... />

Ну вот они, собственно, утверждают, что "начиная с F75". Хотя я на никон-юса уже убедился в обратном. Да...

Спасибо за рассказ про имя. Хотя в пента-клубе "его" стоит звать "Никон" -- тут же не англоязычный форум />

[Serkosha]

Sergey Ilyin
Ну вот они, собственно, утверждают, что "начиная с F75"
Ну они хотя бы взяли в руки инструкцию (User Manual) к любому VR-объективу и почитали что-ли, там же ясно написано "кто и с кем", ну нельзя же так...

Хотя в пента-клубе "его" стоит звать "Никон"
Сергей, вы меня уговорили, я буду звать его Nikon />

[Serkosha]

Уважаемый Philipp, спасибо за линки, кликнул - работает, хотя странно... я последние месяцев 5-6 время от времени пытался заходить на сайт Юрия, да все глухо, может от того, что я все чаще в вечернее время (у меня) пробовал, когда там глубокая ночь и... серверы на профилактике или чего там?

Ну вот попробовал еще раз - первый линк не работает, а второй нормально. Собственно я по второму раньше и ходил, странно все это...

(Edited by Serkosha at 4:07 pm on Jan. 13, 2004)

[FVL]

---на спот-матике 500 убрали выдержку
1/1000  но затвор при этом не меняли. И даже на лимбе щелчек оставили. Когда спросили у представителей Пентакса зачем они это сделали они ответили что-бы снизить цену и увеличить подажи. А экономию они получили на том что не тестировали затвор на выдержке 1/1000. Покупатели это не знали и спокойно пользовались выдержкой 1/1000.

Господи да причем тут НЕ ТЕСТИРОВАЛИ???? Ширина щели на шторном затворе Спотматика на 1/1000 выставлялась КВАЛИФИЦИРОВАННЫМ мастером ВРУЧНУЮ на каждом выпущеном аппарате, что бы получить РОВНО 1/1000 (точнее что то вроде 1/850-1/1100 при тогдашнем уровне технички но и это хлеб). Понятно что ОТКАЗ от такой процедуры позволял снизить стоимость затвора в два раза почти. А потребитель мог самотешить себя тем что купив Спотматик 500 мог щелкнуть чем то напоминающим выдержку 1/1000 :-), то что она при этом не настроена и может   быть любой чуь больше чем 1/500 потребителя не волновало, иногда она действительно была ОКОЛО 1/1000, значит потребителю повезло. Но аппарат в производстве то был дешевле, никто в дороге кормить не обещал.

А вот на К-1000 хоть и хороший аппарат настраивать ширину щели при 1/1000 вообще перестали, камера то среднего ценового диапазона а не топ камера как Спотматик то был. Вот у большинства К-1000 1/1000 она в районе 1/600 и барахтаеться. А юзеру все одно приятно.

[vlaveselow]

Уважаемый FVL
Возможно Вы знакомы с технологическими процессами на Пентаксе.
Я нет. Но наблюдая различные модели в одном ряду трудно отделатся
от некоторых подозрений что изготовитель сознательно комбинирует
функции. Вот напримет MZ-5, 3 . Заявляют что затвор стал быстрее
1/4000 но на лимбе то изчезла выдержка 2с. Конструктив тот же.
Скорее всего в ПЗУ зашили другой код. Это конечно догадки, но...
Или берем ряд 30,7,6 . Неужели конфигузация матрицы автофокуса
должна так повлиять на цену и  качество. Я хочу сказать что конструктивно камеры одинаковы но с помощью ухищрений с покупателем  играют в кошки-мышки. Меня например это раздражает.

[Ph-A]

Заявляют что затвор стал быстрее
1/4000 но на лимбе то изчезла выдержка 2с. Конструктив тот же.
Скорее всего в ПЗУ зашили другой код.
Достаточно известный факт - затвор, точно другой, в том числе по ресурсу.

Или берем ряд 30,7,6 Неужели конфигузация матрицы автофокуса
должна так повлиять на цену и  качество.
MZ-6 очень сильно отличается, от камер, что было раньше. Функции пользователя, поддержка P-TTL... Неужели это все позволяет сказать - конструктивно камеры одинаковы

[vlaveselow]

for Philipp

Ну а зачем тогда убрали 2с. Наверное что бы конструкцию практически не менять. Что касается функций в 6 , то здесь нужно говорить
о новой электронной начинке. То есть другой тип ПЗУ применяется.
Но может быть дело обстоит явно проще - разрабатывается сначала однотипное достаточно большое ПЗУ а затем программатором модифицируетя. Но в таком случае стоимость этой модификации копеечная.

[Ph-A]

Ну а зачем тогда убрали 2с. Наверное что бы конструкцию практически не менять.
Возможно. Экономия на технологической линии, на которой можно собирать 2 или даже 3 камеры. Да и экономия на "диск выдержек" в серии, то же получается не копеечной.  Но затвор, точно другой.

Уважаемый vlaveselow с вами трудно спорить. Если вы изначально уверены, что производитель, только хочет, что вас надуть. То тут уже не чего не доказать.

Хотя трудно не согласится, что на младших камерах, только другой прошивкой можно получить очень много разных функций, которые есть на более старших моделях. Но здесь уже маркетинг.

[vlaveselow]

for Philipp

Ну а зачем тогда убрали 2с. Наверное что бы конструкцию практически не менять. Что касается функций в 6 , то здесь нужно говорить
о новой электронной начинке. То есть другой тип ПЗУ применяется.
Но может быть дело обстоит явно проще - разрабатывается сначала однотипное достаточно большое ПЗУ а затем программатором модифицируетя. Но в таком случае стоимость этой модификации копеечная.

[vlaveselow]

Уважаемый Philipp
Абсолютно не хочу с Вами спорить. Скажу больше мне интересно Ваше мнение. Но на грусные мысли меня наводит именно появление таких веток. Человет хочет купить камеру но вот разобраться какую... Целая головная боль. Я вижу в этом заслугу как раз производителей.
Вот и все.

[S 35]

При покупке камеры один из важных вопросов - как вы сможете от неё избавиться :-)

Покупать сегодня Минолту в этом смысле более чем рискованно
Остальные системы хотябы как то обеспечивают совместимость с цифровыми камерами в части стекол и аксессуаров, т.к. хороший объектив Р,Н,К будет востребован ещё не один год, а М - под большим вопросом.

Перейдя в конце концов на цифру можно будет иногда использовать и пленочное боди как страховку или просто 2 камеру.

[FVL]

С другой стороны покупка камеры которая никогда не будет совместима с цифрой имеет свой плюс - покупка подешевевшей бу оптики и психологическая уверенность что на ЦЫФРУ не скатишься :-)

Но это если серьезно, а если несерьезно, осенью 2004 скорее  всего мы увидим "Кинольту" с маленькой матрицей (кроп  в районе 1,6) по Динакс обьективы.