Перейти к содержимому


расскажите про объектив Вариозенитар 25-45/2,8-3,5


Сообщений в теме: 150

#121 njkzy

  • Пользователь
  • 213 сообщений
  • Имя:анатолий
  • Город:владимир

Отправлено 01 Декабрь 2018 - 19:49

диафрагма от 2.8 --4--5.6 не больше ----фокусные по снимку можно примерно понять --- не записывал данные. Когда нибудь куплю sony 7 испробую на полном кадре.

Сообщение отредактировал njkzy: 01 Декабрь 2018 - 19:53


#122 Антон Бондаренко

  • Пользователь
  • 918 сообщений
  • Имя:Антон
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Бондаренко
  • Город:Первоуральск

Отправлено 02 Декабрь 2018 - 19:53

njkzy, А почему именно сони? Почему сразу не К-1 ?

#123 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 14 499 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 02 Декабрь 2018 - 20:16

 Антон Бондаренко (02 Декабрь 2018 - 19:53) писал:

njkzy, А почему именно сони? Почему сразу не К-1 ?
Сони дешевле можно купить.

#124 njkzy

  • Пользователь
  • 213 сообщений
  • Имя:анатолий
  • Город:владимир

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 05:55

 Антон Бондаренко (02 Декабрь 2018 - 19:53) писал:

njkzy, А почему именно сони? Почему сразу не К-1 ?
по финансам СОНИ доступней---тех данные хорошие.

#125 Артем Пономарев

  • Пользователь
  • 2 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 05 Август 2019 - 18:39

Если еще интересна тема про Вариозенитар, могу поснимать и выложить фото в паре с canon 5d первым. ФФ от Pentax у меня нет, к сожалению. Пришлось убрать поводок диафрагмы, иначе задевал зеркало. Не слишком практично, конечно, для изменения диафрагмы нужно снимать объектив, но слишком уж любопытно посмотреть его на ФФ. А информации по нему действительно мало, хотя как я понял не такой уж он и редкий был в свое время.

Сообщение отредактировал Артем Пономарев: 05 Август 2019 - 18:59


#126 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 1 405 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 05 Август 2019 - 19:08

 Артем Пономарев (05 Август 2019 - 18:39) писал:

Если еще интересна тема про Вариозенитар, могу поснимать и выложить фото в паре с canon 5d первым. ФФ от Pentax у меня нет, к сожалению. Пришлось убрать поводок диафрагмы, иначе задевал зеркало. Не слишком практично, конечно, для изменения диафрагмы нужно снимать объектив, но слишком уж любопытно посмотреть его на ФФ. А информации по нему действительно мало, хотя как я понял не такой уж он и редкий был в свое время.
Интересна.

#127 KNA

  • Модератор
  • 15 726 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 Август 2019 - 22:42

 Артем Пономарев (05 Август 2019 - 18:39) писал:

Не слишком практично, конечно, для изменения диафрагмы нужно снимать объектив
Это ещё зачем? У исправного объектива на байонет-К диафрагма рулится кольцом. А поводок задействуется только на родной камере. Без поводка на любой камере диафрагма должна работать от кольца. Видимо, у Вашего что-то не так с механизмом диафрагмы.

А примеры выкладывайте, конечно. Наверняка кому-то будет интересно.

#128 Антон Бондаренко

  • Пользователь
  • 918 сообщений
  • Имя:Антон
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Бондаренко
  • Город:Первоуральск

Отправлено 05 Август 2019 - 23:35

Ждём ждём :scratch_one-s_head: Но даже и с кропа примеры интересны (тут в теме толком ничего и нет).

#129 Артем Пономарев

  • Пользователь
  • 2 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 06 Август 2019 - 18:54

Свежее фото. Сделано сегодня на скорую руку, без экспокоррекции, но кое-какие выводы сделать можно. Canon 5D + вариозенитар 25-45, на 25мм задевает зеркало, поэтому минимальное фокусное 28мм. https://cloud.mail.r.../3ZUt/2Em7FLhH5

#130 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 14 499 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 06 Август 2019 - 19:19

 Артем Пономарев (05 Август 2019 - 18:39) писал:

Пришлось убрать поводок диафрагмы, иначе задевал зеркало.
Жаль, их мало.

 Артем Пономарев (06 Август 2019 - 18:54) писал:

на 25мм задевает зеркало
И все равно задевает. Для Pentax и беззеркалок без вмешательств бы ло бы.

#131 Антон Бондаренко

  • Пользователь
  • 918 сообщений
  • Имя:Антон
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Бондаренко
  • Город:Первоуральск

Отправлено 07 Август 2019 - 00:32

Как-то примеры не сильно вдохновляют на приобретение. Тут у Анатолия (выше) примеры вроде как лучше. Наверно надо этот вариозенитар распробовать, и при хорошей погоде. И обязательно проверить на фронт-бек фокус - возможно на фото это и сыграло не хорошую роль.
Если судить по хорошим примерам (с фликра), то это - типичный зенитар по рисунку. Похожим пентаксам проигрывает, особенно фиксу - М 28\ 3.5. Или его не сумели раскрыть...:-)

#132 Maikl

  • Пользователь
  • 1 052 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Брест

Отправлено 07 Август 2019 - 11:45

Их надо тщательно перебирать. Сколько этих Вариозенитаров есть в природе, такой и разброс по качеству)

#133 Сидор Матрасов

  • Пользователь
  • 167 сообщений
  • Город:Кёнигсберг

Отправлено 19 Октябрь 2019 - 19:05

Юзал два "Вариозенитара" №№ 930550 и 930833. Казалось бы, отличаются номером всего на 283 штуки. А как два разных объектива.
Первым был 930550. Сначала стоял к меня на MZ-7, потом перешел на K10D. Не было к нему в оптическом плане никаких нареканий, пока снимаешь не против света. Потому как против света ничто из сделанного в СССР или РФ (СНГ) снимать не может. А может быть и не должно, потому что мы не против света, мы против тьмы!
Так как больше всего люблю снимать архитектуру и городской пейзаж, то мне нравились сильные стороны моего Вариозенитара:
1. Резкость начиная с 1:4. Резкость, сравнимая с фиксами на 1:8..1:11, более того, иные фиксы 28..35 мм он "делал" с полпинка. Он также уделал советские фиксы
2. Такое впечатление, что дисторсия в нем не мала - ее просто нет на всем диапазоне ФР.
3. Он железный, его не сломать!
Что не нравилось:
1. Никакого красивого боке и пластичности. Он просто резкий, иногда до бритвенности. Лишь на открытой диафрагме эта резкость падала до едва заметного мыла. Но именно едва заметного.
2. В процессе зуммирования он меняет относительное отверстие и сбивается с резкости, хоть и не сильно. На бесконечности не сбивается вообще.
3. У него нет резьбы под фильтры или бленду. На него не придумана бленда насаживающаяся. У него есть лишь 2 своих собственных светофильтра (иногда 3). Я клеил под него картонные бленды, но они никак не хотели держаться на оправе.
4. Две конструкции крышки (алюминиевая и пластмассовая) спадают от дуновения ветра. А из сумки его всегда достаешь без передней крышки. При том, что передняя линза почти на уровне краев оправы.
И вот последнее обстоятельство сильно сократило его жизнь - он терся обо все, о что можно своей линзой и стерся до состояния легкой матовости. Так, что снимать уже не было возможности. Очень было жалко, но никакое бережное отношение, не может спасти объектив, с которого спадает крышка, на который не надеть защитный фильтр, у которого линза практически торчит наружу.
Я было расстроился, но мне подогнали другой экземпляр, тот самый №930833. Впрочем, радость была недолгой. Сразу обратил внимание, что у второго просветление не благородно-зеленое, а какое-то блекло-сиреневое, лишь иногда отдающее зеленым отблеском. Поставил на камеру (K10D), отснял кадров 50, скинул на комп и офигел - мыло мыльное. На следующий день попробовал в разных режимах - даже на 1:11 мылит. Никаких дефектов на линзах, просто брак в сборке. А может быть и параметры линз не те. Не знаю, но последняя попытка получить с него нормальную картинку провалилась как и две предыдущие.
Такое резюме: если вам удастся достать качественный экземпляр, то картинка порадует всех любителей пейзажа и архитектуры в кадре. Но к хлопотам по поводу защиты от бокового и контрового света, а также предохранения передней линзы от встречи со всем абразивным вам надо быть готовым. ИМХО, это одна из лучших советских (российских) линз по качеству картинки, но там, где она уместна.

#134 kirillka

  • Пользователь
  • 601 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Коваленко
  • Город:Енакиево

Отправлено 11 Февраль 2020 - 18:23

RAWки нннада? Насыпал незатейливых уличных на Ян.диск https://yadi.sk/d/lRdVXrapjiLFhg . Только небольшая оказия - отработанные диафрагмы не укажу, в следующий раз буду "писать в блокнотик впечатлениям вдогонку: Когда состарюсь, издам книжонку" (с). Практически везде F/4-5.6 , мыльцо - это недобег-перебег в районе ГРИП.
Изделие наверное для размеренной съемки, но ввиду первых за всю зиму "человеческих" морозов и "человеческого" снега у меня получилось все нахрапом и с непривычки бегом домой. Глобальных косяки:
1й - оправа под светофильтры, могли почесать тыковку в конструкторском и запилить оправу передней линзы под 62мм или если очень боялись виньетирования - 67мм (и пофиг на грибообразный конструктив, нам ехать а не шашечки!).
2й - нежное просветление (по крайней мере на передней линзе), даже удаление легкой пыли оставляет микроцарапины на этой пленке.
По поводу передней крышки. В тепличных условиях она слабенькая, но при -10...15С* я уже матюгался и подумывал о брелке мини-фомке.

#135 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 1 405 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 11 Февраль 2020 - 22:09

А какого года сабж?
Я так понял основные даты выпуска это два года: 1993 и 2003, и есть различия между ними.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 11 Февраль 2020 - 22:16


#136 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 14 499 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 11 Февраль 2020 - 22:33

 Blooming Soul (11 Февраль 2020 - 22:09) писал:

А какого года сабж?
Я так понял основные даты выпуска это два года: 1993 и 2003, и есть различия между ними.
такой разбег в датах, или с по?

#137 Антон Бондаренко

  • Пользователь
  • 918 сообщений
  • Имя:Антон
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Бондаренко
  • Город:Первоуральск

Отправлено 12 Февраль 2020 - 07:28

 kirillka сказал:

RAWки нннада? Насыпал незатейливых уличных
Это не есть нормальный тест или пример работы. Это "проба пера" :) . Полуфабрикат, непригодный для употребления.
Если сильно захотеть, то работа объектива всё же заметна. Как и было замечено ранее - это типичный зенитар. На поиграться - пойдёт, но не более того.

Хотя... просмотрев ещё раз примеры от njkzy, на некоторых из них, скажу что всё - очень непросто. Ну во всяком случае, вариозенитар не хуже какой-нибудь сигмы.

#138 Photolubitel

  • Пользователь
  • 93 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2020 - 10:47

Добавлю свои пять копеек. Имел в разное время 4 разных вариозенитара 92 93 95 и 03 г.в. Самый первый замученный 92 г.в. был с бледно фиолетово-зеленым просветлением и в целом разочаровал - слабый контраст умеренная резкость, китовый объектив снимал лучше. Потом обзавелся новым 03 г.в., который превзошел все мои ожидания. Сравнивал его с тамроном 2.8/17-50, так японец ему существенно проигрывает по резкости. Сейчас владею новым 95 г.в., просветление янтарно-зеленое, снимает также хорошо как и 03 г.в. Так же ремонтировал 93 г.в. У всех объективов, что были у меня, имеются различия. У одного матовые черные лепестки диафрагмы, у других блестящие металлические, просветления разные у всех, чернения краев линз разное и т.д. Даже качество окраски корпуса отличается. Хорошие экземпляры снимают достойно, примеры выложу чуть позже. Даже Зенитар 2.8/28 рядом не стоит. Из минусов отмечу большую МДФ 0.8 м - цветочки, ягодки, букашки проходят мимо. Можно прикручивать фильтры м58 но будет виньетить на ФФ. Туго вращается кольцо зума. Из плюсов восьмилепестковая скругленная диафрагма, хорошая резкость и цветопередача, светосила 2.8 на широком конце.

Сообщение отредактировал Igor_Porokh: 12 Февраль 2020 - 10:52


#139 kirillka

  • Пользователь
  • 601 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Коваленко
  • Город:Енакиево

Отправлено 13 Февраль 2020 - 00:25

 Антон Бондаренко (12 Февраль 2020 - 07:28) писал:

Это не есть нормальный тест или пример работы...
Извиняйте Уважаемый :hi: , но немного побузю! Нормальный тест это наверное съемка одной кирпичной стены со штатива + попутный ветер (т.е. свет). Тестированием данную информацию я и не обозначал. В сообщении я сразу указал что апертуры не зафиксированы, и все пошло нахрапом. Так-же я не посягал на то, что материал надо рассматривать именно как "работы" с этого объектива. По своему мнению счел предоставить именно сырец а не приготовленные ЖиПЭГи, заинтересованные сами уже решат что можно выжать в проявщике, а что ему не дано. Сырец с полевых условий уж лучше чем дефицит информации.

По сравнению с другими АФ шириками (или псевдо-шириками) у него от МДФ (0,3м) до горизонта полный оборот фок.кольца на 360". Благодаря перепиляному со стороны фок.экрану с призмами и клином более-менее стала сносной фокусировка дальше 3 метров. При фабричном-китовом экране я только минуту свое око фокусил на этот экран (при моем то нормальном зрении!!) а выход из ГРИП у него есть и на 8-9-10 метрах. Уловить тот-же гиперфокал не так просто как может показаться.
Серийный 910688, по идее 91-го года? Без проявщика не сказочно то и цветаст, хотя надо дождаться зелени с пригревом, видно будет.

#140 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 1 405 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 13 Февраль 2020 - 01:21

 kirillka (13 Февраль 2020 - 00:25) писал:


Серийный 910688, по идее 91-го года? Без проявщика не сказочно то и цветаст, хотя надо дождаться зелени с пригревом, видно будет.
Да 1991 год, - видимо из совсем ранних.
У меня его нет, но те примеры которые видел в сети, цветом действительно не балуют.
Правда как отмечено многими, просветление и сборка менялись с партиями и годами.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 13 Февраль 2020 - 01:23


#141 Антон Бондаренко

  • Пользователь
  • 918 сообщений
  • Имя:Антон
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Бондаренко
  • Город:Первоуральск

Отправлено 13 Февраль 2020 - 07:25

 kirillka сказал:

выход из ГРИП у него есть и на 8-9-10 метрах
Ого. Печалька... А МДФ у него - таки 0,8.

#142 kirillka

  • Пользователь
  • 601 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Коваленко
  • Город:Енакиево

Отправлено 13 Февраль 2020 - 15:48

 Антон Бондаренко (13 Февраль 2020 - 07:25) писал:

... МДФ у него - таки 0,8.
Ну... это партия прописала гуманитариям на заборе, разгоном передней группы линз можно и 0.3 добиться. В проекте закладывали те-же 0.3 благодаря подвижке задней группы, почему это не воплотилось в жизнь история умалчивает.

#143 Photolubitel

  • Пользователь
  • 93 сообщений

Отправлено 14 Февраль 2020 - 00:11

 kirillka (13 Февраль 2020 - 15:48) писал:

В проекте закладывали те-же 0.3 благодаря подвижке задней группы, почему это не воплотилось в жизнь история умалчивает.

"Подвижкой задней группы" в случае с Вариозенитаром осуществляется зуммирование, но никак не фокусировка. Однако сделать МДФ примерно 0.5 м на нем реально, но геморройно. Под фокусировочным кольцом имеется ограничительный флажок, путем спиливания его ответной части в корпусе можно уменьшить МДФ. Я просто откручивал флажок. Только тогда получался перелет за бесконечность, и где-то на фокусировке 0.3 м вываливался передний линзоблок. Вообще по механике там рассчитано все впритык. Думаю если можно было так просто все сделать, конструкторы КМЗ выпустили бы МС Вариозенитар-К 24-50/2,8-3,5 МАКРО, а не то что получилось.

Сообщение отредактировал Igor_Porokh: 14 Февраль 2020 - 00:12


#144 kirillka

  • Пользователь
  • 601 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Коваленко
  • Город:Енакиево

Отправлено 14 Февраль 2020 - 10:06

 Igor_Porokh (14 Февраль 2020 - 00:11) писал:

"Подвижкой задней группы" в случае с Вариозенитаром осуществляется зуммирование, но никак не фокусировка. ...
По поводу проекта, за что купил за то и продаю. Вот скрин с "ZENITcamera" http://www.zenitcame...-3-5-25-45.html
Прикрепленное изображение: ВАРИО.jpg

Передняя группа лично у моего экземпляра выходит из зацепления на 1 + 3/4 оборота от бесконечности, т.е. при одном обороте у меня реальное МДФ 0,3 и нормальное положение передней группы (без внятного люфта и перекоса). А бесконечность можно зафиксировать высотой тех винтиков которые крепили флажок-концевик. И фок.кольцо можно выставить по "значок@риска".
Прикрепленное изображение: _IGP0078а.jpg

#145 Photolubitel

  • Пользователь
  • 93 сообщений

Отправлено 14 Февраль 2020 - 12:48

Судя по описанию на ZenitCamera все-таки предполагался режим МАКРО, как в некоторых старых японских зумах. Но его реализация похоже требовало усложнения механики, увеличения габаритов, что могло повлиять на стоимость не в лучшую сторону.
А под "подвижкой второго компонента" похоже понимали перемещение всей оптической схемы, по примеру фокусировки большинства фиксов. Фото 1. Но это мои догадки.
Прикрепленное изображение: Оптическая Схема 02.jpg
Иначе рушится текущая схема работы объектива. Фото 2. Или я что-то не так понимаю?
Прикрепленное изображение: Оптическая Схема 1.jpg

После различных опытов с фокусировкой я пришел к выводу, что единственным нормальным способом уменьшить МДФ является увеличение длины ограничительного флажка и изменение формы ответного выреза под него.. Фото прилагаю. Тогда и линзоблок не выпадет, и закусывать кольцо зума не будет.
Прикрепленное изображение: Вариозенитар.jpg

Пока жду донора для опытов. Свой хороший экземпляр курочить не хочется)))

Сообщение отредактировал Igor_Porokh: 14 Февраль 2020 - 12:49


#146 Антон Бондаренко

  • Пользователь
  • 918 сообщений
  • Имя:Антон
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Бондаренко
  • Город:Первоуральск

Отправлено 14 Февраль 2020 - 13:21

, Вы бы своим хорошим экземпляром - примеров бы понаделали. А то до сих пор фотосообщество до конца не понимает - что за объектив Вариозенитар...

#147 Photolubitel

  • Пользователь
  • 93 сообщений

Отправлено 14 Февраль 2020 - 15:54

 Антон Бондаренко (14 Февраль 2020 - 13:21) писал:

Вы бы своим хорошим экземпляром - примеров бы понаделали.

Немного терпения))) Завтра сделаю тестовые снимки.

#148 Photolubitel

  • Пользователь
  • 93 сообщений

Отправлено 14 Февраль 2020 - 18:57

Так на вскидку, что нашел. Хороший и не очень хороший экземпляр Вариозенитара. И несколько фото c К10D и K5.
Прикрепленное изображение: 0002.jpg

Прикрепленное изображение: 0003.jpg

Прикрепленное изображение: 0002.jpg

Прикрепленное изображение: 0003.jpg

Прикрепленное изображение: 0004.jpg

Прикрепленное изображение: 0005.jpg
Конверт из RAW и ресайз.

Сообщение отредактировал Igor_Porokh: 14 Февраль 2020 - 19:03


#149 kirillka

  • Пользователь
  • 601 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Коваленко
  • Город:Енакиево

Отправлено 15 Февраль 2020 - 07:17

 Igor_Porokh (14 Февраль 2020 - 12:48) писал:

После различных опытов с фокусировкой я пришел к выводу, ...
Как упоминалось раннее для хорошей МДФ ему требуется полный оборот фок.группы, при этом начинается зазор в этом ответном пазе для ограничителя.
(картинка готовилась для другой темы тут на форуме, ремонту)
Прикрепленное изображение: _IGP0075а.jpg
Длина этого фабричного паза по "фабричному" где-то 110-120 грд. по окружности, именно его удлинением можно добиться МДФ не короче 0,6-0,7. Т.е. его нельзя удлинять больше чем в половину окружности, 160-170 грд. это предел. Велика вероятность что при выдвижении вдоль оси и при пазе больше 180 грд. передний линзоблок выйдет из ниток резьбы не вдоль, а поперек оптической оси.

#150 Photolubitel

  • Пользователь
  • 93 сообщений

Отправлено 15 Февраль 2020 - 14:42

Несколько фото сделанных сегодня. Заметил, что на K10D бэк-фокус. Надо будет еще на К-5 попробовать.
Без обработки. Камерный JPEG. Только ресайз.

Прикрепленное изображение: 0002.jpg

Прикрепленное изображение: 0004.jpg

Прикрепленное изображение: 0005.jpg

И пара портретов на крайних фокусных.

Прикрепленное изображение: 0001.jpg

Прикрепленное изображение: 0003.jpg





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных