Перейти к содержимому


Гелиос 44 - а зачем ?


Сообщений в теме: 5628

#5131 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 04 December 2019 - 14:16

Михайлович, не плохо бы тему о последней бытовой оптике заводе "Арсенал" завести, дабы меньше мифов тут было.

Сообщение отредактировал viktorv: 04 December 2019 - 14:25


#5132 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 December 2019 - 14:16

Просмотр сообщенияМихайлович сказал:

Если линзоблоки еще нужно отправлять на Арсенал в Киев для просветления...
...или гонца по барахолкам за МС-шной версией Г-44* :D

#5133 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 04 December 2019 - 14:24

Просмотр сообщенияKNA (04 December 2019 - 14:16) писал:

...или гонца по барахолкам за МС-шной версией Г-44* :D

Так сразу такая мысль и появляется.

#5134 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 04 December 2019 - 14:28

Так Арсенал лишь наносит просветление на поступающие линзоблоки.
От производства оптики для нужд военных он не отказывался, насколько я понимаю.
Почему не взять и такую халтурку со стороны.

#5135 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 04 December 2019 - 14:53

Просмотр сообщенияBlooming Soul (04 December 2019 - 14:28) писал:

Почему не взять и такую халтурку со стороны.

Это только предположение. Там может быть уже вообще ничего не осталось. Объективы упоминались выпуска где то до 94 года. Частная фирма "Арсат" заявляла о нанесении просветления МС на сторонние объективы, но я бы и не пытался. МС просветление там скорее всего "не очень". Можно долго развивать тему "нанесения МС просветления" и не прийти к нужному результату.

#5136 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 04 December 2019 - 21:33

Просмотр сообщенияviktorv (04 December 2019 - 14:53) писал:



Там может быть уже вообще ничего не осталось. Объективы упоминались выпуска где то до 94 года. Частная фирма "Арсат" заявляла о нанесении просветления МС на сторонние объективы, но я бы и не пытался. МС просветление там скорее всего "не очень". Можно долго развивать тему "нанесения МС просветления" и не прийти к нужному результату.
Есть такая контора Hartblei, которая плотно сотрудничала с Арсеналом в начале 2000-х годов, точнее до 2006 года.
Затем переключилась на Zeiss.
https://en.m.wikiped.../wiki/Hartblei#
И сейчас в ее ассортименте есть адаптированная МС Волна-3 украинского производства.
https://www.hartblei...?products_id=63
Но похоже из оптических комплектующих со вторичного рынка.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 63_0.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 04 December 2019 - 21:35


#5137 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2019 - 01:14

Просмотр сообщенияviktorv (04 December 2019 - 14:16) писал:

Михайлович, не плохо бы тему о последней бытовой оптике заводе "Арсенал" завести, дабы меньше мифов тут было.
Извиняюсь за off-top.
Есть на Украине фирма Arax, которая модернизирует старую арсенальскую оптику, взятую с вторичного рынка и из "легендарных" складских запасов.
https://araxfoto.com/ru/lenses/
И на многие объективы меняет шильдик.

#5138 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 05 December 2019 - 08:57

Просмотр сообщенияМихайлович (05 December 2019 - 01:14) писал:

Извиняюсь за off-top.
Есть в Украине фирма Arax, которая модернизирует старую арсенальскую оптику, взятую с вторичного рынка и из "легендарных" складских запасов.
https://araxfoto.com/ru/lenses/
И на многие объективы меняет шильдик.
Они и арсеналовские склады очень хорошо почистили. Там хватит им оптики на продажу еще надолго.
По поводу просветления линз и.т.д.
Наверняка Мелитопольцы просветляют на Араксе, который "сидит" на бывших арсеналовском оборудовании. Как то так.

#5139 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 23 December 2019 - 21:42

У мелитопольцев нынче предновогодний аврал.
На ebay 51(!) потенциальный покупатель отслеживает их Гелиос-44-2, адаптированный под киношное применение.
И цена пока не снижается - 61663 рубля.

#5140 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 23 December 2019 - 21:55

Отследить, еще не купить. У меня есть лот на который подписано 52 человека уже больше года))) Ждут когда цену опущу.

#5141 10111

  • Пользователь
  • 711 сообщений

Отправлено 23 December 2019 - 22:18

Просмотр сообщенияkreisser (05 December 2019 - 08:57) писал:

Они и арсеналовские склады очень хорошо почистили. Там хватит им оптики на продажу еще надолго.
По поводу просветления линз и.т.д.
Наверняка Мелитопольцы просветляют на Араксе, который "сидит" на бывших арсеналовском оборудовании. Как то так.
Откровенно говоря, очень сомневаюсь что что-то из этого еще существует. В смысле Аракс и арсеналовское оборудование.

#5142 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 24 December 2019 - 05:06

Просмотр сообщения10111 (23 December 2019 - 22:18) писал:

Откровенно говоря, очень сомневаюсь что что-то из этого еще существует. В смысле Аракс и арсеналовское оборудование.
Аракс ещё жив - недавно совсем списывался с Геворгом и даже покупал обклейку бархатную для нутрянки
Вопрос на сколько жив конечно актуален, но ... меня не сильно интересует пока)

#5143 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 24 December 2019 - 09:28

Просмотр сообщенияbarns (24 December 2019 - 05:06) писал:

Аракс ещё жив - недавно совсем списывался с Геворгом и даже покупал обклейку бархатную для нутрянки
Геворг там и руководит магазином на ст. метро Арсенальная.

#5144 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 24 December 2019 - 11:47

Просмотр сообщенияМихайлович (23 December 2019 - 21:42) писал:

У мелитопольцев нынче предновогодний аврал.
На ebay 51(!) потенциальный покупатель отслеживает их Гелиос-44-2, адаптированный под киношное применение.
И цена пока не снижается - 61663 рубля.

Я в Гелиос-44-2 не сильно разбираюсь, подскажите пожалуйста чем он лучше от какого нибудь ОКС-50/2,0 или аналогичного РО 50/2,0. Откуда такие "дурные" цены на этот Гелиос-44-2? Даже Pentax 50/1,2 до этой цены не дотягивает. С какой целью этот Гелиос тут рекламируется?

#5145 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 24 December 2019 - 12:37

Просмотр сообщенияviktorv (24 December 2019 - 11:47) писал:

Я в Гелиос-44-2 не сильно разбираюсь, подскажите пожалуйста чем он лучше от какого нибудь ОКС-50/2,0 или аналогичного РО 50/2,0. Откуда такие "дурные" цены на этот Гелиос-44-2? Даже Pentax 50/1,2 до этой цены не дотягивает. С какой целью этот Гелиос тут рекламируется?
Раз есть устойчивый спрос, то видимо это исполнение объектива выдаёт хорошее IQ за свою цену.
Объективы ЛОМО Illumina, не говоря о каких-то немецких или японских брендах, стоят в разы дороже.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 24 December 2019 - 12:53


#5146 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 24 December 2019 - 13:03

Просмотр сообщенияBlooming Soul (24 December 2019 - 12:37) писал:

Раз есть устойчивый спрос, то видимо это исполнение объектива выдаёт хорошее IQ за свою цену.

Голословное утверждение про спрос, кто и когда купил и как похвалил этот объектив? Чем он к примеру лучше Минского Гелиос-44-3 МС за 1000 рублей?

Просмотр сообщенияBlooming Soul (24 December 2019 - 12:37) писал:

Объективы ЛОМО Illumina, не говоря о каких-то немецких брендах, стоят в разы дороже.

Пример приведите пожалуйста ОКС за эту же цену? К примеру ЛОМО ОКС 1-50-6 сколько стоит по вашему? ЛОМО Illumina - это современные, как их сравнивать с "глубоко б/у" Гелиос даже после "тюнинга"?

#5147 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 24 December 2019 - 13:09

Просмотр сообщенияviktorv (24 December 2019 - 13:03) писал:

Голословное утверждение про спрос, кто и когда купил и как похвалил этот объектив? Чем он к примеру лучше Минского Гелиос-44-3 МС за 1000 рублей?



Пример приведите пожалуйста ОКС за эту же цену? К примеру ЛОМО ОКС 1-50-6 сколько стоит по вашему? ЛОМО Illumina - это современные, как их сравнивать с "глубоко б/у" Гелиос даже после "тюнинга"?

Я думаю не всё в этой жизни стоит мерять ценами на Гелиос 44, с дедушкиного чердака.
То что такие варианты есть, это очень хорошо конечно, благодаря массовости производства в СССР.
Но ошибка кроется в том, чтобы делать их мерилом всего на свете.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 24 December 2019 - 13:10


#5148 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 24 December 2019 - 14:45

Просмотр сообщенияBlooming Soul (24 December 2019 - 13:09) писал:

Я думаю не всё в этой жизни стоит мерять ценами на Гелиос 44, с дедушкиного чердака.

Так об этом и речь, достали Гелиос-44-2 с чердака, протерли от пыли, шлифанули, полирнули и выставили за 61663 рубля. Может быть я не понимаю ничего в достоинстве этого объектива?

Сообщение отредактировал viktorv: 24 December 2019 - 14:46


#5149 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 24 December 2019 - 14:52

Просмотр сообщенияviktorv (24 December 2019 - 14:45) писал:

Так об этом и речь, достали Гелиос-44-2 с чердака, протерли от пыли, шлифанули, полирнули и выставили за 61663 рубля. Может быть я не понимаю ничего в достоинстве этого объектива?
Такой вариант они гораздо дешевле продают. И вот он да, спорен наверное.
А за 1000 долларов, там уже идёт полный кастом.

#5150 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 24 December 2019 - 15:19

Просмотр сообщенияBlooming Soul (24 December 2019 - 14:52) писал:

А за 1000 долларов, там уже идёт полный кастом.

Т.е. на 20 долларов объектив Гелиос-44-2 и на 980 долларов "полного кастома". Может быть тогда оставить этот объектив для "коллекционеров" и не упоминать его здесь и соответственно не делать рекламу?

#5151 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 December 2019 - 15:31

Просмотр сообщенияviktorv сказал:

Может быть тогда оставить этот объектив для "коллекционеров" и не упоминать его здесь и соответственно не делать рекламу?
Соглашусь.
Раскрашивание самых дешёвых ФЭДовских штатников под "лохлому" или под Лейку, а так же кастомизация 44-х Гелиосов до состояния профессиональной киношной оптики к достоинствам и недостаткам самой оптики имеет весьма отдалённое отношение. Скорее, это из раздела курьёзов. И обсуждать подолгу тут точно нечего.

Пожалуй, сообщения типа "смотрите, какую я шнягу нашёл за безумные деньги" я буду просто прибивать.

#5152 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 24 December 2019 - 16:13

Просмотр сообщенияviktorv (24 December 2019 - 15:19) писал:



Может быть тогда оставить этот объектив для "коллекционеров" и не упоминать его здесь и соответственно не делать рекламу?
Гелиос-44 в рекламе не нуждается, его каждая собака знает. Но относятся к этому заслуженному сабжу по-разному, нередко - с пренебрежением (дескать явно устарел, и снимать на такие объективы - плохой тон и некошерно).
В рекламе (для молодых фотографов) нуждается тот факт, что конечный результат гораздо больше зависит от правильного освещения и хорошей композиции кадра, нежели от марки оптики, или ее стоимости.
Опытные фотографы это знают...

#5153 pimial

  • Пользователь
  • 230 сообщений
  • Город:БОМЖ

Отправлено 27 December 2019 - 11:25

Просмотр сообщенияkreisser (24 December 2019 - 09:28) писал:

Геворг там и руководит магазином на ст. метро Арсенальная.
Геворг или Армен?
Несколько раз сдавал туда аппараты в ремонт - там Армен Сергеевич дела ведет. Вчера был в Киеве, заходил туда. Он по-прежнему принимает фотоаппаратуру в ремонт. Фактически работает посредником по приемке.
Кстати, магазина-стекляшки возле метро "Арсенальная" уже нет - снесли, чтобы вид на какой-то понтовый торговый комплекс не закрывал. С апреля месяца все переехали в помещения б. сервисного центра самого завода. Как сказал Армен Сергеевич, все заводские площади раздали в аренду.

#5154 DynamicF

  • Пользователь
  • 1156 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 17 February 2020 - 14:30

разбавлю перепалки парочкой фоток сабжа
свет в режиме грязных облаков, оттого так тускло всё:

Изображение
IMGP8004 by David Ivanov, on Flickr

Изображение
IMGP8011 by David Ivanov, on Flickr

Сообщение отредактировал DynamicF: 17 February 2020 - 14:31


#5155 BT100

  • Пользователь
  • 14475 сообщений

Отправлено 18 February 2020 - 22:43

DynamicF, вторая- очень!
Какой ритм!!!

#5156 owner_body_kx

  • Пользователь
  • 115 сообщений

Отправлено 22 February 2020 - 12:42

Просмотр сообщенияНочной Сторож (27 April 2007 - 22:14) писал:

а Гелиос и не имеет смысла по сравнению с FA 50/1.4.
Чисто по линзам:
рисунок хуже
просветление хуже
зайцы мерзее по форме
светосила на открытой дырке больше
засветка на прикрытых дырках (из-за блестящей диафргамы) не меньше
в сочетании с неудобствами съёмки без прыгалки и прочая - незачем.
Гелиос интересен только пока нет ничего более нормального. Изображение
А колечко не продавайте.
Индустары, несмотря на все неудобства, вполне применимы.
Ух какая жесткая отповедь Гелиосам и вдруг на те ... такая любовь к Индустарам при сохранении ВСЕХ перечисленных Вами минусов. Нда уж ...

#5157 owner_body_kx

  • Пользователь
  • 115 сообщений

Отправлено 22 February 2020 - 13:08

2019 - 2007 = 12 лет длилось выяснение и каков итог? Что лучше брать. гелиос или ФА 50/1.4 а может дальше копить деньги на оптику?

#5158 Антон Бондаренко

  • Пользователь
  • 1201 сообщений
  • Имя:Антон
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Бондаренко
  • Город:Первоуральск

Отправлено 22 February 2020 - 16:44

В ракурсе воскрешения динозавров: ФА или гелик? - вопрос не корректен (слишком разные исходные данные). А вот если это 44-к-4 и М-50\2, или что-то из третьего эшелона производителей, то тогда итог - будет более предсказуемый :)

#5159 v-blinoff

  • Пользователь
  • 7975 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Фамилия:Блинов
  • Город:Хакасия, Саяногорск

Отправлено 26 February 2020 - 10:47

Г-44К-4 на открытой на К 5-2с
Прикрепленное изображение: K52S9683-1.jpg

#5160 v-blinoff

  • Пользователь
  • 7975 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Фамилия:Блинов
  • Город:Хакасия, Саяногорск

Отправлено 26 February 2020 - 17:14

все то же самое (в смысле техника), только в чб и подфотошоплено

Прикрепленное изображение: K52S9691-1.jpg





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных