Перейти к содержимому


Выбор пленочной зеркалки


Сообщений в теме: 549

#481 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 14 March 2020 - 21:37

А по Super Program поделюсь обнаруженным мной недавно "лайф-хаком". Мне не очень нравилось, что при зарядке плёнки первые два кадра (нулевые кадры) обычно расходовались впустую. Ведь на них выдержка фиксированная - 1/1000, а света под такую выдержку часто не хватает. Особенно этот "недостаток" проявляется при тестировании плёнок/проявителей. Я обычно делаю 3-5 кадров, а затем отрезаю кусок экспонированной плёнки в темноте. С этой же выдержкой расход плёнки мог вырасти в два раза.
Так вот, оказалось, что при переводе селектора режимов в Х, выдержка становится не 1/1000, а 1/125. Это уже что-то. К тому же и вспышка на ней работает без проблем.

#482 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2020 - 08:13

Просмотр сообщенияKEO (14 March 2020 - 17:48) писал:

Хех, поздно, я уже 50/2 взял, буду надеяться что и он будет достаточно точным.
на 1/8 судя по
http://kmp.pentaxian...ses/resolution/
разницы особой не будет
на открытой к сожалению тут нет и тут
http://www.takinami....tax_normal.html
тоже А50/2 не тестировали
насколько помню на открытых у А50/2 рисунок более "ватный" и у А50/1,7 на пленке в целом "холоднее" цветопередача.

Просмотр сообщенияskyer (14 March 2020 - 21:24) писал:

Мой экземпляр Z-1p показал идеальное совпадение с флэшметром. Замер делал точками (на камере и флэшметре, у последнего есть точечн.замер).
да, я когда на него снимал ошибок в экспозиции визуально видимых не было.
А кратность видоискателя у него примерно та же что и у СуперПрограмм, на мануальной оптике вполне юзабельный, плюс диапазон выдержек шире, со вспышкой так 1/250, плюс программных режимов больше - если вес и габариты не критичны то предпочтительнее чем СуперПрограмм. Имхо

Просмотр сообщенияskyer (14 March 2020 - 21:37) писал:


Так вот, оказалось, что при переводе селектора режимов в Х, выдержка становится не 1/1000, а 1/125. Это уже что-то. К тому же и вспышка на ней работает без проблем.
насколько помню без батареек он все равно не работает.
а вот МЕ Супер например без батарей работает 1/2000, 1/125 и В если не путаю.
p.s.
а у СуперПрограмм разве 1/1000? не 1/2000 на первых кадрах лупит?

#483 KEO

  • Пользователь
  • 28 сообщений
  • Имя:Егор
  • Город:Хабаровск

Отправлено 15 March 2020 - 08:50

Просмотр сообщенияKamerer (15 March 2020 - 08:13) писал:

насколько помню без батареек он все равно не работает.
а вот МЕ Супер например без батарей работает 1/2000, 1/125 и В если не путаю.
p.s.
а у СуперПрограмм разве 1/1000? не 1/2000 на первых кадрах лупит?
Ну посмотрим, думаю что прям уж сильной разницы между А 50/2 и А 50/1.7 не будет. Супер Программ для меня лучше своим более классическим внешним видом, Z-1P уже гораздо более современно-округлый и не симпатичный) Да и автоперемотка не нужна, тырканье курка немаловажная часть процесса. Куча авто режимов мне тоже не нужна, ручной и приоритет диафрагмы, остальное даже если и буду использовать, то очень редко. С выдержками та же песня, на моих камерах редко даже 1/1000 есть, обычно 1/250-1/500, так что я привык). У МЕ Супер без батареек 1/125 и В, а у Супер Программ ничего, это на самом деле для меня стало неожиданностью, я думал 1/125 будет механической. Первые два кадра он 1/1000 отрабатывает.

Сообщение отредактировал KEO: 15 March 2020 - 09:11


#484 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2020 - 09:12

Просмотр сообщенияKEO (15 March 2020 - 08:50) писал:

У МЕ Супер без батареек 1/125 и В
это по паспорту, еще вроде он очень короткую отрабатывает если без батареек поставить селектор на автомат, если у кого есть под рукой могут проверить, вдруг путаю.

Сообщение отредактировал Kamerer: 15 March 2020 - 09:13


#485 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 15 March 2020 - 12:49

Просмотр сообщенияKamerer (15 March 2020 - 08:13) писал:

а вот МЕ Супер например без батарей работает 1/2000, 1/125 и В если не путаю.
Но ME Super уж очень страшно смотрится на фоне SP.

Просмотр сообщенияKEO (15 March 2020 - 08:50) писал:

и не симпатичный)
Не соглашусь. Очень классно смотрится) Но вид иной, это да.

#486 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2020 - 13:22

Просмотр сообщенияskyer (15 March 2020 - 12:49) писал:

Но ME Super уж очень страшно смотрится на фоне SP.
в смысле? у них практически идентичный форм фактор и также есть два цветовых исполнения - серебристый и черный.

#487 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 15 March 2020 - 13:39

Просмотр сообщенияskyer (15 March 2020 - 12:49) писал:

Но ME Super уж очень страшно смотрится на фоне SP.
У каждого свои ощущения, у меня наоборот SP уж очень страшно смотрится на фоне ME Super.

#488 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2020 - 15:50

Просмотр сообщенияkreisser (15 March 2020 - 13:39) писал:

У каждого свои ощущения, у меня наоборот SP уж очень страшно смотрится на фоне ME Super.
по мне так оба одинаковые наощупь.
Видоискатель конечно заметно отличается - у МЕ Супера кратность больше.

#489 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 15 March 2020 - 22:54

Просмотр сообщенияkreisser (15 March 2020 - 13:39) писал:

У каждого свои ощущения, у меня наоборот SP уж очень страшно смотрится на фоне ME Super.
Поясню свой выбор. Мне в SP больше нравится форма кожуха пентапризмы, в том числе включая горизонтальное окошко подсветки. Также есть мелкие "усовершенствования" типа хромированной кнопки автоспуска. Глядя на картинки (в руках не держал), сложилось впечатление, что камера ME Super выглядит довольно "дёшево". А на чём основываются ваши впечатления?

Просмотр сообщенияKamerer (15 March 2020 - 15:50) писал:

Видоискатель конечно заметно отличается - у МЕ Супера кратность больше.
В реальности это не сильно ощущается. По крайней мере, имея SP и LX, какой-либо ущербности видоискателя первой камеры я не наблюдаю.

#490 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 15 March 2020 - 23:30

Просмотр сообщенияskyer (15 March 2020 - 22:54) писал:

А на чём основываются ваши впечатления?
Оба были, и еще много чего было, почти всё что делал Pentax))

#491 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 16 March 2020 - 01:36

Просмотр сообщенияkreisser (15 March 2020 - 23:30) писал:

Оба были, и еще много чего было, почти всё что делал Pentax))
Это понятно. Но что именно во внешнем виде ME Super вас привлекло более, чем во внешнем виде Super Program?

Сообщение отредактировал skyer: 16 March 2020 - 01:37


#492 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 March 2020 - 02:03

Просмотр сообщенияskyer (15 March 2020 - 22:54) писал:

В реальности это не сильно ощущается. По крайней мере, имея SP и LX, какой-либо ущербности видоискателя первой камеры я не наблюдаю.
поставьте на оба оптику с одинаковым фокусным расстоянием и двумя глазами посмотрите одновременно в оба - увидите разницу в масштабе очень наглядно. Особенно если какие нибудь кирпичные стены или кафель разглядывать

#493 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 16 March 2020 - 10:26

Просмотр сообщенияskyer (16 March 2020 - 01:36) писал:

Это понятно. Но что именно во внешнем виде ME Super вас привлекло более, чем во внешнем виде Super Program?
Серия МЕ, это нестареющая классика. Super Program уже не такой.
А что именно во внешнем виде Super Program Вас привлекло более, чем во внешнем виде ME Super?

#494 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 16 March 2020 - 15:47

Просмотр сообщенияkreisser (16 March 2020 - 10:26) писал:

А что именно во внешнем виде Super Program Вас привлекло более, чем во внешнем виде ME Super?
Я выше уже упомянул некоторые моменты. На мой взгляд, вид MES довольно примитивный, по типу Зенитов. Про SP тоже не скажешь, что он особенно красив, но он хоть выглядит более технологичным. Как говорил, форма кожуха пентапризмы интереснее, интересно смотрится в нём окошко подсветки внутреннего дисплея, кое-где поменялось в лучшую сторону хромирование отдельных деталей. В общем, смотрится элегантнее и более совершенным аппаратом (что, в общем, так оно и есть; ведь добавление новых автоматических режимов на тот момент считалось верхом технологичности). А MES выглядит, как заведомо удешевлённая модель.

#495 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 16 March 2020 - 15:58

Был ещё ME-F, на основе ME Super, - достаточно технологичная и прорывная модель на тот момент).
Правда ещё более ломучая, чем MES.

#496 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 16 March 2020 - 16:12

Просмотр сообщенияskyer (16 March 2020 - 15:47) писал:

На мой взгляд, вид MES довольно примитивный, по типу Зенитов.
Всё с точностью наоборот, Зениты - это жалкая копия иностранной техники.

Ну и всё гениальное просто, Leica еще примитивней, но будоражит души тех кто в теме (том числе и мою) с самого первого дня существования на этой земле.

http://evtifeev.com/...teme-leica.html

http://oleg.tilda.ws/leica-m10-review

Просмотр сообщенияskyer (16 March 2020 - 15:47) писал:

А MES выглядит, как заведомо удешевлённая модель.
Ну я уже писал, у каждого свои ощущения.

Сообщение отредактировал kreisser: 16 March 2020 - 16:20


#497 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 March 2020 - 00:57

Просмотр сообщенияBlooming Soul (16 March 2020 - 15:58) писал:

Был ещё ME-F, на основе ME Super, - достаточно технологичная и прорывная модель на тот момент).
Правда ещё более ломучая, чем MES.
в сочетании с AF35-70/2,8 практически безальтернативен как автофокусная система с видоискателем такой кратности )

#498 Givіzub

  • Пользователь
  • 256 сообщений

Отправлено 02 August 2020 - 11:54

Есть пара объективов с байонетом К и теперь хочу пленочный 35-мм Pentax.

Подскажите, что лучше купить по таким параметрам:

1) Недорогой.
То-есть, не редкие и коллекционные образцы, не суперпрофесиональный. Бюджет $50-100.

2) С экспозамером.
Не обязательно с автоматическим режимом, но чтобы был внутренний экспонометр (TTL).

3) С батарейками АА или ААА.
Которые можно купить в ближайшем магазине, а не только с помощью машины времени.

4) Красивый.
Нравится как классический дизайн, так и угловатый 80-х (A3, P50). Но не обмыльный из 90-х (MZ, *ist).

5) Не слишком древний.
По причине деградации светочувствительного элемента экспонометра.

Пока склоняюсь к моделям A3, P30 и SF10.

#499 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 02 August 2020 - 12:14

Просмотр сообщенияGivіzub (02 August 2020 - 11:54) писал:



3) С батарейками АА или ААА.

Пока склоняюсь к моделям A3, P30 и SF10.
Если они работают от батареек АА или ААА, а так понял это Вам важно, то просто тогда все остальное откинуть.

Кстати, таблетки по 1.5 В которыми питаются другие камеры, тоже можно купить в ближайшем магазине.

#500 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 02 August 2020 - 12:49

SuperProgram или SuperA имхо лучший выбор из неавтофокусных.

#501 Givіzub

  • Пользователь
  • 256 сообщений

Отправлено 02 August 2020 - 14:16

Просмотр сообщенияkreisser (02 August 2020 - 12:14) писал:

Кстати, таблетки по 1.5 В которыми питаются другие камеры, тоже можно купить в ближайшем магазине.

Некоторые работают со стабилизированными источниками питания. Например, для Киев-19 нужен ртутный элемент питания, которых хоть и выглядит как таблетка, но при этом выдает одинаковое напряжение на всем диапазоне заряда, не опуская его ниже.

Как с этим дела у Pentax - сказать не могу.

Самое важное - рабочий и честный экспонометр.

Сообщение отредактировал Givіzub: 02 August 2020 - 14:22


#502 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 02 August 2020 - 15:29

Просмотр сообщенияGivіzub (02 August 2020 - 11:54) писал:

Есть пара объективов с байонетом К и теперь хочу пленочный 35-мм Pentax.
Пока склоняюсь к моделям A3, P30 и SF10.
SF10 и P30 не работают на пальчиковых батарейках насколько я понял.
Остаётся A3/A3000.
Аппарат только с AV и A - режимами, выдержкой до 1/1000, не понимает внешние TTL вспышки .
Нет автофокуса, это и так понятно.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 02 August 2020 - 15:42


#503 Givіzub

  • Пользователь
  • 256 сообщений

Отправлено 02 August 2020 - 15:55

Зря написал про тип батареек, главное, чтобы их можно было купить.

Посмотрел подробнее на A3/A3000, оказывается, у них нет возможности вручную установить выдержку. Только полуавтомат.

SF10 - слишком "цифровая", все управление одной кнопкой..

Еще P30, но она считывает ISO по DX коду, а он не всегда есть на дешевых пленках.
Остается
ME Super.

#504 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 02 August 2020 - 17:06

Просмотр сообщенияGivіzub (02 August 2020 - 15:55) писал:

Остается ME Super.
Больно уж они сыпучие. Не одно, так другое сломано, или сломается в процессе.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 02 August 2020 - 17:06


#505 alexey nepochatov

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Имя:Alexey
  • Фамилия:Nepochatov
  • Город:Moscow

Отправлено 02 August 2020 - 17:14

Вставлю свои пять копеек, снимаю на несколько пленочных зеркалок, очень мне нравится yashica fx3-2000, очень легкая, практически невесомая :), есть выдержка в 2000, автоспуск, через переходник можно поставить резьбовые м42/м39 объективы, под родной байонет с/у есть шикарнейшие объективы цейсовские, экспозамер работает на доступных в каждом магазине батарейках.

Из минусов - экспозамер работает только с родными объективами, но я купил маленький экспонметр, который в башмак вспышки славится.

#506 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 02 August 2020 - 17:16

Просмотр сообщенияalexey nepochatov (02 August 2020 - 17:14) писал:

Вставлю свои пять копеек, снимаю на несколько пленочных зеркалок, очень мне нравится yashica fx3-2000, очень легкая, практически невесомая :), есть выдержка в 2000, автоспуск, через переходник можно поставить резьбовые м42/м39 объективы, под родной байонет с/у есть шикарнейшие объективы цейсовские, экспозамер работает на доступных в каждом магазине батарейках.

Из минусов - экспозамер работает только с родными объективами, но я купил маленький экспонметр, который в башмак вспышки славится.
Вроде я слышал что байонет у Яшки и Контакса немного отличался.
И самое главное, это мёртвая система, в отличии от Pentax.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 02 August 2020 - 17:18


#507 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 02 August 2020 - 17:43

Просмотр сообщенияGivіzub (02 August 2020 - 15:55) писал:

Зря написал про тип батареек, главное, чтобы их можно было купить.

Посмотрел подробнее на A3/A3000, оказывается, у них нет возможности вручную установить выдержку. Только полуавтомат.

SF10 - слишком "цифровая", все управление одной кнопкой..

Еще P30, но она считывает ISO по DX коду, а он не всегда есть на дешевых пленках.
Остается
ME Super.

У суперА естьтвсе режимы, включая М. Зачем МЕ? Или по цене не проходит?

#508 Tin

  • Пользователь
  • 1342 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 02 August 2020 - 19:04

Просмотр сообщенияGivіzub (02 August 2020 - 11:54) писал:

Бюджет $50-100.
Красивый.
Z-1, Z-1P, Z-20.

#509 vitzap

  • Пользователь
  • 2627 сообщений
  • Город:г. Челябинск

Отправлено 02 August 2020 - 19:20

Просмотр сообщенияGivіzub (02 August 2020 - 11:54) писал:

Пока склоняюсь к моделям A3, P30 и SF10.
Лучше не SF10, а SFXn. Там хоть и не самая обычная батарейка, но хватает ее надолго.
Кстати, если есть желание приобрести SFXn недели через 2, то постучитесь в ЛС. У меня он лежит без дела.

#510 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 02 August 2020 - 20:33

Просмотр сообщенияGivіzub (02 August 2020 - 14:16) писал:

Некоторые работают со стабилизированными источниками питания. Например, для Киев-19 нужен ртутный элемент питания, которых хоть и выглядит как таблетка, но при этом выдает одинаковое напряжение на всем диапазоне заряда, не опуская его ниже.

Как с этим дела у Pentax - сказать не могу.
Хорошо всё у Пентакса с этим. Про Киев-19 первый раз слышу?!

Просмотр сообщенияalexey nepochatov (02 August 2020 - 17:14) писал:

Вставлю свои пять копеек, снимаю на несколько пленочных зеркалок, очень мне нравится yashica fx3-2000, очень легкая, практически невесомая :),
Была парочку таких, игрушка, даже пленку не заряжал. Продал и забыл. Тогда уж лучше Contax искать. Но задача у человека пристроить объективы с байонетом К!

Просмотр сообщенияvitzap (02 August 2020 - 19:20) писал:

Лучше не SF10, а SFXn. Там хоть и не самая обычная батарейка, но хватает ее надолго.
Есть у них модули и под пальчики.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных