Перейти к содержимому


Сменные фокусировочные экраны :)



Сообщений в теме: 2551

#1 Mink

  • Пользователь
  • 4 152 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 20 Апрель 2007 - 20:28

Итак, сегодня получил такой по почте (ууух, почта наша, пока ее не поругать - фиг чего прийдет).
Как обещал - краткий обзор.
Начнем с упаковки. Почтовая упаковка вещь неинтересная, ее описание пропустим. В пакете скрывалась коробочка с сладостной зовущей надписью...
<img src="http://photofile.ru/photo/minkie/2616098/large/49662251.jpg" border="0" alt="Изображение" />
Ну бог с ним что пАнтакс, наверное от "пантсу" (трусики по японско-китайски, озабоченные они там все ;) ), главное что сплит-имидж. Открываем коробочку, там удобный пластиковый бокс (на удивление НЕ от карты SD). На боксе мулька, где слово pentax уже очерчено правильно. В боксике - искомый экран.

Качество экрана, толщина и цвет... Сравнительный анализ экранов: штатный от PZ1 рядом с китайчонком. Не бейте за большой размер. :) Китаец ТОЛЩЕ. Обработка напильником заметна. на фото видны микросколы и следы "пиления". Матирование хорошее (Минольте - пламенный превед!). В раму встал после небольшого подталкивания, ибо язычка нет.
<img src="http://photofile.ru/photo/minkie/2616098/large/49662253.jpg" border="0" alt="Изображение" />
Сравнительный анализ, фуллсайз

Теперь пару слов про "язычок"... Без него - плохо и тоскливо. Даже не вставлять экран а думать - а той ли стороной его поставил. Мне "повезло" - с первой попытки поставил не той. Пришлось переворачивать :)

"первая попытка" - фокусировался на верхней крышке коробочи от FF-60. Реально фокус попал на волосинку на сливере в ~10см. Расстояние до объекта около метра.
<img src="http://photofile.ru/photo/minkie/2616098/large/49662254.jpg" border="0" alt="Изображение" />

Вторая попытка - все в норме. Фокус там где надо.
<img src="http://photofile.ru/photo/minkie/2616098/large/49662256.jpg" border="0" alt="Изображение" />

Наводиться было одинаково удобно что в "первом" что во "втором" случае. Т.е. после установки - тестовый отстрел на открытой дыре - обязателен.

Прочие эмоции:
1. Восторг и кайф. Ностальжи. Балдеж от ручной наводки когда не надо думать чему верить - писку камеры с ее красным квадратиком или своим подслеповатым глазам.
2. Микрорастр слегка грубоват. И темноват. Или в комнате просто темно. Клинья темнеют намного позже нежели макрорастр покрывается "точками". Но на F8 - уже приходится водить глазом подбирая уголок зрения чтоб клинья оставались светлыми. Но фокусироваться тем не менее еще можно. :)
3. Китайцы - не только узкоглазые но и кривоглазые. ;) Если верть подсверждению по центральной точке фокусировки - экранчик выпилен чуть-чуть неровно. Спишем на ручную работу.

Краткое резюме - ДОВОЛЕН.


ЗЫ: Забыл сказать.... С АФ-ами проблем нету. сам ВИ темнее визуально не стал.
Использованная техника и прочая шелупень: истДс, МФ Тамрон 90/2.5, М50/1.4 АФ 24-90/3.5-4.5

#2 алекзаврус

  • Пользователь
  • 276 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 Апрель 2007 - 21:44

[quote name='Mink' date='20.4.2007, 21:24' post='253020']
Итак, сегодня получил такой по почте

Поздравляю! Рад за Вас и Ваши глаза :)

#3 Shadow

  • Пользователь
  • 1 113 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2007 - 01:11

Гм. Захотелось самому такой сделать. Надфили вроде есть...

#4 Serg-krsk

  • Пользователь
  • 161 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2007 - 06:01

Просмотр сообщенияShadow (21.4.2007, 6:07) писал:

Гм. Захотелось самому такой сделать. Надфили вроде есть...
Надфиль тут не пойдет. Нужен тонкий камень. И какой-то механизм -- геометрию выдержать руками будет очень сложно.

Просмотр сообщенияMink (21.4.2007, 1:24) писал:

Теперь пару слов про "язычок"... Без него - плохо и тоскливо. Даже не вставлять экран а думать - а той ли стороной его поставил. Мне "повезло" - с первой попытки поставил не той. Пришлось переворачивать :)
А как правильно? Я тоже заказал, не хочу потом его переворачивать :)

#5 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 21 Апрель 2007 - 12:15

Просмотр сообщенияSerg-krsk (21.4.2007, 6:57) писал:

Надфиль тут не пойдет. Нужен тонкий камень. И какой-то механизм -- геометрию выдержать руками будет очень сложно.
Не так страшен чёрт, как его малюют. :) Из механизмов понадобятся только тиски. Лучше пилить ножовкой. Шлицовкой с очень мелким зубом. Я, такие покупал в ЦДХ.

Просмотр сообщенияSerg-krsk (21.4.2007, 6:57) писал:

А как правильно? Я тоже заказал, не хочу потом его переворачивать :)
Клиньями к призме, линзой Френеля к объективу.

Сообщение отредактировал Valery: 21 Апрель 2007 - 12:19


#6 Serg-krsk

  • Пользователь
  • 161 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2007 - 15:02

Просмотр сообщенияValery (21.4.2007, 17:11) писал:

Не так страшен чёрт, как его малюют. biggrin.gif Из механизмов понадобятся только тиски. Лучше пилить ножовкой. Шлицовкой с очень мелким зубом. Я, такие покупал в ЦДХ.

Я думал надо предельно точно

Просмотр сообщенияValery (21.4.2007, 17:11) писал:

Клиньями к призме, линзой Френеля к объективу.

Теперь все знаю, осталось экран дождаться :)

#7 Небо

  • Пользователь
  • 296 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2007 - 17:19

Просмотр сообщенияValery (21.4.2007, 12:11) писал:

Не так страшен чёрт, как его малюют. :) Из механизмов понадобятся только тиски. Лучше пилить ножовкой. Шлицовкой с очень мелким зубом. Я, такие покупал в ЦДХ.

Отсюда поподробнее, пожалуйста. Для тугодумов. Правильно ли я понял, что есть вариант выпилить фокусировочный экран для цифропентакса из экрана от другой камеры (от плёночной тушки например)?

#8 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 21 Апрель 2007 - 17:36

Просмотр сообщенияНебо (21.4.2007, 18:15) писал:

Отсюда поподробнее, пожалуйста. Для тугодумов. Правильно ли я понял, что есть вариант выпилить фокусировочный экран для цифропентакса из экрана от другой камеры (от плёночной тушки например)?
А вы думали, что Китайцы построили линию по производству экранов с лазерным матированием? :)
Пилют Минольтины или чьи другие неликвиды, купленные на вес, для утилизации. :) Поэтому и "язычка" нет.
Спасибо, что хоть упаковку делают.

Сообщение отредактировал Valery: 21 Апрель 2007 - 17:39


#9 Небо

  • Пользователь
  • 296 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2007 - 17:55

Просмотр сообщенияValery (21.4.2007, 17:32) писал:

А вы думали, что Китайцы построили линию по производству экранов с лазерным матированием? :)
Пилют Минольтины или чьи другие неликвиды, купленные на вес, для утилизации. :) Поэтому и "язычка" нет.
Спасибо, что хоть упаковку делают.

Так шож это я! (с)
У меня же такой экранчик от ме зазря пропадает. С линзочкой и клинышками....

Спасибо!

#10 2A3

  • Пользователь
  • 602 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2007 - 21:32

Просмотр сообщенияValery (21.4.2007, 13:11) писал:

Клиньями к призме, линзой Френеля к объективу.
Посмотрел на свой МХ, экран клиньями и матированием к зеркалу :) .

#11 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 21 Апрель 2007 - 22:21

Просмотр сообщения2A3 (21.4.2007, 22:28) писал:

Посмотрел на свой МХ, экран клиньями и матированием к зеркалу :) .
Аргументы:
1) К-1000 (замена экрана в сервисе) - Френель к зеркалу.
2) MZ-10 (с момента покупки экран не менялся) - Френель к зеркалу
3) Матовая сторона должна находиться в нужном месте независимо от толщины экрана. Юстируется наличием и толщиной прокладки.
5) При многочисленных поменах экранов запомнил: В положении замены экрана (вниз призмой, байонетом к себе) - язычёк слева, к себе. При этом Френель вверху(к зеркалу), мат, разметка и пр. хр. внизу ( к призме).
Инструкций, ГОСТов и пр.хр. в подтверждение привести не могу.
Сори. :)

#12 2A3

  • Пользователь
  • 602 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2007 - 23:19

Просмотр сообщенияValery (21.4.2007, 23:17) писал:

Аргументы:
1) К-1000 (замена экрана в сервисе) - Френель к зеркалу.
И клиньями туда же :) , я говорил про клинья.

#13 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 21 Апрель 2007 - 23:28

Просмотр сообщения2A3 (22.4.2007, 0:15) писал:

И клиньями туда же :) , я говорил про клинья.
На К-1000, вместо клиньев, микропризмы, на "матовой" стороне. Экран от MZ-M держу в руках - клинья с "матовой" стороны, т.е. с противоположной от Френеля. Т.о. клинья и "мат" - к призме, Френель - к зеркалу.

ЗЫ Переверните экран в Вашем МХ, тот кто чистил его (Ваш МХ), перед продажей, поставил экран неправильно.

Сообщение отредактировал Valery: 21 Апрель 2007 - 23:34


#14 Zebooka

  • Пользователь
  • 2 589 сообщений
  • Город:Новосибирск, Академгородок

Отправлено 23 Апрель 2007 - 06:15

Просмотр сообщенияValery (22.4.2007, 3:24) писал:

На К-1000, вместо клиньев, микропризмы, на "матовой" стороне. Экран от MZ-M держу в руках - клинья с "матовой" стороны, т.е. с противоположной от Френеля. Т.о. клинья и "мат" - к призме, Френель - к зеркалу.

ЗЫ Переверните экран в Вашем МХ, тот кто чистил его (Ваш МХ), перед продажей, поставил экран неправильно.
Выпуклой стороной клиньев вниз к зеркалу, сами клинья вверх, вместе с микрорастром. :)

#15 smolinka

  • Пользователь
  • 560 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 Апрель 2007 - 17:56

А вот подскажите, господа, несколько ответов на несколько вопросов, плиз.
Так как снимаю на ручнофокусные объективы, замучался с наводкой на резкость.
Камера ДЛ. Так вот, жаба душит купить угловой видоискатель, да и чую не всегда удобно это, а экранчики, похоже, выход из положения. Но смущает несколько моментов.
1. После опиливания и установки экрана микрорастр с клиньями будет занимать большую площадь кадра... Кадрировать то мешать не будет? А то поставишь темную линзу и увидишь там черный круг Малевича, вместо изображения? :-))))) Какие мысли у Вас на этот счет?
2. Экспозамеру поплохеет, естественно, но до какой степени? Как меняется экспозамер на пленочных тушках при замене экранов? Просто никогда не имел дело с заменой экранов...
3. Вроде руки на месте, но боюсь ляпну в процессе опиливания на матовую поверхность пальцем... Кто-нибудь мыл матовые экраны? В бытность лет тридцать назад пытался помыть стекло у зенита - от разводов так и не избавился. Да и после замечал, помоешь просто матовое стекло - уже не то... А тут не стекло, даже, а пластик, стремно работать с активными растворителями.
4. Каковы поля "на вылет", хотя бы примерно? Я имею ввиду поля закрываемые рамкой и не работающие на просвет. Не хочу лишний раз снимать у себя стекло, дабы не набрать пыли. Просто может кто снимал и примерно помнит? (Это я к тому, с какой точностью проводить опиловку, возможны ли сколы и пр.)
5. После пиления, естественно останется статический заряд... Не антистатиком же прыскать... Как его победить?
Спасибо!

Сообщение отредактировал smolinka: 24 Апрель 2007 - 17:59


#16 Mink

  • Пользователь
  • 4 152 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 Апрель 2007 - 18:10

Просмотр сообщенияsmolinka (24.4.2007, 18:52) писал:

1. После опиливания и установки экрана микрорастр с клиньями будет занимать большую площадь кадра... Кадрировать то мешать не будет? А то поставишь темную линзу и увидишь там черный круг Малевича, вместо изображения? :-))))) Какие мысли у Вас на этот счет?
2. Экспозамеру поплохеет, естественно, но до какой степени? Как меняется экспозамер на пленочных тушках при замене экранов? Просто никогда не имел дело с заменой экранов...
3. Вроде руки на месте, но боюсь ляпну в процессе опиливания на матовую поверхность пальцем... Кто-нибудь мыл матовые экраны? В бытность лет тридцать назад пытался помыть стекло у зенита - от разводов так и не избавился. Да и после замечал, помоешь просто матовое стекло - уже не то... А тут не стекло, даже, а пластик, стремно работать с активными растворителями.
4. Каковы поля "на вылет", хотя бы примерно? Я имею ввиду поля закрываемые рамкой и не работающие на просвет. Не хочу лишний раз снимать у себя стекло, дабы не набрать пыли. Просто может кто снимал и примерно помнит? (Это я к тому, с какой точностью проводить опиловку, возможны ли сколы и пр.)
5. После пиления, естественно останется статический заряд... Не антистатиком же прыскать... Как его победить?
Спасибо!
1. Не будет. См. картинку выше. доден - весьма малую площадь занимает.
2. По отзывам различных независимых экспертов - не поплохеет. А если и поплохеет - то некритично. Замена экрана на ПЗ1 (штатного - на более яркий) ничего не изменила например.
3. Эфир и уховертки. Долго, медленно, траурно и печально.
4. Имхо штангель спасет. (т.е. лично я - не знаю. :) )
5. Дешевле китайский купить чем свой выпилить, вы же не на поток производство ставить будете? Ну или в резиновых перчатках работать... :)

#17 VLukinov

  • Пользователь
  • 2 763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 24 Апрель 2007 - 19:12

Просмотр сообщенияMink (24.4.2007, 18:06) писал:

1. Не будет. См. картинку выше. доден - весьма малую площадь занимает.
2. По отзывам различных независимых экспертов - не поплохеет. А если и поплохеет - то некритично. Замена экрана на ПЗ1 (штатного - на более яркий) ничего не изменила например.
3. Эфир и уховертки. Долго, медленно, траурно и печально.
4. Имхо штангель спасет. (т.е. лично я - не знаю. :) )
5. Дешевле китайский купить чем свой выпилить, вы же не на поток производство ставить будете? Ну или в резиновых перчатках работать... :)
А в действительности пробовали: экспозамер не врет?
Чем отличаются китайские экранчики от некитайских - кроме цены?

#18 Mink

  • Пользователь
  • 4 152 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 Апрель 2007 - 20:19

- В действительности явных ляпов с экспозицией не видел. И нет у меня хитроумных лабораторных девайсов чтоб научно обосновать-опровергнуть.
- Только тем что катц делает-матирует сам(или под заказ на чьем-либо производстве) а китайцы пилят чужие неликвиды. ИМХО только этим.

#19 And

  • Пользователь
  • 318 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:С-Пб

Отправлено 25 Апрель 2007 - 07:09

А не подскажите где заказывали.

#20 Mink

  • Пользователь
  • 4 152 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 25 Апрель 2007 - 08:21

e-bay.

Заказал 2 в разных местах, один пока не пришел.
Заказал два _разных_ - именно чтоб свериться чем "минольтовский" от "пентаксовского" отличаются кроме толщины. :)

#21 VLukinov

  • Пользователь
  • 2 763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 25 Апрель 2007 - 19:29

Просмотр сообщенияMink (25.4.2007, 8:17) писал:

e-bay.

Заказал 2 в разных местах, один пока не пришел.
Заказал два _разных_ - именно чтоб свериться чем "минольтовский" от "пентаксовского" отличаются кроме толщины. :)
А что пентаксовские неликвиды тоже китайсы пилят? Или вы какой-то другой заказали?

#22 Mink

  • Пользователь
  • 4 152 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 25 Апрель 2007 - 21:06

Один "Минольтовский" и один - по ссылке упомянутой уважаемым hrust_ray вот тут - http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...23514&st=30

Только для "сравнить" и удостовериться что они фактически одинаковые, "лишний" - в "продама" брошу по цене за которую мне достался :)

#23 hrust_ray

  • Пользователь
  • 48 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2007 - 12:08

Просмотр сообщенияMink (25.4.2007, 22:02) писал:

Один "Минольтовский" и один - по ссылке упомянутой уважаемым hrust_ray вот тут - http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...23514&st=30

Только для "сравнить" и удостовериться что они фактически одинаковые, "лишний" - в "продама" брошу по цене за которую мне достался :)

Обязательно отпишись о результатах сравнения - очень интересно.

#24 VLukinov

  • Пользователь
  • 2 763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 26 Апрель 2007 - 15:04

Mink
У вас есть линза класса 50/1,4?
Если - ДА, то попробуйте сделать несколько кадров при
полностью открытой диафрагме и поделитесь впечатлениями.

#25 Mink

  • Пользователь
  • 4 152 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 26 Апрель 2007 - 16:27

последняя картинка в первом посте была сделана Тамроном SP 90/2.5 на открытой дыре, ощущения - тоже в первом посте :) Это КАЙФ... М50/1.4 - тоже есть, тоже "ничётак" :)

вот он полном размере - http://photofile.ru/users/minkie/2616098/4...256/full_image/

Наводился по верхнему правому углу бокса

#26 VLukinov

  • Пользователь
  • 2 763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 26 Апрель 2007 - 16:46

Просмотр сообщенияMink (26.4.2007, 16:23) писал:

последняя картинка в первом посте была сделана Тамроном SP 90/2.5 на открытой дыре, ощущения - тоже в первом посте :) Это КАЙФ... М50/1.4 - тоже есть, тоже "ничётак" :)

вот он полном размере - http://photofile.ru/users/minkie/2616098/4...256/full_image/

Наводился по верхнему правому углу бокса
Да. Действительно классно!!!
AF - так наверное вжизни не сработает.

А если в реальных условиях: какой нить ростовой портретик на уличке - при полностью открытой диафрагме и чтоб на заднем плане какой-нить отвлекающий маневр - типа деревцо сразуже за объектом. Желательно чтоб линза М50/1.4.

Я когда я снимаю на пленосную тушку - с линзой фринеля - то эта линза меня только отвлекает - т.е.
когда снимаю портрет и при этом лицо объекта меньше микрорастра, то задний фон в микрорастре рябит и я не могу точно поймать фокус.

Такого эффекта не возникает?

И еще попробуйте поставить AF-линзу и проверьте как будет работать сам автофокус.

ЗЫ
---
Царапин и сколов по торцу от обработки напильником -
не видно в видоискателе?

Сообщение отредактировал VLukinov: 26 Апрель 2007 - 16:42


#27 Mink

  • Пользователь
  • 4 152 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 26 Апрель 2007 - 16:52

не, сколов не видать. Они только по бортику, а "держалка" экрана закрывает бортик еще и дополнительно по периметру на ~.5 мм, так что... Сколы то тоже макрушником снимались, чтоб не было идиллии что китайцы сами штампуют :)
Френель и клины мешают не особо, привыкаемо как привык в свое время к рискам зрны АФ на Z1

А ростовик - ну может сегодня, на встрече в "Духанчике" :)

#28 VLukinov

  • Пользователь
  • 2 763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 26 Апрель 2007 - 17:11

Насколько я понял с клиньями проще - чем с микропризмами.
Я с клиньями никогда не работал.

Как Вы считаете: если вдруг попадется какой-нить поломанный пленочный пентакс с клиньями - стоит-ли самому пилить этот экранчик, или не стоит париться?

Сообщение отредактировал VLukinov: 26 Апрель 2007 - 17:13


#29 Mink

  • Пользователь
  • 4 152 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 26 Апрель 2007 - 17:31

Просмотр сообщенияVLukinov (26.4.2007, 18:07) писал:

Насколько я понял с клиньями проще - чем с микропризмами.
Я с клиньями никогда не работал.

Как Вы считаете: если вдруг попадется какой-нить поломанный пленочный пентакс с клиньями - стоит-ли самому пилить этот экранчик, или не стоит париться?
А почему именно поломанный пентакс? С равным успехом можно и рабочий Зенит пилить. :)

А стоит или нет - у Вас есть опыт обработки стекла с точностью до долей миллиметра? Есть алмазные надфили и "ювелирные" мини-тиски? Если из обычного стекла сможете выпилить с первого раза экранчик - можете попробовать... :) Имхо сумма в 1300рэ (как раз цена пары сломанных пентаксов/рабочих зенитов) за которую он обходится со всеми доставками и комиссионными посредникам - не особо давит на бюджет... Зато не надо мучаться и пилить... :)

#30 VLukinov

  • Пользователь
  • 2 763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 26 Апрель 2007 - 17:42

Просмотр сообщенияMink (26.4.2007, 17:27) писал:

А почему именно поломанный пентакс? С равным успехом можно и рабочий Зенит пилить. :)

А стоит или нет - у Вас есть опыт обработки стекла с точностью до долей миллиметра? Есть алмазные надфили и "ювелирные" мини-тиски? Если из обычного стекла сможете выпилить с первого раза экранчик - можете попробовать... :) Имхо сумма в 1300рэ (как раз цена пары сломанных пентаксов/рабочих зенитов) за которую он обходится со всеми доставками и комиссионными посредникам - не особо давит на бюджет... Зато не надо мучаться и пилить... :)
Ну да. И я тоже думаю что 30 несчасных убитых енотов того не стоят.

Как Вы думаете: будет ли отличие Пентаксовского экранчика от Минольтовского?
Минольтовский - потолще будет - его не нужно в камеру кувалдой вбивать?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных