Перейти к содержимому


Вреден ли саббуфер для ПК?


Сообщений в теме: 30

#1 аlEXEy

  • Пользователь
  • 2023 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2007 - 18:32

Приобрел акустику 2.1 :) и чую, как сабвуфер сотрясает ПК :) и соответственно HDD, да и другие комплектующие, может, кто слыхал о предупреждениях каких либо… :)

#2 Ночной Сторож

  • Пользователь
  • 1481 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2007 - 19:35

Это почти в пятницу...

Но реально - мне известен достоверный факт постепенного образования плохих блоков на HDD ST-251 (MFM 5" 40 мегабайт) при разболтанном вентиляторе блока питания, порождавшем вибрацию. Как только вентилятор _остановился_ окончательно - плохие блоки перестали появляться. Когда вентилятор смазали и запустили, он снова стал вибрировать, и появилось ещё штуки три.

Так что связь есть.

#3 Schwanz

  • Пользователь
  • 10834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2007 - 22:41

если саб не реальных 300 ватт с 15"-17" динамиком, приставленный вплотную к компу и раскрученный на полную, то вообще не стоит беспокоиться.

#4 аlEXEy

  • Пользователь
  • 2023 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2007 - 01:42

Просмотр сообщенияSchwanz (13.2.2007, 22:37) писал:

если саб не реальных 300 ватт с 15"-17" динамиком, приставленный вплотную к компу и раскрученный на полную, то вообще не стоит беспокоиться.
Да нет акустика слабенькая SVEN SPS-820 ;) , но сабвуфер стоит рядом в 15 см. примерно, максимальной мощности в прочем хватает, чтобы стёкла тряслись :)
Да и к стати не плохой звук за 980 р., относительно конечно :) :)

#5 Юджин

  • Пользователь
  • 1384 сообщений
  • Город:Москва, Чертаново

Отправлено 14 February 2007 - 01:46

Я бы поостерёгся.......на всякий случай.

#6 nalilord

  • Пользователь
  • 351 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2007 - 23:50

Вздор. )
Я в клубе работаю, у нас сервера стоят рядом с киловатным сабвуфером уже несколько лет. )

#7 аlEXEy

  • Пользователь
  • 2023 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 February 2007 - 12:30

Просмотр сообщенияnalilord (14.2.2007, 23:46) писал:

Вздор. )
Я в клубе работаю, у нас сервера стоят рядом с киловатным сабвуфером уже несколько лет. )
Очень ценный пример :) , спасибо :)
Но серверные HDD славятся своей надёжностью :) , отсюда и цена на них ;) ...

#8 Unree

  • Пользователь
  • 438 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 February 2007 - 22:51

Просмотр сообщенияАйкидока (13.2.2007, 18:28) писал:

Приобрел акустику 2.1 :) и чую, как сабвуфер сотрясает ПК :) и соответственно HDD, да и другие комплектующие, может, кто слыхал о предупреждениях каких либо… :)
Выкинь бяку. Сабы вообще удел обделённых слухом (и умом, как правило). Нормальную музыку только портит.

#9 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 16 February 2007 - 10:27

Просмотр сообщенияUnree (15.2.2007, 22:47) писал:

Выкинь бяку. Сабы вообще удел обделённых слухом (и умом, как правило). Нормальную музыку только портит.

А откуда люди, не обделённые слухом и умом, берут низкие частоты?

#10 eo

  • Пользователь
  • 568 сообщений

Отправлено 16 February 2007 - 11:30

Просмотр сообщенияVourdallaque (16.2.2007, 10:23) писал:

А откуда люди, не обделённые слухом и умом, берут низкие частоты?
Из контрабаса.

#11 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 16 February 2007 - 11:40

Просмотр сообщенияeo (16.2.2007, 11:26) писал:

Из контрабаса.
В смысле, из живого контрабаса или я чего не понял?

#12 eo

  • Пользователь
  • 568 сообщений

Отправлено 16 February 2007 - 11:43

Просмотр сообщенияVourdallaque (16.2.2007, 11:36) писал:

В смысле, из живого контрабаса или я чего не понял?
Живые контрабасы только в мультиках бывают :)

#13 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 16 February 2007 - 11:50

Просмотр сообщенияeo (16.2.2007, 11:39) писал:

Живые контрабасы только в мультиках бывают :)
А кроме флуда?

#14 eo

  • Пользователь
  • 568 сообщений

Отправлено 16 February 2007 - 12:17

Просмотр сообщенияVourdallaque (16.2.2007, 11:46) писал:

А кроме флуда?


--------------------

Местный флудер.
А я, судя по всему, тоже обделен умом и слухом, ибо тоже не представляю, откуда еще взять басы...

#15 аlEXEy

  • Пользователь
  • 2023 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 February 2007 - 20:58

Просмотр сообщенияUnree (15.2.2007, 22:47) писал:

Выкинь бяку. Сабы вообще удел обделённых слухом (и умом, как правило). Нормальную музыку только портит.
:)
Без него можно обойтись только в случае применения полноразмерной стерео акустики ;) , но они стучать будут не меньше, да к тому же с двух сторон :)
А слушать одни сателлиты :) могут только глухие или люди с фантазией на гране безумия ;)
;)

#16 awloelxf

  • Пользователь
  • 192 сообщений

Отправлено 17 September 2007 - 12:05

Просмотр сообщенияVourdallaque (16.2.2007, 11:26) писал:

А откуда люди, не обделённые слухом и умом, берут низкие частоты?
Не знаю, мне для музыки вполне хватает двух колонок. Недостатка низов не испытываю, звучанием вполне доволен. (MA Silver S6)

#17 Voffka

  • Пользователь
  • 552 сообщений
  • Город:Россия Москва

Отправлено 17 September 2007 - 15:10

Вообще-то сабвуферв на нормальной, полноразмерной аккустике служит более для физического ощущения телом звука на низких и инфранизких частотах.

#18 czz

    Правильный фотограф

  • Пользователь
  • 3878 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 September 2007 - 16:51

Скорее всего, вибрация от сабвуфера идёт через пол, а дальше по всем конструкциям здания - а не непосредственно через воздух. Попробуйте поставить его на как можно более мягкое кресло или подержать в руках на весу - посмотрите, уйдёт ли вибрация предметов мебели (включая ПК :)) или останется.

Если вы на вашей системе слушаете музыку, то передача вибрации от сабвуфера к конструкциям здания должна быть сведена к минимуму - иначе все конструкции будут "подпевать", и на звуке это скажется плохо - вы вряд ли сможете отличить контрабас от бас-гитары :)

Первый этап - это виброизоляция акустических систем от пола. АС ставятся на массивные мраморные или гранитные плиты (несколько кг, как минимум), которые в свою очередь ставятся на металлические конусы, направленные остриями вниз.

Второй этап - уменьшение "стоячих волн", расскажу, если хотите.

Впрочем, для системы за 980 рублей все меры, направленные на улучшение звука бессмысленны :)
Но принципы виброизоляции остаются теми же.

Если же вам наоборот надо, чтобы всё вокруг тряслось, то виброизолировать надо комп. Аналогичным методом, с использованием мраморных плит ;)

Реально, кроме HDD, ничего не сломается от вибрации. Поэтому вы можете попробовать просто укрепить HDD на гибком подвесе - но тут надо знать матчасть - если частота резонанса подвеса окажется в пределах диапазона вашего сабвуфера, ничего хорошего не будет :)

Другая часть, уязвимая к вибрациям - это CD/DVD-дисковод, но не столько во время чтения, сколько во время записи - это может реально снизить качество записи дисков.

#19 czz

    Правильный фотограф

  • Пользователь
  • 3878 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 September 2007 - 17:13

Для начала просто отодвиньте сабвуфер подальше, метра на два от компа и стола. Степень воздействия через воздух будет убывать с квадратом расстояния (но воздействие через пол никуда не денется). Оставьте вокруг него побольше свободного пространства. Выберите для него оптимальное положение - если он будет расположен близко к стенам, усилится эфект стоячих волн - баса будет слишком много и всё будет гудеть. Если в центре комнаты - вы вообще можете не услышать баса.

Судя по всему, мощность сабвуфера невелика - стекла трясутся за счет резонансов, этот эффект можно уменьшить плотными шторами.

#20 AlexanderNO

  • Пользователь
  • 724 сообщений

Отправлено 17 September 2007 - 18:50

Амортизаторы + звуковой экран.

#21 stepan

  • Пользователь
  • 9793 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 17 September 2007 - 19:53

Просмотр сообщенияczz (17.9.2007, 17:50) писал:

...реально, кроме HDD, ничего не сломается от вибрации...

Ну, разве что - монитор :)

#22 Voffka

  • Пользователь
  • 552 сообщений
  • Город:Россия Москва

Отправлено 17 September 2007 - 19:59

Для уменьшения передачи низкочастотной волны через поверхность, на которой установлен саб ,правильнее всего поставить саб на конусные шипы.
3 ножки с острыми кончиками. Острия должны упираться в твёрдые предметы, самое простое это 5-и рублёвые монеты, самое "крутое" это плита из твёрдого камня, например гранит.
Вот различные примеры
Но я не уверен, заслуживает ли Ваш саб таких опор? :)

#23 czz

    Правильный фотограф

  • Пользователь
  • 3878 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 September 2007 - 20:25

Voffka:
На самом деле, как правильно - шипы над плитой, или шипы под плитой? Читал про оба варианта.

stepan:
Ну да, теоретически его может снести волной со стола, и он сломается :)

Вот кстати, тринитроновские трубки, у которых сеточка подвешена на проволоках - вполне могут испортиться от механических воздействий.
Но с учётом массивности кинескопа вряд ли этот сабвуфер сильно его раскачает.

#24 AlexanderNO

  • Пользователь
  • 724 сообщений

Отправлено 17 September 2007 - 20:36

А если сабвуфер поближе к стене придвинуть передком и войти в резонансную частоту стены, то можно дом разрушить. :) Прошу в терроризме или подстрекательстве не обвинять поскольку это - элементарная физика.

Сообщение отредактировал AlexanderNO: 17 September 2007 - 20:38


#25 Voffka

  • Пользователь
  • 552 сообщений
  • Город:Россия Москва

Отправлено 17 September 2007 - 23:17

Просмотр сообщенияczz (17.9.2007, 21:24) писал:

Voffka:
На самом деле, как правильно - шипы над плитой, или шипы под плитой? Читал про оба варианта.
Саб вообще полезно утяжелить, меньшей энергии волна будет на шипы передаваться. Классически "шипованный" саб ставится на плиту. Да и вообще вибрации корпуса это плохо. Если их погасить обклеив изнутри саб хорошим звукопоглатителем (например акустический воилок), то больше энергии будет уходить именно на то, чего от саба и хотят получить.

#26 czz

    Правильный фотограф

  • Пользователь
  • 3878 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 September 2007 - 00:05

Цитата

Если их погасить обклеив изнутри саб хорошим звукопоглатителем (например акустический воилок), то больше энергии будет уходить именно на то, чего от саба и хотят получить.
Не знаю, как для саба, для нормальных АС это вредно, может сильно нарушится АЧХ, рассчитанная производителем.

Цитата

А если сабвуфер поближе к стене придвинуть передком и войти в резонансную частоту стены, то можно дом разрушить.
Смотря что считать резонансной частотой стены...
Если резонанс самой поверхности стены, то в связи с огромной резонансная частота очень низка, и необходимую мощность на таких частотах никакая АС не разовьёт, в этом случае раньше использовался железный шар на цепи, который ударом возбуждал резонансы в стенах и креплениях :)
Если резонанс в материалах, из которого собраны стены - то думаю, вполне возможно рассчитать такую частоту, место приложения, мощность и длительность воздействия, при которой...
Только есть более эффективные методы :)

#27 Voffka

  • Пользователь
  • 552 сообщений
  • Город:Россия Москва

Отправлено 18 September 2007 - 12:08

Просмотр сообщенияczz (18.9.2007, 1:04) писал:

Не знаю, как для саба, для нормальных АС это вредно, может сильно нарушится АЧХ, рассчитанная производителем.
Ширпотрёпные производители сейчас экономят на всём. Главное - внешний вид, а что внутри это второстепенно и максимально дёшево.
Любую такую "громыхалку" можно хоть немного довести до ума хотя бы обклеив её изнутри. Звук будет только лучше
Любая мал-мальски приличная АС с НЧ звеном всегда изнутри проклеена звукопоглотителем. Мало того, обьём иногда наполняют растянутыми марлями или специальным "легкопродуваемым" материалом для уменьшения стоячих волн. В идеале колонка вообще не должна ничего излучать, акромя динамиков. Даже фазоинверсные трубы в Hi-End cчитается извратом, потртящим звук.

Сообщение отредактировал Voffka: 18 September 2007 - 12:12


#28 czz

    Правильный фотограф

  • Пользователь
  • 3878 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 September 2007 - 12:37

Цитата

Любая мал-мальски приличная АС с НЧ звеном всегда изнутри проклеена звукопоглотителем. Мало того, обьём иногда наполняют растянутыми марлями или специальным "легкопродуваемым" материалом для уменьшения стоячих волн.

Вот с учётом имеющегося объема звукопоглотителя она и расчитана.

Цитата

В идеале колонка вообще не должна ничего излучать, акромя динамиков.
Это не так, тогда корпус был бы просто не нужен :)

Цитата

Даже фазоинверсные трубы в Hi-End cчитается извратом, потртящим звук.
Ну да, фазоинвертор - это компромисс, призванный расширить полосу частот вниз, не увеличивая объём ящика.

Цитата

Ширпотрёпные производители сейчас экономят на всём. Главное - внешний вид, а что внутри это второстепенно и максимально дёшево.
Ну, в системе за 980р. вполне возможно, что и сэкономили даже на этом... Тогда уж сразу надо и усилитель переделать, и фильтры :)

#29 Voffka

  • Пользователь
  • 552 сообщений
  • Город:Россия Москва

Отправлено 18 September 2007 - 12:43

Просмотр сообщенияczz (18.9.2007, 13:36) писал:

Это не так, тогда корпус был бы просто не нужен :)
Корпус нужен, чтобы звуковая волна с фронта динамика не закорачивалась с звуковой волной с тыла. Только для этого. Остальное это или извращения или паразитные гармоники.

#30 czz

    Правильный фотограф

  • Пользователь
  • 3878 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 September 2007 - 16:13

Цитата

Корпус нужен, чтобы звуковая волна с фронта динамика не закорачивалась с звуковой волной с тыла. Только для этого.
Конечно да, общеизвестно, что идеальный корпус - это щит бесконечного размера и бесконечной жесткости. Но ведь в жизни таких не используют, все решения компромиссные, и корпус всегда влияет на АЧХ, т.е. производит поглощение, переизлучение, являясь, таким образом элементом акустической конструкции, где (в идеале) все элементы настроены так, чтобы нейтрализовать вредное влияние друг друга.

Ну ладно, всё равно оффтопик :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных