Сообщений в теме: 46

[VladimirSh]

Покрутил в магазине вот это самое оптическое
устройство:
http://www.foto.ru/?...id=705#comments
почитал там же комментарий уважаемого Alchi...

Невзирая на неоднократно мною обнародованное личное отношение к оптике Сигма, как например в этом топике:
http://penta.freeday.ru/cgi-pen....opic=57
все же рассматриваемый экземпляр меня приятно удивил некоторыми характеристиками и свойствами:
1. Довольно приятный конструктив без явных люфтов и зазоров.
2. Достаточно быстрая и уверенная, на первый взгляд, фокусировка.
3. Приятный, слегка задемпфированный ход фокусировочного кольца при ручной фокусировке.
4. Практически отсутствует  радиальное биение при попытке слегка покачивать руками передний блок (тубус) в положении 300мм. У родного FA80-320 при таком эксперименте передний блок отклоняется на устрашающий угол. />
5. Бленда в комплекте.
6. Функция макро на 300мм с масштабом 1:2.
7. В положении объектива передней линзой вниз передний блок не выезжает даже при встряхивании.

Оптическое качество пока не контролировал - времени было в обрез. Однако первое впечатление от конструктива и работы автофокуса очень благоприятное. Пожалуй, конструктив у этого объектива получше, чем у вожделенного Pentax FA80-320.
Вопрос, собственно, прост и адресован всем кто пользовался этим объективом, а также к тем, кто мог его сравнить с родным FA80-320: поделитесь впечатлениями.
Особо интересно было бы узнать у тех, кто сравнивал: есть ли явное преимущество родного Pentax FA80-320 перед этой Сигмой.
Не обратил внимания: вращается ли передняя линза при фокусировке?
О засветках в контровом свете, характерных для Сигмы, я знаю... />

С уважением,
Владимир.

[AndreySff]

Вращается эта линза... />
Сам таким снимаю. Вполне прилично. Макро на 300мм немного нечестно, в макрорежиме остается чуть больше 200, даже если судить по пределу фокусировки (0.95м) при масштабе 1:2.  
Раньше был еще один плюс -   в комплекте шла коробченка из кожезаменителя прямоугольная, твердая.  
Сейчас таких объективов Сигма делает два один "Super" другой нет. Отличаются наличием каких-то линз из неведомого нам невеждам фирменного стекла, я даже термин помнил (про этио стекло) только вот старческий склероз все срубил. Что-то то ли круто замешанное, то ли мелконарубленное.... :biggrin:
А если серьезно, то можно смотреть съемки этим объективом (в основном) на www.autosport.orc.ru из последних там: http://www.autosport...oto/20020526pr/ и http://www.autosport...Photo/chr12002/

[Alchi]

Ага, есть у меня эта Сигма.
Супер от неСупер как я понял отличается только тем, что в Супер макрорежим возможен в диапазоне 200-300мм, а в неСупер - только 300. Но макро на установленных  200мм это будет масштаб порядка 1:3. Кстати очень удобно то, что на тубус нанесены метки масштаба, по которым в зависимости от положения зума и кольца фокусировки сразу видно получаемый масштаб.
Оптическое качество с Пентакс 80-320 я не сравнивал, ибо не снимал родным объективом. Только немного в руках покрутил. Механически Сигма больше понравилась, а скорость фокусировки и уверенность ее работы на MZ10 мне показались абсолютно одинаковой на обоих этих объективах.

Снимки на 300мм при фокусировке на бесконечность помягче, чем до 200, но это все, уже знают /> Зато в положении макро, на близких дистанциях, резкость объектива мне показалась отличной. Куда лучше, чем на бесконечности.

Боке отличное. Размывает нерезкости мягко и плавно:


2 недостатка:
1) Заметная дисторсия:

2) Недержание контрового света/
Ну пример я приводил там, на foto.ru />

Кстати про коробочку не знаю, но я когда купил объектив, то он шел в комплекте с микрокофриком. Очень аккуратным и толково сделанным, но куда его применить, я не знаю - объектив все-таки носить в отдельном кофре неудобно.

PS А с телеконвертером 1.4х макрорежим получается с масштабом 1:1.5

(Edited by Alchi at 11:34 pm on June 13, 2002)

[Pavel]

Владимир, ау! Вы же наш самый стойкий боец! И что теперь и вы "налево" смотрите? />

Кстати, моя Сигма 14 мм тоже шла в комплекте с кофром. Теоретически он должен вешаться либо на основную сумку, либо на ее ремень, либо крепиться на поясе или жилетке: грамотное решение. Мягенький тряпочный пакетик от 50 мм Макро у меня до сих пор валяется дома без дела, если еще вообще не потерялся. Его прелесть только в том, что можно отдать жене под косметичку />

И еще кстати, боке у 80-320, на мой взляд, не хуже. Дисторсия приблизительно такая же, хотя этот параметр зависит от дистанции до объекта (сам вчера проверял)


(Edited by Pavel at 5:20 am on June 14, 2002)

[VladimirSh]

Спасибо, коллеги за ответы, а особо - за фотографии.
Надеюсь все же найти время и провести собственноручное сравнение FA80-320 и обсуждаемой здесь Сигмы. Вот уж, воистину, всегда ищем то, чего нет /> , а именно: будь у Pentax FA80-320 такой же приличный конструктив, как у Sigma 70-300 - цены бы ему не было! Что смущает в конструктиве FA80-320, так это длинный Буратиний нос, мерно покачивающийся при поворотах фотографа влево-вправо и большой зазор между тубусом переднего блока и внутренней поверхностью кольца фокусировки. /> Зато Сигма контровый свет не любит... />
Есть над чем поразмыслить.

С уважением,
Владимир.

[Pavel]

Справедливости ради отмечу, что люфт, который раздражает безмерно, все же никогда не влиял на качество конечного результата, чего не скажешь о "зайцах". Но за их отсутствие Пентакс все же берет немеренные деньги, потому я и смотрю на светосильные Токину с Сигмой, которые по идее должны уделать по качеству любой пентаксовский бюджетник при не самой задранной цене. По крайней мере, Токины 28-70 и 28-80 оставили пока весьма приятное впечатление

[VladimirSh]

Pavel:
Токина... нет в Киеве Токины. Не-ту!
Да-а-а... Москва по-прежнему балует людей: всегда была на первой категории снабжения, даже в годы застоя, а уж теперь-то и вовсе хороши: даже лишние машины на Манежной жгут... а мы так и живем на окраине... упс! Оговорился: в Украине. Нет у нас тут Токины. />

[Roman]

В Москве тоже Токины не то, чтобы много />. Все больше Сигмы 28-200 />.

S.Y. Roman

[VladK]

Есть таки в Киеве Токина, завозит одна фирма под "крутые" фотоаппараты, не будем называть названия, чтобы Лейку не обидеть. Я вот подумывал, а неужто под заказ к Пентаксу не привезут...

[Pavel Lachaew]

Забрел вчера в Техсоюз на ул. 1905 года, там эти токины - штабелями... Для Пентакса - 28-70, 28-80, и еще, и еще, и все на 2.8... Валяется даже тампон 28-300, только левый.

С уважением, Павел.

[Pavel]

А цены? А поточнее адрес и путь от метро можно? Или ссылку? />

[Pavel Lachaew]

Выдержка из "Краткого путеводителя по фотомагазинам", 2002 г., Москва:
------
Если возникнет желание посетить этот магазин, (а оно непременно возникает, если не знать их цены),
можно поступить так:
Выйдя из последнего вагона (из центра) на ст. Ул. 1905 года, подняться по эскалатору и выйти на улицу. Взяв азимут "45 вправо", дойти до перекрестка ул Красная Пресня и Пресненский вал (50-100м). Перейти вал. Идти в том-же направлении по левой стороне Пресни еще 100-150 м. Ориентир - напротив магазин Олимп.
-----
Цены - ну примерно 14000, 17000, 22000 за 28-70 и 28-80 и 80-200. С копейками.

С уважением, Павел.
Я сегодня опять буду в тех краях около 18 часов...

Да, забыл....

Центральный фотомагазин
г. Москва, ул. Красная Пресня,36 -- м. ул. 1905 года -- Тел.: 255-08-52
Часы работы: 10.00 - 20.00, вс. 10.00 - 15.00, без выходных, без обеда.

http://www.techsoyuz.ru


(Edited by Pavel Lachaew at 10:07 am on June 18, 2002)

[Pavel]

17000 за 28-80 -- это по московским меркам нормально. в Юпитере он почти за 20000 продается.

Спасибо за информацию

[Pavel Lachaew]

Так они и в Юпитере сидят... И, кстати, у них на сайте интернет-магазин есть, там, вроде, еще дешевле.

[Lexander]

Вообще-то техсоюз -- интересная контора. Цены в интернет магазине и в юпитере могут отличаться на 20-с-лишним %. Правда, интернет-магазин надо два-три дня пинать по телефону, чтобы что-нибудь получить, а потом очень внимательно проверять комплектность.

[VladimirSh]

Вчера я наспех провел "тестовую" съемку для беглого сравнения объективов Pentax FA70-200/4-5.6 PZ и SIGMA AF70-300mm f/4-5.6 APO MACRO SUPER. Пока ограничился только оценкой негативов, фотографий не печатал. Я снимал выложенную плиткой стену дома и окно с ажурной тюлевой занавеской в доме напротив магазина.
Газету снимать не захотел - было мало времени и было гораздо интереснее посмотреть работу объективов в естественных условиях - с рук. />
Понятно, что никаким тестом это не является: просто ознакомительная съемка в условиях, приближенных к боевым. />
При оценке негативов на глаз под лупой 4х и 10х явного преимущества в резкости и
контрасте ни один из объективов перед другим, на мой взгляд, не имеет. Дисторсия на
200мм видна у обоих, но у Пентакса чуть поменьше (на глаз).
Больше пока ничего не увидел. Балансировка и конструктив обоих объективов мне понравились больше, чем родного FA80-320. Что касается сравнения цветопередачи, то сказать сейчас ничего не могу.
В целом, Pentax FA70-200/4-5.6 PZ понравился больше, но он и существенно дороже.
Задумался я... />

С уважением,
Владимир.

[Assa]

И где вы их (70-200 PZ) находите? Разослал письма в магазины, которые знал, - молчат как рыбы об лед, только с foto.ru ответили, что к сожалению интересующего нас объектива нет в наличии />, так и придется кого то из этих - 100 - 300 или 80 - 320 брать, а хотелось бы того - с моторчиком />

[Pavel]

Да на фиг этот моторчик нужен? Поставили бы лучше вместо него стабилизатор. Питание же можно подавать с тех же самых контактов. Штатнику стабилизатор на фиг не нужен, а телевику в самый раз. А смысла в моторном зумировании я вообще не вижу -- не терплю эту дурь еще со времен съемки видеокамерой: какой бы там мотор ни стоял, зум всегда тормозит, когда нужно быстро изменить масштаб картинки

[Pavel Lachaew]

Да, ведь с моторчиком надо камеру включать, даже если просто бродишь и целишься... Неудобно.
А может, там подэтот моторчик еще какой-то наворот сделан, от которого скрытая польза есть?

(Edited by Pavel Lachaew at 10:51 am on June 19, 2002)

[VladimirSh]

Я так думаю, что главное, хотя и не единственное, предназначение моторного зумирования - в возможности снять кадр с эффектом "наезда" или "отъезда", когда при достаточно продолжительной выдержке затвор спускается отновременно с началом изменения фокусного расстояния объектива моторным зумом. При этом центр кадра остается резким, а периферия "центростремительно" размазывается. Часто такой приемчик применять не следует, но иногда может получиться очень эффектно.
Моторное зумирование - функция отключаемая, поэтому обычной съемке не мешает. Деньги за эту функцию берут немалые, конечно. />
Что касается собственно объектива FA70-200/4-5.6 PZ, то привлекает в первую очередь его добротный конструктив. То же самое могу сказать о качестве конструктива FA28-105/4-5.6 PZ. Вчера имел удовольствие покрутить его и остался с хорошим впечатлением от его конструктива и большим желанием его приобрести. Однако, некуда пристроить мой FA28-105/4-5.6 IF... />
А вообще-то, положа руку на сердце, и вспомнив известную цитату: "Чем больше я узнаю людей - тем больше мне нравятся собаки", я перефразировал бы это крылатое выражение так, применительно к предмету разговора: "Чем больше я узнаю о зумах, тем больше мне нравятся фиксфокалы."
Никогда! Никогда не берите в руки объективы серии Limited или "звездной" серии! Это может растлить ваши души и не будет вам покоя. После этих конструктивов у вас, возможно, не будет больших претензий только к "звездным" зумам.
Вспоминаю статью Михаила Васильевича Лысенко о выборе объектива для камеры MZ-M. Значительный акцент в статье был сделан именно на качестве конструктива. При всей неоднозначности такого подхода - есть в нем ОЧЕНЬ рациональное зерно.
 
С уважением,
Владимир.  

[Pavel]

"Никогда! Никогда не берите в руки объективы серии Limited или "звездной" серии!"

Поздно, Владимир. Поздно! Любовь к холодному надежному металлу у меня еще от Яшики 35-70 осталась... Эх!

[VladK]

А я еще борюсь. Вот думаю чем бы подешевле заменить 24/2*, который уже хочется, а денег еще нет (к счастью?)/> А вообще действительно опасная ситуация, этак один сдуру (/>?) купишь, а потом остальные будет противно в руки брать. И ходи потом на фотоохоту с широкоугольником...

[Valentin]

To VladK
Так он и есть для фотоохоты... на людей.
По-моему, это лучший жанровый объектив.
Жаль что белый, очень свистит...

С уважением, Валентин.

[VladimirSh]

В дополнение к сказанному мною выше в части простейшего сравнения объективов Pentax FA70-200/4-5.6 PZ и SIGMA AF70-300mm f/4-5.6 APO MACRO SUPER:
Передо мной два отпечатка 15*22 со снимков, сделанных обоими объективами в положении 200мм с рук.
Диафрагма 9,5. Пленка Fuji Superia 200. Снимал в программном режиме.
Сюжет один и тот же, снят с одной точки. На снимке -городская улица с многочисленными фонарными столбами, рекламными плакатами с текстом, кронами деревьев с мелкой листвой, ребристой металлочерепичной крышей удаленного здания, зарешеченными окнами удаленного здания.
Результат придирчивого осмотра не выявляет однозначного преимущества какого-либо объектива по резкости. Печать делалась с одной установки, поэтому можно говорить об идентичности цветопередачи объективов. Контраст тоже идентичен. При всей приблизительности и нестрогости такого сравнения все же определенные выводы сделать можно.
Мне изображения понравились и, судя по увиденному, нелестные отзывы о FA70-200/4-5.6 PZ, которые можно встретить в Сети, либо относятся к другому объективу, либо есть результат уж слишком завышенной планки требований. Мое мнение таково:
оптическое качество рассматриваемой здесь пары вполне достойное. Я бы не боялся больших увеличений снимков, сделанных такой оптикой.
Эх! Если бы при этом Сигма еще бы и контровый свет держала! Цены бы ей не было. />

С уважением,
Владимир.

(Edited by VladimirSh at 1:00 pm on June 20, 2002)

[Pavel]

Владимир, а насколько Сигма не держит контровый свет? То есть много ли бликов и насколько они крупные и яркие?

[VladimirSh]

Павел, в контровом свете я эту Сигму не проверял, а доверился информации Alchi и Андрея Борисовича. У меня нет оснований им не доверять. Изображение красивое, сочное, цвет правильный. Нормальный, добротный бюджетный зум.
Я-то больше к родному FA70-200/4-5.6 PZ склоняюсь (ну, это у меня идеология такая />   , но справедливости ради, скажу что купивший эту Сигму сильно разочарован не будет.

[VladK]

То Valentin
<Так он и есть для фотоохоты... на людей.
По-моему, это лучший жанровый объектив.
Жаль что белый, очень свистит... >
ИМХО, для такой фотоохоты более удачно что-то типа прошной Токины 20-35/2,8. По цене она похожа, а зумчик отнюдь не лишний будет. Если бы решил брать широкоугольный зум, то искал бы ее. Родной бюджетный 20-35 с дыркой 4 стоит те же деньги.
Да, а что значит "свистит", обращает внимание?
С уважением, Владимир

[Valentin]

To VladK
Опять-же ИМХО снимки сделанные фиксами навскидку живее.
За счёт, может быть, некоторой непросчитанности... Да, лишние детали конечно, но удачные снимки делаю всё же не я, а случай. Но для профи, видимо такой подход недопустим.
Так им и надо. Шутка.

<Да, а что значит "свистит", обращает внимание?>
Точно. Художественный сленг.

С уважением, Валентин.

[Pacific88]

&#1103; &#1074;&#1099;&#1073;&#1080;&#1088;&#1072;&#1083; &#1084;&#1077;&#1078;&#1076;&#1091; 70-300 &#1080; 135-400.  &#1087;&#1088;&#1077;&#1076;&#1087;&#1086;&#1095;&#1090;&#1077;&#1085;&#1080;&#1077; &#1074;&#1099;&#1073;&#1088;&#1072;&#1083; &#1074; &#1087;&#1086;&#1083;&#1100;&#1079;&#1091; 135 400. &#1090;&#1072;&#1084; &#1078;&#1077; &#1083;&#1102;&#1073;&#1077;&#1079;&#1085;&#1086; &#1076;&#1072;&#1083;&#1080; &#1086;&#1090;&#1097;&#1077;&#1083;&#1082;&#1072;&#1090;&#1100; &#1080; &#1090;&#1077;&#1084; &#1080; &#1076;&#1088;&#1091;&#1075;&#1080;&#1084; &#1086;&#1073;&#1098;&#1077;&#1082;&#1090;&#1080;&#1074;&#1086;&#1084;. &#1082;&#1072;&#1088;&#1090;&#1080;&#1085;&#1082;&#1072; &#1085;&#1086;&#1088;&#1084;&#1072;&#1083;&#1100;&#1085;&#1072;&#1103; &#1091; 70-300 &#1085;&#1086; &#1074;&#1086;&#1090; &#1072;&#1074;&#1090;&#1086;&#1092;&#1086;&#1082;&#1091;&#1089; &#1085;&#1077; &#1090;&#1072;&#1082;&#1086;&#1081; &#1096;&#1091;&#1089;&#1090;&#1088;&#1099;&#1081;. &#1072; &#1074;&#1086;&#1090; &#1091; 135-400 &#1072;&#1092; &#1087;&#1088;&#1086;&#1089;&#1090;&#1086; &#1080;&#1076;&#1077;&#1072;&#1083;&#1100;&#1085;&#1099;&#1081;. &#1082;&#1072;&#1088;&#1090;&#1080;&#1085;&#1082;&#1080; &#1090;&#1086;&#1078;&#1077; &#1087;&#1086;&#1083;&#1091;&#1095;&#1072;&#1102;&#1090;&#1089;&#1103; &#1082;&#1083;&#1072;&#1089;&#1089;&#1085;&#1099;&#1084;&#1080;. &#1073;&#1086;&#1083;&#1100;&#1096;&#1086;&#1081; &#1082;&#1086;&#1085;&#1077;&#1095;&#1085;&#1086;.. &#1085;&#1086; &#1082;&#1072;&#1088;&#1090;&#1080;&#1085;&#1082;&#1080; &#1082;&#1083;&#1072;&#1089;&#1089;&#1085;&#1099;&#1077; &#1074;&#1099;&#1093;&#1086;&#1076;&#1103;&#1090;..

http://foto.lanta.bi...igma135-400.htm

[Felis]

"&#1057;&#1087;&#1088;&#1072;&#1074;&#1077;&#1076;&#1083;&#1080;&#1074;&#1086;&#1089;&#1090;&#1080; &#1088;&#1072;&#1076;&#1080; &#1086;&#1090;&#1084;&#1077;&#1095;&#1091;, &#1095;&#1090;&#1086; &#1083;&#1102;&#1092;&#1090;, &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; &#1088;&#1072;&#1079;&#1076;&#1088;&#1072;&#1078;&#1072;&#1077;&#1090; &#1073;&#1077;&#1079;&#1084;&#1077;&#1088;&#1085;&#1086;, &#1074;&#1089;&#1077; &#1078;&#1077; &#1085;&#1080;&#1082;&#1086;&#1075;&#1076;&#1072; &#1085;&#1077; &#1074;&#1083;&#1080;&#1103;&#1083; &#1085;&#1072; &#1082;&#1072;&#1095;&#1077;&#1089;&#1090;&#1074;&#1086; &#1082;&#1086;&#1085;&#1077;&#1095;&#1085;&#1086;&#1075;&#1086; &#1088;&#1077;&#1079;&#1091;&#1083;&#1100;&#1090;&#1072;&#1090;&#1072;"
--&#1055;&#1072;&#1074;&#1077;&#1083; , &#1085;&#1091; &#1086;&#1073;&#1098;&#1103;&#1089;&#1085;&#1080;&#1090;&#1077; &#1084;&#1085;&#1077;, &#1090;&#1105;&#1084;&#1085;&#1086;&#1084;&#1091;--&#1050;&#1040;&#1050;  &#1090;&#1072;&#1082;&#1086;&#1077; &#1084;&#1086;&#1078;&#1077;&#1090; &#1073;&#1099;&#1090;&#1100; ?&#1055;&#1086; &#1089;&#1077;&#1088;&#1077;&#1076;&#1080;&#1085;&#1077;---&#1082;&#1091;&#1076;&#1072; &#1085;&#1080; &#1096;&#1083;&#1086;, &#1072; &#1087;&#1086; &#1082;&#1088;&#1072;&#1103;&#1084; ?