Перейти к содержимому


Киев-19 против Киев-20


Сообщений в теме: 38

#1 Abraham

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Город:Minsk

Отправлено 24 November 2003 - 12:59

Привет всем ...
В качестве второго неубиваемого монстра решил взять один из них ...
что посоветуете ( предлагают 20 на 20 уе дороже , стоит ли) ...

Где взять чел. инструкцию на киев -20 ...

#2 Ph-A

    Опытный Member

  • Пользователь
  • 4338 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 24 November 2003 - 13:06

Этот монстр, на редкость легко убивается :)/>

#3 Abraham

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Город:Minsk

Отправлено 24 November 2003 - 13:19

А с виду такой весь металлический ... держал в руках Canon Ae-1 ,крышка металлическая но совсем уж хлипло на вид  ... японцы брони пожелели

Чтоже взять в качестве запасного варианта особо надежного (мо дальномерку какую нить )

(Edited by Abraham at 10:19 am on Nov. 24, 2003)

#4 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 24 November 2003 - 13:44

Голосую за фэд-2 или зоркий-6.  
У FVL'a такой был переехан танком и до сих пор живой! Работает!!! :)/>

#5 Ph-A

    Опытный Member

  • Пользователь
  • 4338 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 24 November 2003 - 13:53

У FVL'a такой был переехан танком
На асфальте?

и до сих пор живой! Работает!!!
А фотографировать может?

#6 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 24 November 2003 - 13:56

В Кубинке, на полигоне, на довольно мягком грунте.
Фотографировать может.

#7 Ph-A

    Опытный Member

  • Пользователь
  • 4338 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 24 November 2003 - 14:07

качестве второго неубиваемого монстра решил взять один из них ...
А чем RICOH kr10x не устраивает?

#8 Abraham

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Город:Minsk

Отправлено 24 November 2003 - 14:28

рико пластик ... наверно издереться весь ...

#9 Ph-A

    Опытный Member

  • Пользователь
  • 4338 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 24 November 2003 - 14:36

Надо снимать или важен внешний вид?

#10 Abraham

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Город:Minsk

Отправлено 24 November 2003 - 14:47

надо снимать ... ето наверно болезнь такая постоянно чего то искать ...
все ... бросаю искать ..

#11 S 35

  • Пользователь
  • 128 сообщений
  • Город:Russia

Отправлено 24 November 2003 - 15:06

В советские времена работал Киевом 19. Хороший аппарат, с приличным ресурсом за такие деньги. При покупке б.у. можно нарваться на изношенный затвор, который ремонтируется дорого и не на долго. Штатный Гелиос-81МС - лучший МФ штатник, который у меня когда-либо был.

20 - пользовался  весьма дурной славой из за повышенной ломучести.

А так - берите, где то на молотке за 900 болтается лот, за эти деньги - лучшее приобретение

#12 Yuvich

  • Пользователь
  • 487 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 November 2003 - 20:08

По поводу Рико:

"рико пластик ... наверно издереться весь ... "

У Рико с пластмассовым корпусом может быть единственная серьезная проблема - от старости и от хранения в сухом месте (слишком сухом, не в нашем климате) может высохнуть пластмасса и стать хрупкой. Это проявляется как куча мелких трищин вокруг винтиков на верхней и нижней панелях. Трещины образуются из-за перетянутых винтов. Если видно, что вокруг винтика пластмассовый корпус деформировался, то можно чуть отпустить винт, чтобы деформации были минимальными (конечно, не в ущерб крепежу).

#13 Nekto

  • Пользователь
  • 109 сообщений
  • Город:Киев, Украина

Отправлено 24 November 2003 - 23:04

Цитата

Quote: from S 35 on 12:05 pm on Nov. 24, 2003
В советские времена работал Киевом 19. Хороший аппарат, с приличным ресурсом за такие деньги. При покупке б.у. можно нарваться на изношенный затвор, который ремонтируется дорого и не на долго. Штатный Гелиос-81МС - лучший МФ штатник, который у меня когда-либо был.

20 - пользовался  весьма дурной славой из за повышенной ломучести.


Странно, но даже те 20-ки, что попадали мне в руки изношенными в "0", были явно надежнее и приличней почти новых 19-х. А дурной славой 20-ка могла пользоваться из-за своей цены.. Но механически - 20-ка на голову лучше. А затвор сломается - можно и поменять.. Приезжайте к нам в Киев :)/>
Кстати, на Арсенале есть еще новые 19 (не 19М), по ~240гривен, это примерно 40$..

#14 FVL

    из "Искры" возгориться пламя

  • Пользователь
  • 934 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 25 November 2003 - 21:30

В Кубинке, на полигоне, на довольно мягком грунте.
Фотографировать может.

поправка - Зоркий-6 у меня был под танком в Нарофоминске. Но то же на полигоне... Под Т-80 :-)

В Кубинке "Зоркий" просто пользовал. Для соотвествия стиля. Снимал композицию танкист на трофейном танке смотрит на трофейную лейку :-)

#15 Сергей Ильин

    ...K-class submarines and Kwanon cameras

  • Пользователь
  • 1853 сообщений

Отправлено 26 November 2003 - 15:32

Привет!

Цитата

Quote: from FVL on 9:29 pm on Nov. 25, 2003
поправка - Зоркий-6 у меня был под танком в Нарофоминске. Но то же на полигоне... Под Т-80 :-)
А разве это не "Кристалл" был? :)/>

#16 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 26 November 2003 - 15:46

Нет, это был именно Т-80 :)/> :)/>

#17 Nazar

  • Пользователь
  • 22 сообщений

Отправлено 26 November 2003 - 18:15

Знакомый предлагает довольно интересный Киев-18 - никто им не пользовался ? И как туда поставить мотор - там отсек есть?

#18 Ph-A

    Опытный Member

  • Пользователь
  • 4338 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 26 November 2003 - 18:32

Знакомый предлагает довольно интересный Киев-18 - никто им не пользовался ? И как туда поставить мотор - там отсек есть?

Я бы на вашем месте, взял. Если за него разумно хотят. Я это чудо живьем не разу не видел. Даже интересно.

(Edited by Philipp at 6:33 pm on Nov. 26, 2003)

#19 Ph-A

    Опытный Member

  • Пользователь
  • 4338 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 26 November 2003 - 18:34

<div align="center">Изображение</div>

Камера, не выпускавшаяся серийно, отличалась от предыдущих моделей традиционно расположенной головкой выдержек. Байонет "Н", электронно-управляемый металлический ламельный затвор с выдержками от 1/1000 до 4 сек., синхронизация на 1/60. Светодиодная индикация в поле зрения видоискателя (по другим данным - цифровая информация о выдержке и диафрагме), экспокоррекция +/- 2 ст., объектив МС "Волна" 1,4/50. Автоматическая установка экспозиции (приоритет диафрагмы); в ручном режиме отрабатывала 1/125. Электронный автоспуск со световой индикацией. Предусмотрен мотор, есть возможность мультиэкспозиции.

http://www.photodome...nd/35SLRCam.htm

#20 Nekto

  • Пользователь
  • 109 сообщений
  • Город:Киев, Украина

Отправлено 26 November 2003 - 20:55

Цитата

Quote: from Nazar on 3:14 pm on Nov. 26, 2003
Знакомый предлагает довольно интересный Киев-18 - никто им не пользовался ? И как туда поставить мотор - там отсек есть?
А в каком городе предлагают? Если где-то в Украине и цена не заоблачная - я бы взял.. Просигнализируй на e-mail или по телефону +380394945498. Только не курочь его, пожалуйста, их так мало сделали..

#21 lexa

  • Пользователь
  • 657 сообщений
  • Город:Moscow, Russia

Отправлено 27 November 2003 - 10:54

А кто это был на самом деле, Никон какой-нибудь? Или творческая компиляция на тему "зарубежное аппаратостроение 10 лет назад"? :)/>

#22 Felis

  • Пользователь
  • 2117 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 27 November 2003 - 11:07

По Вашей  терминологии--" творческая компиляция "(как  практически  всё в технике, в т.ч. и японских фотокамерах),но  вполне современная.
Деталей намного  больше, чем в 19-м, что противоречило генеральной  линии  командиров  прпоизводства  ТНП--стремиться к сложности  и  цене  кирпича, по удачному  выражению  Вебмастера  зенитовского  сайта ,и  камеру по-хорошему  не  довели до  ума.

#23 FVL

    из "Искры" возгориться пламя

  • Пользователь
  • 934 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 27 November 2003 - 16:02

Да вы правы Кристалл и Т-80... Память стала меня подводить...


Попробовать что ли кинуть под танк Зоркий-6? у меня их два... :-) Этакое тестирование провести...

#24 FVL

    из "Искры" возгориться пламя

  • Пользователь
  • 934 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 27 November 2003 - 16:31

---А кто это был на самом деле, Никон какой-нибудь? Или творческая компиляция на тему "зарубежное аппаратостроение 10 лет назад"?  


Даже творческой компиляцией назвать нельзя - например завтор по конструкции в Киевах 17-21 полностью оригинальный, аналогов не миеющий, замедлитель то же. Он в такой же степени копия какого нибудь Никона как например Минольта X-300.

А вот именно компоновочные решения Киева-18 они да напоминают компоновку Никоновских, в отличии от оригинальных прешествеников.

А почему он не пошел в серию ответ прост - ДОРОГО выходило. Запредельно дорого. Разработчики 19го клялись и божились уложиться в 140 ну максимум в 170 рублей, а тут не намного лучший формально аппарат цена корого заваливается за 600.

#25 FVL

    из "Искры" возгориться пламя

  • Пользователь
  • 934 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 27 November 2003 - 16:41

Да пардон - мало того что дорогой, так еще и без ручного режима установки выдержек. В общем Зенит-Автомат но сильно дороже Зенита-автомата и не поддержаный инорстранным заказом.

Так что судьба именно Киева-18 она имхо справедлива и закономерна. Куда обиднее судьба развития Киева-20, который должен был стать более  старшей моделью над массовым Киевом-19. (модели перспектиивного развития Киев-21)


Вот  то была камера, но когда за нее принялись на Украине предпочли маать жовто-блакитными прапорами а не работать над фототехникой...

#26 Matros

  • Пользователь
  • 1701 сообщений
  • Город:Харьков.

Отправлено 27 November 2003 - 20:41

> Вот  то была камера, но когда за нее принялись на Украине
> предпочли маать жовто-блакитными прапорами а не работать над фототехникой...

Дык, время такое было. В России с тем же успехом махали триколором, вместо того, чтобы Зенит совершенствовать. :)/>

#27 FVL

    из "Искры" возгориться пламя

  • Пользователь
  • 934 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 27 November 2003 - 21:19

---Дык, время такое было. В России с тем же успехом махали триколором, вместо того, чтобы Зенит совершенствовать.


Конечно, но больше мне обидно даже не за Зенит а за ЛОМО... за Алмаз --- ДОВЕЛИ ДО УМА. 6 лет работы... Толкьо только дошли до стадии когда уже можно выпускать не боясь что половину назад принетсут - ТЕМУ закрыли.... АБЫДНО.

#28 Felis

  • Пользователь
  • 2117 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 27 November 2003 - 21:28

Алмаз жаль , а  его  оптику-втрое.Впрочем, это  - ещё  предкатастроечные  дела

#29 xalmaz

  • Пользователь
  • 34 сообщений

Отправлено 28 November 2003 - 13:43

Да - Алмаз ОЧЕНЬ жаль. Если не секрет - а почем Киев18 предложили?

#30 Ph-A

    Опытный Member

  • Пользователь
  • 4338 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 28 November 2003 - 14:08

Алмаз жаль
Почему? В момент выхода, это была очень интересная, хорошая, но жутко не надежная камера. Если после этого понадобилось куча времени, что бы ее довести до ума? А что это значит? Сделать несколько рабочих не серийных образцов? А они всегда были. Перестроить производства, что бы начали выпускать хорошие камеры? Не думаю, что это было возможно и возможно сейчас. Интересно послушать людей, которые общаются сейчас с заводом. Возможен ли вообще на этом заводе выпуск -- серийный фотокамеры.

А время идет, камера на данный момент уже устарела. Хотя фанаты механики за ней выстроились в очередь, если бы она стоило очень не дорого. Вопрос, для тех кто держал Алмаз в руках -- вы верите, что эта камера выпускалась она сейчас, могла стоит дешево? А за дорого ее точно не кто не купить. Появился бы еще один не кем не покупаемый товар. И о чем жалеть?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных