Сообщений в теме: 236

[amazing]

IL, но то, что многоядерность на настольных системах пока что не сильно используется и далеко не все приложения даже теоретически можно оптимизировать под многоядерность, Вы не будете отрицать?
А рост-то как раз и идёт "вширь".

[fotofil]

mich. (19.1.2007, 21:50) писал:

были и до 200 мбайт панорамы (никогда не думал что с цифрозеркалок тоже могут быть такие размеры). Производительные компьютеры для работы с фото нужны всем.

Во-во, а еще попробуйте 16-битовые тифы посклеивать и со слоями потом позаниматся.

[amazing]

Vourdallaque (19.1.2007, 19:21) писал:

Напротив, двуядерные процессоры уже ставят в ноутбуки.

И что, сильно помогает? Я про то, что приложения не оптимизированы под многоядерность и не могут использовать её на полную катушку.

Сообщение отредактировал amazing: 19 January 2007 - 20:37

[IL]

amazing (19.1.2007, 20:18) писал:

IL, но то, что многоядерность на настольных системах пока что не сильно используется и далеко не все приложения даже теоретически можно оптимизировать под многоядерность, Вы не будете отрицать?
А рост-то как раз и идёт "вширь".

Коллеги, помимо многоядерности, есть еще много эффективных архитектурных решений в пределах одного ядра:
1)одновременная выдача команд (2, 3, 4 за такт);
2) суперскалярная обработка (конвейеры и их эффективная загрузка) - это давнее решение, но ресурс еще не исчерпан;
3) SIMD-расширения системы команд и соответствующие функциональные устройства, выполняющие эти команды параллельно с другими;
4) большой размер и грамотная организация регистрового файла - сравните в этом плане Пентиум и Итаниум, к примеру;
5) организация и размер кэш-памяти разных уровней;
6) спекулятивное и предикативное выполнение команд, спекулятивные загрузки данных,
и т.д., и т.п.
Плюс программный подход - глубокая оптимизация и планирование кода при компиляции программ, на основе модели архитектуры процессора.
На самом деле, оптимизируют не только приложения под архитектуру, но и наоборот - "железо" под приложения. Свежий и очень характерный пример - архитектура Cell. Но это всё оффтопик, пора закругляться... Прошу пардону за это у всех незаинтересованных коллег.

ЗЫ. Многоядерность и многопоточность тоже иногда дают прирост производительности отдельного приложения... второй раз прошу пардону.

Сообщение отредактировал IL: 19 January 2007 - 21:41

[Gangr]

С цифры картинка намного лучше и чище, чем с плёнки сканированной. И именно за цифрой будущее! ИМХО. Недавно (неделю назад) сменил комп на дуал-3000 Мгц. Многоядерность рулит! Реально!
Могу одновременно писать двд, сливать с инета фильмы, обрабатывать фотки в ФШ, - и без всяких тормозов! Уважаемые одноклубники, прогесс не остановить! Увы...
ПыСы. А мне прогресс нравится

[Andrey_Bor]

Aisagali (19.1.2007, 7:11) писал:

Лично я после двухлетней работы цифровой камерой Nikon D70 продал его и вернулся к пленке, снова взяв в руки свой старый механический Пентакс LX.

Мне кажется, что сделали Вы это совершенно напрасно. Почитайте внимательно форум, и Вы поймете скольких жутко интересных вещей лишились. А с пленкой, какая скука, ни тебе прошивочек новых ( камера еще толком выйти не успела, а уже будьте любезны), о которых так интересно поговорить, ни тебе бэк или фронтфокуса, ни тебе.. да много еще чего. Так, что Вы сильно пленкой не увлекайтесь, совершенно не интересное занятие.

[Teod]

Лично я пытаюсь использовать преимущества и плёнки, и цифры. Боюсь, что такое соседство у меня надолго. Даже приходят мысли (которые я уже год гоню, но они не уходят) купить среднеформатный Pentax. Хотя у меня есть несколько среднеформатных старых камер и пользуюсь ими редко.

[Эллин]

Преимущество пленки в том, что она дисциплинирует. Заставляет чаще включать мозг. Чем шире пленка - тем сильнее это влияние.

[Max Khokhlov]

ahork (21.1.2007, 14:21) писал:

Преимущество пленки в том, что она дисциплинирует. Заставляет чаще включать мозг. Чем шире пленка - тем сильнее это влияние.

к сожалению мозг может в нужный момент не включится, и кадр уйдет
хотя второй аппарат с узким слайдом с собой таскаю... в таком варианте удобно - снимаешь себе на цифру, но некоторые кадры дублируются на слайд.
а когда повезло с командировкой в Лондон, а цифры еще не было, поливал не хуже чем на цифру - стоимость билета для того, чтобы переснять пару кадров, заведомо превышает стоимость пленки.

[Shadow]

Насчёт плёнки - www.filmprocess.ru

До самостоятельной проявки я не дорос, но вот Kodak EliteColor - рулит без меры, и заруливает почившую Supra (вместо которой он и предлагается). "Зерно? Какое зерно??" =)

Gangr (19.1.2007, 21:57) писал:

С цифры картинка намного лучше и чище, чем с плёнки сканированной. И именно за цифрой будущее! ИМХО. Недавно (неделю назад) сменил комп на дуал-3000 Мгц. Многоядерность рулит! Реально!
Могу одновременно писать двд, сливать с инета фильмы, обрабатывать фотки в ФШ, - и без всяких тормозов! Уважаемые одноклубники, прогесс не остановить! Увы...
ПыСы. А мне прогресс нравится

Удивительно, но для всего этого достаточно было хорошего SCSI контроллера с парой SCSI дисков и SCSI DVD резаком на дохлом 300 MHz K6. Оооочень давно.


*погрузившись в воспоминания*
А ведь SCSI придумали в середине 80-х...
И только сейчас на PC массово пришёл SATA, отчасти реализующий те светлые идеи...
Сколько прогресс шёл? 20 с лишним лет...

[VladLL]

Так нужды у производителей не было - "пипл и так хавал" Похоже примерно то же сасое нас ждёт и с байеровской матрицей - лет через десять реализуют по-человечески идею Фовеона и "будет всем счастье"

Сообщение отредактировал VladLL: 21 January 2007 - 22:13

[Shadow]

У меня в универе был Seagate SCSI2 производства 1986 года объёмом 800 Мб. "Утюг" был весом кило в 5... Наверно, до сих пор работает.

[Gangr]

oleg_v (21.1.2007, 20:13) писал:

По поводу гипертредовых процов есть один экспериментальный факт. В большинстве случаев они только замедляют производительность отдельного приложения или всей системы в том случае, если она работает в режиме 100% загрузки. Это легко проверить, отключив в BIOS эту фичу и сравнив результаты.

А можно ничего не тестировать, а просто пользоваться Я сейчас так и поступаю, производительность просто офигенная! На одном приложении обгоняет П4-3000 однозначно, а когда много запущено, - вообще нереально быстро. Вот.

[Schwanz]

Gangr (21.1.2007, 23:01) писал:

А можно ничего не тестировать, а просто пользоваться Я сейчас так и поступаю, производительность просто офигенная! На одном приложении обгоняет П4-3000 однозначно, а когда много запущено, - вообще нереально быстро. Вот.

спорите об одном и том же. П4-3000 и есть тот самый гипертрэдинговый тормоз в сравнении с нормальным двухъядерником.

[Эллин]

oleg_v (21.1.2007, 21:20) писал:

Странный аргумент. Типа чем выше цена расходников, тем лучше - дисциплинирует. Обычно все таки с другой стороны заходят - результат и удобство его получения.

Высокая цена расходников заставляет работать мозг, низкая палец.
Отсюда результат. Человеку с тренированным мозгом для достижения цели нужно сделать всего несколько кадров, а с тренированным пальцем - несколько сотен.

oleg_v (21.1.2007, 21:20) писал:

А то так можно договориться до того, что жратву тоже нужно в самом дорогом магазине покупать - чтоб дисциплинировало.

Не лишено смысла, если интересует собственное здоровье

[Schwanz]

Valery (21.1.2007, 23:32) писал:

В теме "Я вернулся к плёнке".

да уж

ahork

Цитата

Высокая цена расходников заставляет работать мозг, низкая палец.
Отсюда результат. Человеку с тренированным мозгом для достижения цели нужно сделать всего несколько кадров, а с тренированным пальцем - несколько сотен.

похоже на правду

[VladLL]

Да, тема как-то "отвлеклась"
Лично я с плёнки никуда и не уходил (если не считать убогий иксус ).
Сижу на, так так называемой, "гибридной" технологии... Оно, конечно, лучше, качественнее... всё это так, но просто жалко времени на всю эту возню со сканированием и последующей доводкой "до ума"... Особенно ели дело касается не "шедевров", а обычного "семейного альбома"...
Всё же планирую взять какой-нить нормальный цифровик, но с "нормальным"-то как раз и проблемы... При ближайшем изучениии ворпроса оказывается все они какие-то "недоделанные" причём наш любимый Пентакс и тут "впереди планеты всей"

[Shadow]

С другой стороны, шедулер ядра системы будет гонять на 2-х ядрах монолитную однотредовую "тяжёлую" задачу с ядра на ядро, а на одном ядре она будет вместо гоняния выполняться %)
Другое дело, что сейчас таких задач уже не делают...

[VladLL]

Valery (21.1.2007, 16:22) писал:

Провоцируете?

Да я уж не знаю кто-кого провоцирует Вроде почти склонился к К10: ладно, АФ, знаем, но у меня большинство линз К/М... так вот, оказывается, и с замером с этими самыми К/М линзами у этого К10 есть непонятки! Похоже oleg_v, охарактеризовав его как "скопище глюков", был очень не далёк от истины!?
А 6Мп - как-то не интересно, мне вот только с 10-ти картинка с цифры как-то начала... почти нравиться
Менять систему на Никон - так я не собираюсь отказываться от плёнки (особенно Ч/Б) а собирать ещё систему - накладно... Чесн-слово, если бы не плёнка, так сбросил бы всё Пентаксовское и ущёл бы в Никон - там значительно всё предсказуемей...
Пентаксовские тёмные цифровые лимы меня как-то не впечатляют, зумы... это отдельная песня... С тушками... вроде всё нормально, наконец "правильную" камеру сделалали, что в руках держать не противно и старые любимые стёкла наценить можно с толком (про поводок... господа офицеры - молчать)... так баги в ПО починить не можем! Ну Семён-Семёныч! Ё...