Сообщений в теме: 50

[Daratute]

Zebooka (10.10.2010, 19:46) писал:

... Лучше взять нормальную камеру сразу

Вот Мамийке своей ненарадуюсь. Только из-за ТЛР конструкции только один объектив 2.8

А можно пару примеров? Интересно, что Вы понимаете под нормальными камерами

[WerySmart]

Zebooka (11.10.2010, 8:35) писал:

(см. подпись).

Ага - "слона-то я и не заметил"

Zebooka (11.10.2010, 8:35) писал:

Только на 2.8 существует только один объектив.

Есть ещё 105/3.5 - почти 2.8

Да и 80-к существует две разновидности

На Киев кстати 2.8 тоже только 80мм и 120мм

Да и на Хасселе по-моему только штантый Планар имеет 2.8

[Evgenii Goligin (AMBA)]

WerySmart (11.10.2010, 10:25) писал:

Ага - "слона-то я и не заметил"
Есть ещё 105/3.5 - почти 2.8

Да и 80-к существует две разновидности

На Киев кстати 2.8 тоже только 80мм и 120мм

Да и на Хасселе по-моему только штантый Планар имеет 2.8

карл цейс вас не устраивает?

[WerySmart]

Evgenii Goligin (AMBA) (11.10.2010, 11:17) писал:

карл цейс вас не устраивает?

А что не так с Цейсом?..

[Evgenii Goligin (AMBA)]

WerySmart (11.10.2010, 12:28) писал:

А что не так с Цейсом?..

ну вы сказали что кроме 120 и 80 на киев 2.8 ничего нет, по ссылке цейсовские (и не только) объективы с светосилой 2.8 ... или я чего-то не понимаю?
вот я и спрашиваю (ну понимаю что может вы калейнар за объектив не считаете) список цейсов 2.8 вас не устраивает?

[WerySmart]

Evgenii Goligin (AMBA) (11.10.2010, 11:33) писал:

(ну понимаю что может вы калейнар за объектив не считаете)

Да, а про Калейнарчик-то я и запямятовал как-то.

Видно потому что пока не опробовал ещё (всё руки не доходят), вот и забыл.

Да, ГДРовская линейка впечатляет. Но у Хасселя я что-то больше штатника не припомню. Или заблуждаюсь?

Сообщение отредактировал WerySmart: 11 October 2010 - 11:46

[Evgenii Goligin (AMBA)]

WerySmart (11.10.2010, 12:43) писал:

Да, а про Калейнарчик-то я и запямятовал как-то.

Видно потому что пока не опробовал ещё (всё руки не доходят), вот и забыл.

Да, ГДРовская линейка впечатляет. Но у Хасселя я что-то больше штатника не припомню. Или заблуждаюсь?

в хасселях, я аки свинья в апельсинах разбираюсь - рожей(или кошельком) не вышел(хотя крамольные мысли бродили, и остановило помню то что нет светлой оптики - по крайней мере я не нашёл) , но всё (кроме телевиков) под пентакон-сикс, через мои руки прошло, и шнайдеры, и цейсы... так что не сбивайте с понталыку начинающих !

[Zebooka]

WerySmart (11.10.2010, 13:25) писал:

Ага - "слона-то я и не заметил"
Есть ещё 105/3.5 - почти 2.8

Да и 80-к существует две разновидности

На Киев кстати 2.8 тоже только 80мм и 120мм

Да и на Хасселе по-моему только штантый Планар имеет 2.8

На Киев точно есть Волна-3 80/2.8, Вега-12 90/2.8 и Калейнар-3 150/2.8.
Про 120мм не помню что-то

Daratute (11.10.2010, 13:05) писал:

А можно пару примеров? Интересно, что Вы понимаете под нормальными камерами

Тоже самое что и с автомобилями - "не советские"

[Антон antonovna Михайлов]

Вега-28 120/2,8

[Evgenii Goligin (AMBA)]

Zebooka (11.10.2010, 13:15) писал:

На Киев точно есть Волна-3 80/2.8, Вега-12 90/2.8 и Калейнар-3 150/2.8.
Про 120мм не помню что-то
Тоже самое что и с автомобилями - "не советские"

что за глупость, заштампованость и не компетентность? вы ездили на ЗиЛ-41041 ? у моего знакомого был(он его приобрёл вместо линкольн таун-кар) и я много на нём ездил - прекрасная машина.
хотите копеечный аппарат? тогда негоже жаловаться на недостатки, хотите лучше? покупайте тюнингованый , но и стоить он будет дороже.
всё зависит от потребностей и финансовых возможностей.
П.С. знакомый покупал хассель, новый, после третьего похода в сервис он его продал, вывод - покупая импортную технику вы не гарантированы от брака. мой киев-60 служит мне долгие годы не ломаясь. у меня есть опыт общения с разными СФ камерами: киев-88/60, аракс-88, пентакс-645/6х7, роллейкорд, роллейфлекс. и по опыту могу сказать, что вы говорите несуразицу.

[WerySmart]

Evgenii Goligin (AMBA) (11.10.2010, 12:57) писал:

. и по опыту могу сказать, что вы говорите несуразицу.

Всё конечно в жизни бывает. Но залететь с Киевом (особенно!! с 88) куда как, принципиально как большая вероятность, чем, я не говорю о Хасселе, но с той же Мамией.

И это - не "несуразица". Это - статистика. "И опыт - сын ошибок трудных.."

[Evgenii Goligin (AMBA)]

WerySmart (11.10.2010, 14:27) писал:

Всё конечно в жизни бывает. Но залететь с Киевом (особенно!! с 88) куда как, принципиально как большая вероятность, чем, я не говорю о Хасселе, но с той же Мамией.

И это - не "несуразица". Это - статистика. "И опыт - сын ошибок трудных.."

вероятность залететь с киевом больше чем с хасселем или мамией пропорционально разнице в цене между ними - вы не согласны? а вероятность залететь с араксом или хартблеем стремится к нулю (ручная, индивидуальная сборка и юстировка), по крайней мере я ниразу не слышал чтоб кто-то залетел

[WerySmart]

Evgenii Goligin (AMBA) (11.10.2010, 13:53) писал:

вероятность залететь с киевом больше чем с хасселем или мамией пропорционально разнице в цене между ними

Но мы же осуждаем не цену, а вероятность, не правда ли?

Evgenii Goligin (AMBA) (11.10.2010, 13:53) писал:

а вероятность залететь с араксом или хартблеем стремится к нулю (ручная, индивидуальная сборка и юстировка),

Остаётся ещё вопрос по качеству комплектующих. Особенно - если говорить о 88-м

Сообщение отредактировал WerySmart: 11 October 2010 - 13:57

[Daratute]

Zebooka (11.10.2010, 13:15) писал:

Тоже самое что и с автомобилями - "не советские"

Так вариантов же масса

[Evgenii Goligin (AMBA)]

WerySmart (11.10.2010, 14:55) писал:

Но мы же осуждаем не цену, а вероятность, не правда ли?
Остаётся ещё вопрос по качеству комплектующих. Особенно - если говорить о 88-м

нет, если разговор пошёл в русло "лучше купить что-то импортное" то имеет смысл обсуждать не вероятность, а ТОЛЬКО соотношение цена-качество. т.к. если вы захотите СФсуперкачества, я вам посоветую купить линьхоф 3000 (у меня всего "супертехника")...
По качеству комплектующих нет вопросов - мастера заменяют все проблемные узлы - общался с мастерами аракс, перед покупкой своего аракс-88ЦМ и перед тюнингом своего киев-60.

[Zlыdenь]

Evgenii Goligin (AMBA) (11.10.2010, 11:53) писал:

всё (кроме телевиков) под пентакон-сикс, через мои руки прошло, и шнайдеры, и цейсы...

60mm Curtagon тоже? Кажется, ранее не встречал знакомых с ним.

Сообщение отредактировал Zlыdenь: 12 October 2010 - 02:48

[Evgenii Goligin (AMBA)]

Zlыdenь (12.10.2010, 3:37) писал:

60mm Curtagon тоже? Кажется, ранее не встречал знакомых с ним.

отличный объектив, брал пробовать, но так и не купил - 60мм и не штатник и не ширик , а так - резок, тактильно приятен, но не понятен - может за две недели не успел распробовать - всегда хочется или чуть шире или чуть уже...

[WerySmart]

Evgenii Goligin (AMBA) (12.10.2010, 1:20) писал:

нет, если разговор пошёл в русло "лучше купить что-то импортное" то имеет смысл обсуждать не вероятность, а ТОЛЬКО соотношение цена-качество.

Тут ведь дело не в "качестве". Пентакон сикс с мцесшным Биометаром такое качество даст на снимке, что многие японцы спрячутся, и, вполне возможно, и особой разницы и с хасселем не увидишь. И всё это - на радость любителям халявы, почти за копейки. Но это ведь всё - сферический конь в вакууме. А вот когда в интересной поездке твоя камера вдруг в самый неподходящий момент говорит "баиньки" (и сразу же превращается из инструмента в ценный кусок бесполезного и тяжёлого железа, что особенно радует альпиниста, к примеру), или, хотя бы, начинает чуть ли не каждый день "залипать" диафрагма, и ты проводишь курортные вечера пытаясь её с матюгами реанимировать, вот тогда и проявляется то, что называется "гАлимым качеством". И сразу начинаешь понимать, почему при таком превосходном "сферическом в вакууме" качестве - такая более чем ненапрягающая цена.

Evgenii Goligin (AMBA) (12.10.2010, 1:20) писал:

По качеству комплектующих нет вопросов - мастера заменяют все проблемные узлы

На такие же проблемные.

Они ж ведь их не производят. Пользуются только тем что Арсенал во времена оны настругал.

Сообщение отредактировал WerySmart: 12 October 2010 - 12:08

[WerySmart]

Evgenii Goligin (AMBA) (12.10.2010, 3:32) писал:

60мм и не штатник и не ширик , а так - резок, тактильно приятен, но не понятен

Зато идеальный пейзажник. У меня на Киеве Мир-3 в этой роли (купленный за 40 грвен) - не нарадуюсь. И это при наличии МС-шного Флектогона. Вроде разница в фокусах и невелика, как с 50, так и с 80, но на пейзажах 60мм именно оно самое. Точка в точку. Пиксель в пиксель

[Zlыdenь]

Evgenii Goligin (AMBA) (12.10.2010, 3:32) писал:

отличный объектив <...> резок, тактильно приятен

Спасибо.

Цитата

60мм и не штатник и не ширик

WerySmart (12.10.2010, 12:12) писал:

Зато идеальный пейзажник <...> на пейзажах 60мм именно оно самое. Точка в точку. Пиксель в пиксель

Вопрос предпочтений )
Сложно решать не пробуя.

Сообщение отредактировал Zlыdenь: 12 October 2010 - 23:38

[gheorgii]

Pavel (5.4.2002, 8:05) писал:

На них как,
а) лучше вообще не смотреть,

б) смотреть с перспективой на беготню в сервис

в) можно брать, но обязательно отдать в доводку (кому и почем?)

г) можно смело брать
Мне что-то говорили про характерную особенность задников пропускать внутрь свет Ну так, слегка пленочку подзасветить...

Короче, нужна по возможности самая полная информация, у кого какая есть

Привет! Я с 87 года работал К-88, который мой механик довел до ума, прикупил кассеты, и снимал в детсадах, школах, имея всего три объектива 45мм, 80мм, и 120 мм - и продал его молодому фотографу этой весной, студенту института искусств, который продолжает снимать, я с удовольствием смотрю его снимки в инете.Наверное у Фотографа и руки что-то значат.А вот к 60 меня не полюбил, хотя он удобнее лежит в руке.