Сообщений в теме: 203

[Teod]

Вот попробовал сегодня снять на 77 лим тест с и без SR (антитряса)
Здесь приведены по три кропа, снятых подряд, с и без SR на 1/8 сек. На 1/15 и 1/30 см. в другой ветке
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=220974

[kobalt-567]

Sergeev2 (7.1.2007, 22:35) писал:

Вот попробовал сегодня снять на 77 лим тест с и без SR (антитряса)
Здесь приведены по три кропа, снятых подряд, с и без SR на 1/8 сек. На 1/15 и 1/30 см. в другой ветке
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=220974

Разница, как говориться на лице и весьма заметная.
Удачное приобретение, сам облизываюсь, да бюджет не позволяет.

[Teod]

Повторяю ответ товарищу из ветки о 22 бит.
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=221002

Кальтенбруннер (7.1.2007, 22:44) писал:

Вот только что заметил что у Вас были по три снимка в серии - извиняюсь за невнимательность.
Если необходимо, завтра сделаю как у вас в образце.
Во всяком случае, постараюсь.

А где чего не видно! Повторите пожалуйста, подписи отдельно. Я снимал по три снимка, потому что это вероятностный процесс. Ударит моё сердце в момент съёмки или не ударит т.д.
Я завёл новую тему по этому вопросу, давайте перенесём обсуждение туда. А то SR не имеет отношения к 22 бит.
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=220997

А теперь увеличил и вижу. Так всё ясно. Для Вашего объектива эффективность SR начинается на 1/8 сек. На ней и сделайте ещё тест. Можно ещё 1/15 и 1/4 сек. Я вижу ясно, чтоу Вас SR работает.
Чтобы увидеть, надо увеличить снимок уважаемого партайгеноссе. (Простите, не удержался )

Взял на себя смелость воспроизвести кусочек кропа, сделанный товарищем.
Видно, что у него эффект уже не заметен на 1/15 сек, а у меня на 1/30 сек уже эффект слабый. Это примерно соответствует тому. что у меня был 77 мм, а у него 55мм.

Сообщение отредактировал Sergeev2: 07 January 2007 - 23:09

[Teod]

Prospero (8.1.2007, 10:02) писал:

attachment

Съёмка стоя, "от пуза" (сзади, на пероне, была милиция; спорить о правах и обязанностях фотографа в метрополитене не хотелось).

Хорошо, особенно на контрасте с движущимся поездом. Вот и на 1/4 с работает!
Это K10D с включённым SR?

[Teod]

Prospero (8.1.2007, 11:53) писал:

Название топика: Эффективность SR (антитряса) на K10D я прочёл дважды и внимательно.
А Вы?

Я его и сочинил. Имелось в виду сравнение с включённым и выключенным SR. Поэтому рузумно сообщать, что это с включённым SR. Мне это понятно, а другим может и нет.

[Станислaв]

Здравствуйте.
Для начала просто скажу что кто-то принудительно изменил мне ник и удалил аватар.
Сейчас пытаюсь выяснить у Модератора кто и почему.
Более ничего не скажу, ибо, согласно правилам, на форуме действия модератора обсуждать запрещено.
Напомню, раньше меня звали Кальтенбруннер.

Sergeev2 (7.1.2007, 22:56) писал:

Я завёл новую тему по этому вопросу, давайте перенесём обсуждение туда.

Согласен, переносим обсуждение сюда. Ибо, про 22-бит и так все уже, к сожалению, ясно.

Цитата

Для Вашего объектива эффективность SR начинается на 1/8 сек. На ней и сделайте ещё тест. Можно ещё 1/15 и 1/4 сек. Я вижу ясно, чтоу Вас SR работает.

Как и обещал - выкладываю.
Условия съемки - дневное освещение, съемка без какого-либо упора, ISO AUTO в пределах 100-640, режим приоритета выдержки, объектив китовый 18-55/3,5-5,6. Фокусировка вручную - почему-то фокусироваться автоматом он отказался. Точнее, сильно промахнулся.

Цитата

Чтобы увидеть, надо увеличить снимок уважаемого партайгеноссе. (Простите, не удержался )

Ничего, мне даже приятно.
Хотя партайгеноссе - это, скорее, товарищ по партии.
Думаю, правильнее было бы обращаться, обергруппенфюрер

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал альт: 08 January 2007 - 14:27

[Досужий]

альт (8.1.2007, 14:23) писал:

кто-то принудительно изменил мне ник и удалил аватар.

Маразм крепчал....

[AlexA]

альт (8.1.2007, 11:23) писал:

Здравствуйте.
Для начала просто скажу что кто-то принудительно изменил мне ник и удалил аватар.
...

Были вы у меня в игноре, после смены ника я игнор снял... по наивности.
Теперь обратно -> в игнор. К сожалению смайлика соотвествующего на этом форуме нет...

[Teod]

альт (8.1.2007, 14:23) писал:

Ну что же, появилась некоторая ясность. При 1/60 сек оба кадра размыты плохим качеством объектива, что видно и на 1/15 сек. Если пренебречь этим, то результат повторяет предыдущий тест, несколько дополняя его. На 1/15 и 1/8 эффективность SR наибольшая.
Ещё раз подтверждается, что буджетные зумы на открытой диафрагме дают плохое качество. На них надо снимать, прикрыв диафрагму на 1-2 стопа.

[Станислaв]

Sergeev2 (8.1.2007, 15:32) писал:

Ну что же, появилась некоторая ясность. При 1/60 сек оба кадра размыты плохим качеством объектива, что видно и на 1/15 сек. Если пренебречь этим, то результат повторяет предыдущий тест, несколько дополняя его. На 1/15 и 1/8 эффективность SR наибольшая.

Согласен.
С небольшим дополнением - на фокусном расстоянии 55. Думаю, эффективность работы SR возрастет с увеличением фокусного расстояния. Скажем, на телеобъективе.

Цитата

Ещё раз подтверждается, что буджетные зумы на открытой диафрагме дают плохое качество. На них надо снимать, прикрыв диафрагму на 1-2 стопа.

Мало того, на полностью открытой диафрагме, мой зум 18-55 в большинстве случаев фокусируется с ошибкой. Даже когда достаточное освещение. Естественно, речь идет о случаях, когда фокусировка производится на расстоянии до 1 метра - как раз там, где четко заметна ГРИП.

Есть у меня подозрение, что беда не в объективе....
Коллеги! А у вас со светосильной оптикой ваш K10D часто промахивается?

[Досужий]

Valery (8.1.2007, 14:53) писал:

Многие здесь не хотят общаться с Вашим ником, об этом было письмо модераторам. Прочитал, я, Ваше сообщение только потому, что Вам сменили ник, прежний, я, поставил в "игнор". Вероятно, так сделают многие. Чтоб не общаться с пустым форумом оставьте Ваши политические предпочтения в стороне от форума.

Ув.Valery,
Ну при чём тут политические убеждения ?

http://biblioteka.or...=1116704499&p=0

[Станислaв]

Досужий (8.1.2007, 15:57) писал:

Ув.Valery,
Ну при чём тут политические убеждения ?
http://biblioteka.or...=1116704499&p=0

Спасибо большое за заступничество, ув. Досужий, вот только, мне кажется, раз уж даже модераторы не разобралсь в ситуации, то горячие антифашистские парни тем более не станут смотреть по ссылочке.

В последний раз: я нисколько не умаляю степень вины преступника Эрнста Кальтенбруннера, казненного в октябре 1946 по решению Нюрнбергского суда. Но ник свой я взял, прочитав несколько книг Бориса Леонтьева про Похождения штандартенфюрера CC фон Штирлица. Сатирических книг, надо сказать. Где Кальтенбруннер фигурирует в виде безмолвного (по большей части) персонажа, чьё мнение, однако, интересует многих - и Штирлица, и Бормана, и, даже, Суслова, который, надо сказать, даже не знает кто это такой.

Цитата

-- В Штатах мы, в них родимых. Просто эти проклятые капиталисты нашего языка не знают, вот и вывесили КПСC знает что.
-- Издеваются, -- пробурчал Хрущев.
-- Что по этому поводу скажет Кальтенбруннер! -- неожиданно для себя и для Хрущева сказал Суслов.
-- Чего?! -- хором прокричали Хрущев и лиловый негр.

Прошу дальнейший флуд на антифашистскую тематику прекратить. Мы тут про фото говорим.
Тем более что фашисты - такие же люди, только считающие себя непогрешимыми, и, в связи с этим, считающие себя вправе расправляться с инакомыслящими. Себя не узнаёте в этом определении, уважаемые господа, охотники на ведьм?

И еще - никто в личку не напишет как поставить человека в игнор?
Хотелось бы ответить любезностью на любезность "коллеге" AlexA.

Сообщение отредактировал альт: 08 January 2007 - 17:05

[Teod]

Сделал тест для 80-320 на фокусном 200 мм. Смотрите и делайте выводы. Мира хоть и стандартная, но напечатана на фотобумаге с пониженным контрастом, так как именно так я проверяю реальные свойства объективов.

Чтобы поставить человека в игнорирование, надо наверху нажать Личные данные, затем слева в списке выбрать список игнорирования и затем справа вставить ник и нажать обновить. Лично у меня таких 16 человек. Хотя на животрепещущие темы 9без флейма) я иногда читаю их сообщения. Для этого надо просто нажать просмотреть на сообщении этого человека.

Сообщение отредактировал Sergeev2: 08 January 2007 - 16:56

[Станислaв]

Sergeev2 (8.1.2007, 16:49) писал:

Смотрите и делайте выводы.

Позвольте смелость - сделать вывод?
На мой взгляд,
на 1\125 сек работа SR практически незаметна,
на 1\60 очевидна,
на 1\30 видна,
на 1\15 видна,
на 1\8 более чем видна,
на 1\4 уже не спасает, но все же лучше, чем ничего.

Мне кажется, что с увеличением фокусного расстояния, эффект от работы стабилизатора стал более чем очевиден. Фокусировка производилась вручную?

За совет с игнором спасибо.
Обязательно воспользуюсь.

Сообщение отредактировал альт: 08 January 2007 - 17:02

[Teod]

альт (8.1.2007, 16:59) писал:

Мне кажется, что с увеличением фокусного расстояния, эффект от работы стабилизатора стал более чем очевиден. Фокусировка производилась вручную?

Фокусировка AF, но стоял не устойчиво и прямо видел в видоискателе, как мои руки вздрагивают. В более благоприятных условиях может быть лучше. С выводами согласен.

[Teod]

Увеличил контраст тестовых кропов для более удобного анализа.

[Borkoni]

Ощущение что на 1/8 работает лучше чем на 1/15. Что до 1/60 это малоинтересно я своим фуджиком S9500 без стаба на этой же выдержке без проблем снимаю. А вот позвольте ещё вопрос, владельцы десятки, я тут на форуме скачал инструкцию к Самсунгу 10-ке и там есть возможность одноваременно снимать и raw и jpg. А уПентакса вроде как нет. Или это не так?

[Станислaв]

Borkoni (8.1.2007, 17:35) писал:

там есть возможность одноваременно снимать и raw и jpg. А уПентакса вроде как нет. Или это не так?

Оффтопик.
В К10Д есть возможность снимать RAW+JPEG.
Если интересно - вот инструкция на английском.

[Teod]

Borkoni (8.1.2007, 17:35) писал:

Ощущение что на 1/8 работает лучше чем на 1/15. Что до 1/60 это малоинтересно я своим фуджиком S9500 без стаба на этой же выдержке без проблем снимаю. А вот позвольте ещё вопрос, владельцы десятки, я тут на форуме скачал инструкцию к Самсунгу 10-ке и там есть возможность одноваременно снимать и raw и jpg. А уПентакса вроде как нет. Или это не так?

Это можно включить и оперативно кнопкой RAW. А иструкции к двум вариантам значительно отличаются. Так же как и расположение настроек на дисплее в самих камерах.

[Borkoni]

Просто не хочется ошибиться с выбором зеркалки и каждая мелочь меня интересует. А то компакта не хватает уже, а потенциально запал именно на 10-ку. Очень хочется узнать как он в студии снимает, для меня это важно, а то я тут на форуме вычитал про бэк-фокус у него. Не хотелось бы вляпаться.

[ialex]

Borkoni (8.1.2007, 16:57) писал:

Просто не хочется ошибиться с выбором зеркалки и каждая мелочь меня интересует. А то компакта не хватает уже, а потенциально запал именно на 10-ку. Очень хочется узнать как он в студии снимает, для меня это важно, а то я тут на форуме вычитал про бэк-фокус у него. Не хотелось бы вляпаться.

Ну похоже, что у меня бывает фронт фокус при автоматической настройке, но похоже, что такое бывает только при плохом освещении (я вообще слабо понимаю как автоматика наводит на резкость хотя бы так в таких условиях). Но в студии то какая проблема, где можно организовать любой свет и спокойно настроится (даже без проблем в ручном режиме)?

[Teod]

Borkoni (8.1.2007, 17:57) писал:

Просто не хочется ошибиться с выбором зеркалки и каждая мелочь меня интересует. А то компакта не хватает уже, а потенциально запал именно на 10-ку. Очень хочется узнать как он в студии снимает, для меня это важно, а то я тут на форуме вычитал про бэк-фокус у него. Не хотелось бы вляпаться.

посмотрите мой тест.
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=218841
Но у других, с их слов, результат отличается от моего. Отмечу, что с бэк фокусом мучаются и все другие компании. А я думаю, что надо понимать, что AF наводится на край ГРИП и останавливается. Он может подойти к ближнему краю, а может к дальнему. И это в пределах допуска.
Переделал тест с 1/15 и 1/8 сек и уже по пять кадров. Если отбросить по одному плохому кадру каждой серии (стук сердца, наверное,) то картина ясна.

Сообщение отредактировал Sergeev2: 08 January 2007 - 19:32

[Станислaв]

Sergeev2 (8.1.2007, 18:57) писал:

Переделал тест с 1/15 и 1/8 сек и уже по пять кадров. Если отбросить по одному плохому кадру каждой серии (стук сердца, наверное, то картина ясна.

Супер!
Огромное спасибо за проделанную работу.
А если кто-то хочет знать результат работы антитряса в стопах, то давайте поразмышляем:
На фокусном расстоянии 200 мм, с учетом кропа, нормальной выдержкой можно считать 1\300 секунды. Следовательно, раз работа антишэйка результативно заметна на выдержках до 1\15 секунды (результат на 1\8 мне нажется неудовлетворительным), считаем, сколько стопов выигрыша нам дает антитряс: 1\150, 1\80, 1\40, 1\20.

Получилось четыре стопа.
И результат этот зависит от фокусного расстояния.

[Teod]

oleg_v (8.1.2007, 19:23) писал:

Это была типа гипербола?

На самом деле это не простой вопрос. Я помню, сколько бурных дебатов было на форумах канонистов по поводу AF. Общее мнение было именно такое. как я написал. Как только фокусировка подходит (от быка или от фронта) к границе фокусировки, т.е. ошибка меньше заданно, фокусировка прекращается. Pentax раньше проходил эту точку дальше и потом возвращался назад (или вперёд ). Теперь я вижу, что часто он делает только проход в одну сторону. Т.е. как и Canon, как только ошибка меньше заданной, прекращает фокусировку. Но ошибка то остаётся.
При ручной фокусировке мы же находим расфокусировку с одной и с другой стороны и потом ставим посередине.
Чтобы сравнить K10D и Canon (например 30D), надо одновременно сделать серию снимков, причём наводиться как от бесконечности, так и от ближней дистанции. К сожалению, никто это пока не сделал.
Одно могу сказать - фокусировка быстрая, примерно как у Canon. Ещё бы ультразвоковой мотор ...

Сообщение отредактировал Sergeev2: 08 January 2007 - 19:43