Сообщений в теме: 77

[Forkoss]

Vourdallaque (24.11.2006, 18:06) писал:

Как человек, который приценивался к минолте, могу сказать, что любить минолту право же некрофилия какая-то не намного дешевле...

Дешевле, процентов на 30, пишу как человек владевший минольтой.

[kkpan]

lostfile (24.11.2006, 15:43) писал:

Чем больше вникаю, тем больше удивляюсь - любить Пентакс _очень дорого_. Конечно в бюджетной оптике все производители примерно равны, но чуть подымаем планку качества, и Пентакс оказывается в лидерах.. по цене. Ситуация особенно усугубляется на фоне покойной Минолты.

Вещи одного качества стоят как правило одинаково, неважно кто их делает. Но у Пентакса есть например 16-45 или 20-35. С таким соотношением цена\качество у конкурентов ничего нет.

У Пентакса есть куча старой оптики, которая работает на всех камерах. На ебае многие великолепные ручные объективы можно купить за малые деньги.

Пентакс хорош как раз объективами для любителей. А лимы они как и L у кенона, не для всех.

А вообще 90% всех сюжетов замечательно влезут всего в пару-тройку объективов, например 20-35 и 50\1.4.
Это отличные объективы.

Сообщение отредактировал kkpan: 24 November 2006 - 18:34

[kkpan]

lostfile

ориентируйтесь на это:

http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...%F2%E8%E2%EE%E2

[2A3]

kkpan (24.11.2006, 18:30) писал:

Вещи одного качества стоят как правило одинаково, неважно кто их делает. Но у Пентакса есть например 16-45 или 20-35. С таким соотношением цена\качество у конкурентов ничего нет.

У Пентакса есть куча старой оптики, которая работает на всех камерах. На ебае многие великолепные ручные объективы можно купить за малые деньги.

Пентакс хорош как раз объективами для любителей. А лимы они как и L у кенона, не для всех.

А вообще 90% всех сюжетов замечательно влезут всего в пару-тройку объективов, например 20-35 и 50\1.4.
Это отличные объективы.

Вот глянул цены на б/у G оптику от Минолты. Не шибко отличается от * Пентакса (мы же обсуждаем высокую планку?), а из новой оптики - Сони - одна из самых дорогих.

[Forkoss]

2A3 (24.11.2006, 18:43) писал:

Вот глянул цены на б/у G оптику от Минолты. Не шибко отличается от * Пентакса (мы же обсуждаем высокую планку?), а из новой оптики - Сони - одна из самых дорогих.

По высокой планке не считаем, хотя и тут пентакс дороже.

Приведите в пример автофокусный 28-70/2.8 родной пентаксовский за 12 тыщ.
Приведите в пример автофокусный 70-210/4 родной пентаксовский за 7 тыщ.
Приведите в пример автофокусный 35-70/4 родной пентаксовский за 3 тыщ.
Сравните стоимость 85/1.4 у минольты и пентакса.
Сравните стоимость БУ полтийников.

Разница есть, ощутимая. Сам все это покупал, потом продал.
Все перечисленные мной линзы, отличаются отличным качеством получаемых снимков, и низкой стоимостью. В цену что написал, продают, так сказать лайк нью обьективы. Мне так жаль было с этой оптикой расставаться

[Forkoss]

Valery (25.11.2006, 1:11) писал:

Чего ж расстались то? С Сонькиной Альфой теперь бы, а?

Я как сервисник, имел некий, очень большой для себя проблем с коллегами из сони. И зарекся, что больше никогда, ни какую технику сони не куплю.
А так как минольта система тупиковая, в плане тушек, пришлось. Эх, кто семерку в руках держал, поймет

[lostfile]

2A3 (24.11.2006, 18:43) писал:

Вот глянул цены на б/у G оптику от Минолты. Не шибко отличается от * Пентакса (мы же обсуждаем высокую планку?), а из новой оптики - Сони - одна из самых дорогих.

Не совсем верно. Я как раз рассматриваю объективы среднего качества. Заметил, что в явных бюджетниках цены у всех компаний ноздря-в-ноздрю. Среди L, limited, G, * и т.п., где качество решает все - цена как правило не критична (кстати она тоже довольно близка у всех фирм). А вот "золотая середина" кроме 28-105 3.2-4.5, 16-45 и еще нескольких в приемлемой ценовой категории просто отсутствует. Вот среди тут у Минольты существенное преимущество.

Ну и конечно есть определенная "заточенность по направлениям". Canon - замечательные светосильные и шустрые зумы, Никон - тоже любителям скорости. Минольта - инновации и навороченность (часто излишняя ИМХО), Пентакс.. пожалуй только интересные фиксы по диким деньгам.

Про старую резьбовую оптику вопрос не подымаю, так как переходники есть почти под любую систему.

[2A3]

Forkoss (25.11.2006, 0:51) писал:

По высокой планке не считаем, хотя и тут пентакс дороже.

Приведите в пример автофокусный 28-70/2.8 родной пентаксовский за 12 тыщ.
Приведите в пример автофокусный 70-210/4 родной пентаксовский за 7 тыщ.
Приведите в пример автофокусный 35-70/4 родной пентаксовский за 3 тыщ.
Сравните стоимость 85/1.4 у минольты и пентакса.
Сравните стоимость БУ полтийников.

Разница есть, ощутимая. Сам все это покупал, потом продал.
Все перечисленные мной линзы, отличаются отличным качеством получаемых снимков, и низкой стоимостью. В цену что написал, продают, так сказать лайк нью обьективы. Мне так жаль было с этой оптикой расставаться

Что 28-70 2.8G 12 тыр. стоит, где? (или Вы про Минолта D - ака Тамрон 28-75 2.8 ?)
Вот эти вполне укладываются в названные Вами цены (качество сравнимо).
SMC F 70-210 4-5.6 ED
SMC FA 28-70 4 (про F 35-70 3.5-4.5 вообще молчу)
M 50 1.7, вообще копейки стоит, а новый полтинник от Сони сами знаете сколько.

Сообщение отредактировал 2A3: 25 November 2006 - 22:17

[2A3]

lostfile (25.11.2006, 21:25) писал:

Не совсем верно. Я как раз рассматриваю объективы среднего качества. Заметил, что в явных бюджетниках цены у всех компаний ноздря-в-ноздрю. Среди L, limited, G, * и т.п., где качество решает все - цена как правило не критична (кстати она тоже довольно близка у всех фирм). А вот "золотая середина" кроме 28-105 3.2-4.5, 16-45 и еще нескольких в приемлемой ценовой категории просто отсутствует. Вот среди тут у Минольты существенное преимущество.

Ну и конечно есть определенная "заточенность по направлениям". Canon - замечательные светосильные и шустрые зумы, Никон - тоже любителям скорости. Минольта - инновации и навороченность (часто излишняя ИМХО), Пентакс.. пожалуй только интересные фиксы по диким деньгам.

Про старую резьбовую оптику вопрос не подымаю, так как переходники есть почти под любую систему.

Посмотрел "середнячков" и ниже на bhphoto для Пентакса и Минолты (Сони):
Макро 100 2.8 - Сони - 679.95 (Минолта - 549.95), Пентакс - 539.95
Зум-ширик Сони 11-18 - 649.95, Пентакс 12-24 - нет в продаже, но думаю чуть дороже, т.к. у нас стоит 800
Фикс-ширик Сони 28 2.8 - 249.95, Пентакс - 219.95
Полтинник Сони - 349.95, Пентакс - 219.95
Зум-телевик 75-300 (что-то вроде 50-200 для Сони/Минолты в продаже на bhphoto не нашел) Сони - 229.95 (Минолта - 139.95), Пентакс - 129.95
Средний зум Минолта 24-105 - 139.95, Пентакс 28-105 - 189.95 или 24-90 - 429.95, тут Пентакс явно дороже.
Лично мне пока "дикой" кажется только цена на 31Лим, на все остальные объективы цена вполне адекватна. И еще у Пентакса есть пробелл в бюджетном фокусном 85мм и пока в светосильных зумах (правда это уже не середнячки, а планка повыше).

[Forkoss]

2A3 (25.11.2006, 22:01) писал:

Что 28-70 2.8G 12 тыр. стоит, где? (или Вы про Минолта D - ака Тамрон 28-75 2.8 ?)

Изучите оптику минольты, вы ее совершенно не знаете. Я не о G серии писал.

2A3 (25.11.2006, 22:01) писал:

Вот эти вполне укладываются в названные Вами цены (качество сравнимо).
SMC F 70-210 4-5.6 ED

Он 4-5.6, а не 4, к тому же у минольты этот обьектив легенда.

2A3 (25.11.2006, 22:01) писал:

SMC FA 28-70 4 (про F 35-70 3.5-4.5 вообще молчу)

Не то это, совсем не то. 28-70/4 прилепить некуда, а 35-70/3.5-4.5 не сравнить с Лейцевской разработкой минольтовского 35-70/4.

2A3 (25.11.2006, 22:01) писал:

M 50 1.7, вообще копейки стоит, а новый полтинник от Сони сами знаете сколько.

Речь шла о AF. И о сони речи не идет. Минольтовский полтинник стоит 2500.

Про 85/1.4 забыли? Сравнивали цену, пентаксовский в полтора раза дороже.

Эх, тяжела жизнь пентаксиста

2A3 (25.11.2006, 22:51) писал:

И еще у Пентакса есть пробелл в бюджетном фокусном 85мм и пока в светосильных зумах (правда это уже не середнячки, а планка повыше).

У пентакса большой пробел в бюджетном сегменте светосильной оптики AF.


Надо пентакс шишками закидать, что бы начали стекла делать, и не только звездные, но и аналогичные более бюджетные

Сообщение отредактировал Forkoss: 25 November 2006 - 23:05

[2A3]

Forkoss (25.11.2006, 23:03) писал:

У пентакса большой пробел в бюджетном сегменте светосильной оптики AF.

Да не бывает бюджетной светосильной оптики. Разве что у Сигмы
Посмотрел сейчас, почем на Инжапане торгуют Минолтой 85 1.4G, отнюдь не "бюджентно" и вполне сравнимо с FA*.
Другое дело, что хотелось бы у Пентакса что-то типа 85 F2(1.8) (софтфокус не берем в расчет), 77 дороговат, конечно.
Пентакс тоже понять можно. Пленку он свернул, а на цифру 70 Лим есть.
А насчет 70-210 ED и 28-70 4 вы зря. Очень достойные стекла. Я не видел снимков с 35-70 4 Минолты, а вот с 70-210 Пентакса и Минолты видел много. Поверьте, они вполне и очень вполне сравнимы. Хотя 28-105 PZ лучше 28-70 , но он скорее сравним (по "легендарности") с минолтовским 28-135 4-4.5.
ПС
А разве у Минолты был не G 28-70?

[Forkoss]

2A3 (25.11.2006, 23:55) писал:

А разве у Минолты был не G 28-70?

Есть и G, только у минольты еще по мимо серии G есть светосильная бюджетная оптика Бюджетная не значит плохая, но не звездная
Я думал мы обьщаемся о бюджетных обьективах, а не о проф линейке. Там да, почти все вровень идут. Только остальные бренды линзы делают и продают, а пентакс нет

Сообщение отредактировал Forkoss: 26 November 2006 - 00:06

[Forkoss]

Юрий Бухвалов (8.12.2005, 18:54) писал:

...
Кстати, наверное именно поэтому произошло свертывание производства 35мм пленочных камер и объективов: спрос вроде бы был, но больше виртуальный, выражавшийся больше не в продажах а в виртуальном "хочу...", "нужно, но потом", "было бы неплохо купить", а реальный спрос и продажи падали.
...

С наилучшими пожеланиями,
Юрий Бухвалов, PENTAR CORP.

Вот оно оказывается как

[Forkoss]

2A3 (25.11.2006, 23:55) писал:

Я не видел снимков с 35-70 4 Минолты

Вот

Прикрепленные изображения

• 

[2A3]

Глянул сайт Сони (английский, на нашем еще нет инфы по стеклам). Ситуация абсолютно похожа. Никакой бюджетной светосильной оптики нет и в помине (даже Тамрон 28-75 куда-то подевали). Есть: зумы SAL-1118, SAL-18200 (вот чего бы еще Пентаксу выпустить - "травелзум"), SAL-1870, SAL-24105, SAL-75-300, фиксы SAL-50F14, SAL-16F28, SAL-20F28, SAL-28F28, макрики SAL-50M28, SAL-100M28. Небогато.

[Forkoss]

2A3 (26.11.2006, 0:39) писал:

Глянул сайт Сони (английский, на нашем еще нет инфы по стеклам). Ситуация абсолютно похожа. Никакой бюджетной светосильной оптики нет и в помине (даже Тамрон 28-75 куда-то подевали). Есть: зумы SAL-1118, SAL-18200 (вот чего бы еще Пентаксу выпустить - "травелзум"), SAL-1870, SAL-24105, SAL-75-300, фиксы SAL-50F14, SAL-16F28, SAL-20F28, SAL-28F28, макрики SAL-50M28, SAL-100M28. Небогато.

Так они гады, минольтовские разработки в свой корпуса пихают, и цены дерут ого какие. Видно все в процессе, хотя смотря по развитию минольты под брендом сони, сдается мне бюджетная серия светосильной оптики выпадет.

[2A3]

Мне у Пентакса нехватает двух объективов: что-то типа 85 f2 некропнутого по цене хотя бы как стоит FA 135 2.8 и "кропнутого травелзума" а-ля Тамрон 18-200. Неудобно иногда таскаться с двумя (один из которых здоровый 80-320 ). Все остальное, что мне нужно или уже имею, или могу добыть как новое, так и б/у.

[Reklama_9999]

2A3 (26.11.2006, 1:01) писал:

Мне у Пентакса нехватает двух объективов: что-то типа 85 f2 некропнутого по цене хотя бы как стоит FA 135 2.8 и "кропнутого травелзума" а-ля Тамрон 18-200. Неудобно иногда таскаться с двумя (один из которых здоровый 80-320 ). Все остальное, что мне нужно или уже имею, или могу добыть как новое, так и б/у.

Можно вот такой трэвелзум для кропа: DA 18-55 + 50-200 (довольно легкий и компактный, вместо Вашего 80-320). А 18-200 это конечно круто, но вот качество какое будет, сложно сказать.

[Reklama_9999]

Вопрос ко всем, кто здесь говорит о "бюджетной светосильной оптике" - что Вы имеете ввиду?
Если речь о фиксах недорогих но светосильных, то есть такие у Пентакса в продаже. Или Вы имеете ввиду зумы, тогда что значит светосильные? 2,8 или 4?

2A3 (26.11.2006, 1:01) писал:

Мне у Пентакса нехватает двух объективов: что-то типа 85 f2 некропнутого по цене хотя бы как стоит FA 135 2.8

Хочу приобрести 135 2.8 новый, но нет его к сожалению. Так что и о цене его говорить как то странно.
Сам хотел бы узнать сколько он стоит.

[Reklama_9999]

2A3 (25.11.2006, 22:51) писал:

Посмотрел "середнячков" и ниже на bhphoto для Пентакса и Минолты (Сони):

Зум-ширик Сони 11-18 - 649.95, Пентакс 12-24 - нет в продаже, но думаю чуть дороже, т.к. у нас стоит 800
Средний зум Минолта 24-105 - 139.95, Пентакс 28-105 - 189.95 или 24-90 - 429.95, тут Пентакс явно дороже.

вот здесь 12-24 : http://www.adorama.com/PX1224AFD.html стоит $ 689,95 а после ребэйта 589,95
насчет 28-105 и 24-90 согласен, дороговаты они у Пентакса, хотя последний все же классом повыше да и пошире

[Forkoss]

Vourdallaque (26.11.2006, 15:19) писал:

4 - это не светосильная оптика.

А где эта самая грань проходит - светосильная l не светосильная ?

[Reklama_9999]

Vourdallaque (26.11.2006, 15:19) писал:

4 - это не светосильная оптика.

дык, и я о том же. Поэтому и спросил, что есть "светосильная бюджетная оптика"? у тех кто о ней упоминает.

[Forkoss]

Vourdallaque (26.11.2006, 15:28) писал:

2.8?

Ну да, я как раз о ней, о 2.8
У минольты два 28-70/2.8 и один из них G, другой бюджетный.

Сообщение отредактировал Forkoss: 26 November 2006 - 15:31

[Reklama_9999]

Forkoss (26.11.2006, 15:28) писал:

А где эта самая грань проходит - светосильная l не светосильная ?

Вот именно Вам этот вопрос и адресован.
Вы же пишете:
Цитата(2A3 @ 25.11.2006, 23:55)
А разве у Минолты был не G 28-70?
Есть и G, только у минольты еще по мимо серии G есть светосильная бюджетная оптика Бюджетная не значит плохая, но не звездная
Я думал мы обьщаемся о бюджетных обьективах, а не о проф линейке. Там да, почти все вровень идут. Только остальные бренды линзы делают и продают, а пентакс нет

Сообщение отредактировал Forkoss - 26.11.2006, 0:05


P.S. Пока писАл сообщение, Вы уже ответили. Спасибо.

Сообщение отредактировал Reklama_9999: 26 November 2006 - 15:34

[Forkoss]

Vourdallaque (26.11.2006, 15:32) писал:

Отличались вроде тем, что бюджетный был кропнутым. Или нет?

Нет, нормальный, полнокадровый. У них вообще кропнутых линз нет, по крайнее мере я о их не знаю.