Перейти к содержимому


Что читаем?


Сообщений в теме: 1150

#1021 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19 328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 03 Февраль 2017 - 16:21

Просмотр сообщенияDaoDeJing (28 Январь 2017 - 17:15) писал:

Так и Соколов не чистый постмодернист.
Липскеровых забыл еще я, обоих. Отец - чистейшей воды реалист, философ, мемуарист (что и интересно, мемуары "нашего поколения"), зато сын вполне вписывается в эту вот постмодернистичекую фантареалистическую струю.
(Егор Радов тут же со "Змеесосом", и, особенно, "Якутией", но это читать трудно, хоть и интересно бывает).

#1022 vitex

  • Пользователь
  • 605 сообщений

Отправлено 07 Февраль 2017 - 16:10

Макс Фрай : Мой рагнарёк, Дина Рубина: Синдром петрушки, На Верхней Масловке.

#1023 VladK

  • Пользователь
  • 3 275 сообщений
  • Город:Мать городов русских

Отправлено 16 Февраль 2017 - 16:37

Гюнтер Грасс "Луковица памяти". Автобиографический роман. Прочитал с интересом, хотя перед этим пробовал читать какую-то другую книгу автора - бросил. Именно после публикации этого романа (2006) вокруг имени автора, Нобелевского лауреата, поднялся грандиозный скандал, поскольку в романе автор написал в том числе, что на исходе второй мировой войны успел послужить в войсках СС. Основной период романа 1939-1959 гг. В целом рекомендую.

#1024 VladK

  • Пользователь
  • 3 275 сообщений
  • Город:Мать городов русских

Отправлено 24 Февраль 2017 - 13:47

И вновь Ирвин Шоу, "Растревоженный эфир". Начал сложно, пока привык к куче имен и рефлексии главного героя. Подумал - наверное (наконец-то :) проходной роман автора. Потом втянулся и прочитал с большим удовольствием. Много слышал о периоде маккартизма в США, но никогда не вчитывался в подробности. Здесь это подано в прекрасной художественной форме. При желании похожие проявления легко находятся в нашем времени, увы.

#1025 Гость_rapucha_*

  • Гость

Отправлено 12 Апрель 2017 - 04:14

Что-то потянуло на мемуары.

"Riding Rockets: The Outrageous Tales of a Space Shuttle Astronaut" Mike Mullane/ «Верхом на ракетах: возмутительные рассказы астронавта шаттла» Майк Маллейн.
Невозможно сравнивать ее с книгой Чертока, но если "Ракеты и Люди" были вам интересны, то эта стоит внимания.

"Hillbilly Elegy: A Memoir of a Family and Culture in Crisis" J. D. Vance.
Бытоописание white trash с экскурсами в историю от выходца из Кентукки. Сам автор получил хорошее образование и смог рассказать о жизни, нравах и проблемах этих людей подробно, с полным знанием дела и увлекательно. После выборов Трампа книга стала бестселлером, а автора произвели в эксперты по проблеме. Существует также аудиокнига, начитанная им самим.
Есть ли перевод, мне неизвестно.

Сообщение отредактировал rapucha: 12 Апрель 2017 - 04:15


#1026 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 13 Апрель 2017 - 14:31

Я прочитал Манарагу Сорокина. Легкая, непринужденная антиутопия. Почти без мата и сексуальных "изысков".
Изображение

А также прочел Беседы на Евангелие от Марка Митрополита Антония Сурожского. Очень рекомендую.
Изображение

#1027 VladK

  • Пользователь
  • 3 275 сообщений
  • Город:Мать городов русских

Отправлено 14 Апрель 2017 - 16:51

Донна Тарт, "Щегол" - отличный роман. В моем списке лучшего из того, что читал за последние годы.

#1028 WOG

  • Пользователь
  • 8 627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 14 Апрель 2017 - 18:25

Последний шанс некоего Сидоренко http://samlib.ru/s/sidorow_a_p/
традиционная "альтернативка" сталинской эпохи, так сказать, "классика" жанра...
на Флибусте тамошняя "пионерия" его нещадно ругает https://flibusta.is/b/481853 , но мне лично нравятся отдельные находки автора, в частности, решение "еврейского вопроса" в сталинском СССР 30-х годов, и отпор "мировой закулисе"... :)

#1029 alligatory

  • Пользователь
  • 4 057 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2017 - 18:43

По поводу отношения некоторых "скептиков" к Христу. Для тех, кто посчитал себя "нечистой силой" в соседней ветке :)
Одно известное анонимное стихотворение 1926(?) года.[indent]
Послание «евангелисту» Демьяну Бедному
Я часто думаю, за что Его казнили,
За что Он жертвовал своею головой,
За то ль, что, враг суббот, Он против всякой гнили
Отважно поднял голос свой?


За то ли, что в стране проконсула Пилата,
Где культом кесаря полны и свет и тень,
Он с кучкой рыбаков из бедных деревень
За кесарем признал лишь силу злата?


За то ли, что, себя на части разорвав,
Он горю каждого был милосерд и чуток
И всех благословлял, мучительно любя:
И маленьких детей, и грязных проституток?


Не знаю я, Демьян, в «евангелье» твоем
Я не нашел правдивого ответа.
В нем столько бойких слов, ох, как их много в нем,
Но слова нет, достойного поэта.


Я не из тех, кто признает попов,
Кто безотчетно верит в Бога,
Кто лоб свой расшибить готов,
Молясь у каждого церковного порога.


Я не люблю религии раба,
Покорного от века и до века.
И вера у меня в чудесное слаба,
Я верю в знание и силу человека.


Я знаю, что, стремясь по нужному пути,
Здесь, на земле, не расставаясь с телом,
Не мы, так
кто-нибудь да должен же дойти
Воистину к Божественным пределам.


И все-таки, когда я в «Правде» прочитал
Неправду о Христе блудливого Демьяна,
Мне гадко стало так, как будто я попал
В блевотину, извергнутую спьяна.


Пусть Будда, Моисей, Конфуций и Христос
Далекий миф — мы это понимаем,
Но
все-таки нельзя, как годовалый пес,
На всех и вся захлебываться лаем.


Христос, сын плотника, когда-то был казнен.
Пустое это — миф, но все ж, когда прохожий
Спросил Его: «Кто ты?» — ему ответил Он:
«Сын человеческий», а не сказал: «Сын Божий
».

Пусть миф Христос, как мифом был Сократ,
И не было Его в стране Пилата.
Так что ж от этого и надобно подряд
Плевать на то, что в человеке свято?


Ты испытал, Демьян, всего один арест,
И ты скулишь: «Ох, крест мне выпал лютый».
А что, когда б тебе Голгофский дали Крест
Иль чашу с едкою цикутой?


Хватило б у тебя величья до конца
В последний час, по их примеру тоже,
Благословлять весь мир под тернием венца
И о бессмертии учить на смертном ложе?


Нет, ты, Демьян, Христа не оскорбил,
Ты не задел его своим пером нимало.
Разбойник был. Иуда был,
Тебя лишь только не хватало.


Ты сгустки крови у Креста
Копнул ноздрей, как толстый боров.
Ты только хрюкнул на Христа,
Ефим Лакеевич Придворов.


И ты свершил двойной тяжелый грех
Своим дешевым балаганным вздором
Ты оскорбил поэтов вольный цех
И малый свой талант покрыл большим позором.


Ведь там, за рубежом, прочтя твои стишки,
Небось злорадствуют кликуши:
«Еще тарелочку Демьяновой ухи,
Соседушка, мой свет, пожалуйста, покушай
».
А русский мужичок, читая «Бедноту»,
Где «образцовый труд» печатали дуплетом,
Еще отчаянней потянется к Христу,
А коммунизму мат пошлет при этом.[/indent]

Сообщение отредактировал alligatory: 16 Апрель 2017 - 18:53


#1030 WOG

  • Пользователь
  • 8 627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 20 Май 2017 - 22:43

Прочитал намедни (точнее, прослушал аудиокнигу) «Спектр» "пейсателя" (так его именуют на "Лурке") Лукьяненко
- вполне зачётная фантастика.
Роман выпущен 15 лет назад, а я вот только удосужился ознакомиться.
Кстати, если кто читал про травлю автора на "Лурке", то и "пейсатель" в долгу не остаётся и при случае даёт весомую ответку пересмешникам :).

#1031 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19 328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 21 Май 2017 - 14:19

Просмотр сообщенияWOG (20 Май 2017 - 22:43) писал:

Роман выпущен 15 лет назад...
У меня сейчас такое время - эксперимента. Выбираю себе писателя и читаю все, что он написал, в хронологическом порядке. Кстати, здорово изменяет оценку. Перечитал так Зощенко, Солженицына, Стругацких, Липскерова... может, кого еще забыл... - и Лукьяненко.
Отличный, как по мне, пример деградации писателя - и человека. Ситуация сродни зощенковской, - но там, насколько я могу ставить диагнозы, заболевание. А тут человека погубило собственное произведение ("Дозоры" имею в виду), что само по себе достойно романа, не будь падение так малозаметно, в силу невеликого исходного таланта, думаю. У Зощенко и у Гоголя это куда ярче высвечивается

#1032 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7 436 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 21 Май 2017 - 14:39

Просмотр сообщенияWOG сказал:

…«Спектр» "пейсателя" (так его именуют на "Лурке") Лукьяненко - вполне зачётная фантастика. <…> "пейсатель" в долгу не остаётся и при случае даёт весомую ответку пересмешникам

В сухом остатке: читаете Лукьяненко и Лурк.

#1033 Renkus-Moscow

  • Пользователь
  • 477 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 Май 2017 - 12:26

А я тут перечитал Евгения Онегина.
Потом комментарий Лотмана для учителйе словесников к ЕО. (для Лотмана ЕО неживая книга (мертвая)).
Потом снова ЕО - благо с Лотманом в одной книге.
Потом снова ЕО и комментарий Антокольского. (Для Антокольского роман ЕО - живой)
Потом ЕО и комментарий Валентина Семеновича Непомнящего - самого выдающегося пушкиниста.
У Непомнящего Пушкин - живой, ЕО - живой...

#1034 WOG

  • Пользователь
  • 8 627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 22 Май 2017 - 14:06

Просмотр сообщенияЙож сказал:

Солженицына,
так тоже самое; после первых: "Один день Ивана Денисыча", автобиографичного "Раковый корпус"... дальше пошла разная шняга вроде "Красного колеса"

#1035 №13

  • Пользователь
  • 9 954 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Город:Одесса

Отправлено 22 Май 2017 - 14:45

Просмотр сообщенияЙож сказал:

...у Гоголя это куда ярче высвечивается
Что, во 2-м томе "Мертвых душ" заметили это?

#1036 alligatory

  • Пользователь
  • 4 057 сообщений

Отправлено 22 Май 2017 - 15:38

Просмотр сообщенияЙож (21 Май 2017 - 14:19) писал:


Отличный, как по мне, пример деградации писателя - и человека.
Как у вас всё просто - "не вашу сторону" человек выбрал - значит деградировал.
А по моему мнению, Лукьяненко, пусть и не гений, но качественный подростковый писатель ещё "советского" образца. И как положено - учит хорошему, а не плохому.
Он именно детский писатель, и это надо учитывать в первую очередь, комментируя его творчество.

#1037 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19 328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 22 Май 2017 - 15:39

Просмотр сообщенияUVP (22 Май 2017 - 14:45) писал:

Что, во 2-м томе "Мертвых душ" заметили это?
наверное, единственная книга Гоголя, которую не смог дочитать, даже то, что найдено Шевыревым.
Собственно, довольно гнусные идеи и описания у Никлая Васильевича проскакивали издавна, достаточно почитать, даже не совсем внимательно, "Тараса Бульбу", но это читалось. Как Бодлер, как... Рембо, как Маяковский, наконец. А второй том... правильно сделал, что сжег. Болезнь, видно, поразила интеллект, а не художественный вкус.

#1038 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19 328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 22 Май 2017 - 15:45

Просмотр сообщенияalligatory (22 Май 2017 - 15:38) писал:

Как у вас всё просто - "не вашу сторону" человек выбрал - значит деградировал.
А по моему мнению, Лукьяненко, пусть и не гений, но качественный подростковый писатель ещё "советского" образца.
Вы неправы. Никаких сторон пейсатель не выбирал (во всяком случае, мне это малоинтересно), да и вообще, Вы не слишком внимательно читаете его книги: готовый манихеец. Потому довольно смешно вот это заявление:

Цитата

И как положено - учит хорошему, а не плохому.
- "учит" он, разве что, тому, чтоб не мазать мир черно-белыми красками, тому, что каждое добро по необходимости содержит частицу зла и наоборот. Вот Вы ведь за ночной дозор, да, не за дневной? За "добро"? Так почитайте снова повнимательнее о задачах и методах этого "добра".
Деградация же видна и прослеживается именно на уровне идей. Видать, "дозоры" так глубоко поразили Лукьяненко своей бесхитростной идеей, что все, написанное после, призвано ее, эту идею, развить и обосновать. И, как в таких случаях бывает, получается все хуже и хуже. Тема Воланда, как "части той силы"... и т.п. уже изжита. Да и манихеи, кстати, дано разбиты.
ну, и последнее: читать его все скучнее и неинтереснее. Это-то уж никак не соотносится с какими-то "выбранными сторонами".

#1039 №13

  • Пользователь
  • 9 954 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Город:Одесса

Отправлено 22 Май 2017 - 18:24

Просмотр сообщенияЙож сказал:

...довольно гнусные идеи и описания у Никлая Васильевича проскакивали издавна, достаточно почитать, даже не совсем внимательно, "Тараса Бульбу", но это читалось. Как Бодлер, как... Рембо, как Маяковский, наконец...
С удивлением узнаю об этом. А что именно, что за гнусности? В молодости читал и ничего не спотыкнуло. Хотя... эх, что только не замечали тогда?:)

#1040 alligatory

  • Пользователь
  • 4 057 сообщений

Отправлено 22 Май 2017 - 19:41

Просмотр сообщенияЙож (22 Май 2017 - 15:45) писал:

Вы неправы. Никаких сторон пейсатель не выбирал (во всяком случае, мне это малоинтересно), да и вообще, Вы не слишком внимательно читаете его книги: готовый манихеец. Потому довольно смешно вот это заявление:
- "учит" он, разве что, тому, чтоб не мазать мир черно-белыми красками, тому, что каждое добро по необходимости содержит частицу зла и наоборот.
А я почему-то считал, что именно манихейское учение освободила Бога от ответственноти за Зло, чётко поделив мир на чёрное и белое.
А умерщвление первенцев, "казни египетские" , вырезание целых народов Благим Создателем и во имя Его, "злой дух от Господа" и т.п., имеет отношение совсем к другим религиям...

#1041 L2009

  • Пользователь
  • 2 960 сообщений

Отправлено 22 Май 2017 - 23:06

Просмотр сообщенияЙож сказал:

Так почитайте снова повнимательнее о задачах и методах этого "добра".
Странный подход. Давно читал дозоры, по-моему они слабее среднего Лукьяненко, но, насколько помню, там деление на темных и светлых четко происходит не по делам, а по намерениям, по граням воспитания. Так что делами, а значит и методами, можно просто пренебречь. :blink: Ну, т.е., если вспомнить Стругацких, не стоит воспринимать идущего по улице "брюнета в кепке", как человека, всю одежду которого составляет кепка. :)

#1042 №13

  • Пользователь
  • 9 954 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Город:Одесса

Отправлено 22 Май 2017 - 23:41

Просмотр сообщенияЙож сказал:

...ну, и последнее: читать его все скучнее и неинтереснее. Это-то уж никак не соотносится с какими-то "выбранными сторонами".
А зачем читать то, что надо читать в более раннем возрасте? Одни разочарования. Я лучше почитаю по второму разу старую, вплоть до 70-х гг. классику. Там мыслей и смыслов гораздо больше, чем в современной литературе. (Это сам с собой:) )

#1043 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19 328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 23 Май 2017 - 00:21

Просмотр сообщенияalligatory (22 Май 2017 - 19:41) писал:

А я почему-то считал, что именно манихейское учение освободила Бога от ответственноти за Зло
Никак не мог быть Бог освобожден от ответственности, ибо все происходящее являлось результатом борьбы Бога и того, другого, равнозначимого. Первый закон диалектики ;)

Цитата

имеет отношение совсем к другим религиям...
каждая религия способна как оправдать, так и проклясть любое действие, да тут, собственно, и религия не нужна: это в природе человека.
Но мы, однако, об идеях Лукьяненко, которые за 18 веков свежее не стали.

Просмотр сообщенияL2009 (22 Май 2017 - 23:06) писал:

Странный подход. Давно читал дозоры, по-моему они слабее среднего Лукьяненко, но, насколько помню, там деление на темных и светлых четко происходит не по делам, а по намерениям, по граням воспитания. Так что делами, а значит и методами, можно просто пренебречь.
ой, ой, ой. Цель оправдывает средства? До этого даже пейсатель не дописался, по-моему. Все ж у него, насколько я его понимаю, весьма сдержанное отношение к "силам добра".

#1044 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19 328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 23 Май 2017 - 00:27

Просмотр сообщенияUVP (22 Май 2017 - 18:24) писал:

что за гнусности? В молодости читал и ничего не спотыкнуло. Хотя... эх, что только не замечали тогда? :)
угу, в детстве, похоже, мы читали какого-то другого "Тараса Бульбу". И, если та светлая идея, что родина... - нет, Родина! - выше любви (история Андрия) вполне соответствовала тогдашним нравственным устоям, то вот антисемитизма, например, я в детстве не видел - не замечал. Кстати, и то, и другое было сильно востребовано гитлеровцами, которые охотно ставили "Бульбу" в театрах захваченной Украины.

#1045 alligatory

  • Пользователь
  • 4 057 сообщений

Отправлено 23 Май 2017 - 10:15

Просмотр сообщенияЙож (23 Май 2017 - 00:21) писал:

Никак не мог быть Бог освобожден от ответственности, ибо все происходящее являлось результатом борьбы Бога и того, другого, равнозначимого. Первый закон диалектики ;)
Именно, что в этом случае, освободили , в отличие от Того, кто говорит о Себе: "Я образую свет и творю тьму, делаю мир, и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю всё это"(Исайи 45, 7). По мне, так Лукьяненко совсем не "манихеец" :)

#1046 alligatory

  • Пользователь
  • 4 057 сообщений

Отправлено 23 Май 2017 - 10:31

Просмотр сообщенияЙож (23 Май 2017 - 00:27) писал:

Кстати, и то, и другое было сильно востребовано гитлеровцами, которые охотно ставили "Бульбу" в театрах захваченной Украины.
Особенно эти строчки должны были им импонировать:
"Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из русской
земли свой царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!.. ...
Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая бы пересилила русскую силу"

#1047 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19 328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 23 Май 2017 - 10:49

Просмотр сообщенияalligatory (23 Май 2017 - 10:15) писал:

Именно, что в этом случае, освободили , в отличие от Того, кто говорит о Себе: "Я образую свет и творю тьму, делаю мир, и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю всё это"(Исайи 45, 7). По мне, так Лукьяненко совсем не "манихеец" :)
У него ж нет Господа, как высшей силы (сочетающей в себе Добро и Зло), а, как раз, существует четкое дуалистическое разделение - именно по целям, не по средствам.
Возможно, не манихеец, а обличитель манихейства, хрен редьки не слаще в плане свежести идеи. ;)

#1048 WOG

  • Пользователь
  • 8 627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 23 Май 2017 - 10:57

Просмотр сообщенияЙож сказал:

вот антисемитизма, например, я в детстве не видел - не замечал
а Пикуля не приходилось читать ;) ?
«Железных канцлеров» (1970 год), «У последней черты» (1980 год)...
Понятно, что Ивана Шевцова могли и не заметить...

http://forum.17marta...hp?topic=8584.0

Сообщение отредактировал WOG: 23 Май 2017 - 11:05


#1049 alligatory

  • Пользователь
  • 4 057 сообщений

Отправлено 23 Май 2017 - 10:57

Просмотр сообщенияЙож (23 Май 2017 - 10:49) писал:

У него ж нет Господа, как высшей силы (сочетающей в себе Добро и Зло), а, как раз, существует четкое дуалистическое разделение - именно по целям, не по средствам.
"ой, ой, ой. Цель оправдывает средства?"(с) :)

#1050 vadimmm

  • Пользователь
  • 624 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 Май 2017 - 11:01

..."Бога и того, другого, равнозначимого. "
это кто же равнозначен Творцу?

из последнего, мною прочтённого понравилось Уильям Гибсон
Периферийные устройства.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных