Перейти к содержимому


Гелиос 40 85 /1,5


Сообщений в теме: 595

#307 ЮГТ1

  • Пользователь
  • 85 сообщений

Отправлено 28 February 2011 - 21:05

 Oleum_2.0 (28.2.2011, 21:54) писал:

У меня Г-40 (белый, с мелкосерийным номером 005372). Нормально ли, что просветление у него с явным желтым оттенком? Какое в других экземплярах? Интересно, может только на первых желтое было просветление или на всех белых?
К сожалению на цифру никак не подцеплю - к немалому весу добавилось увеличенное ФР, поэтому и поле использования еще сузилось. А на пленке хорош!
А фокусное в мм или в см?
Красная П есть? Если да, то просветление должно быть сиренево-фиолетовым - это стекла не позднее 60 года (так утверждают на КМЗ, да и у меня есть стекла ранее 60го).
Если фокусное в мм, то это позднее 60го. И просветление янтарное. У меня Таир 11 58г, Ю11 59года, Мир1 59 года - сиренево-синее просветление, красная П и проч.
Г40 63г, Ю11 61,64г, Ю9 67г, Ю6 около 63г - янтарное просветление.

#308 Oleum_2.0

  • Пользователь
  • 65 сообщений

Отправлено 28 February 2011 - 21:12

 ЮГТ1 (28.2.2011, 23:04) писал:

А фокусное в мм или в см?
Красная П есть? Если да, то просветление должно быть сиренево-фиолетовым - это стекла не позднее 60 года (так утверждают на КМЗ, да и у меня есть стекла ранее 60го).
Если фокусное в мм, то это позднее 60го. И просветление янтарное. У меня Таир 11 58г, Ю11 59года, Мир1 59 года - сиренево-синее просветление, красная П и проч.
Г40 63г, Ю11 61,64г, Ю9 67г, Ю6 около 63г - янтарное просветление.

П -есть, ФР: F=8,5см,
Линзы (на просвет) с желтым оттенком, а отблеск (блики) как раз сиренево-фиолетовый. Вот я и решил что если не опытная партия, то ранний выпуск.

#309 ЮГТ1

  • Пользователь
  • 85 сообщений

Отправлено 28 February 2011 - 21:45

 Oleum_2.0 (1.3.2011, 0:11) писал:

П -есть, ФР: F=8,5см,
Линзы (на просвет) с желтым оттенком, а отблеск (блики) как раз сиренево-фиолетовый. Вот я и решил что если не опытная партия, то ранний выпуск.
5 тысяч - вряд ли опытная. С 1957 года, вроде, выпускали. А нумерация по году первой пары цифр была еще и в 50х. Таир 11 у меня опытная партия №000184 и надписи про Брюссель еще нет. Мир 1 №005086 с П и Брюсселем - явно после 58г и явно уже серия. А Индустар50 59года и Ю11 59 года и номер с 59. И П имеется и см. И уж, к бабке не ходи, серийные. Ю6 № 002638 без П, мм - точно серия. А отблеск - сиренево-фиолетовый :-)).
В общем с этим делом кто-то сильно разбирался, но причуды КМЗ его победили :-)). На сайте завода черт ногу сломит в инфе :-))
Специально сейчас с полки и из сумки их доставал. До 60го - сочный сиренево-фиолетовый цвет. После - янтарный, но с отблеском. Самое смешное: мои буденновцы (Ю11 59, 61, 64 годов - рубят прям до седла :-)) ), несмотря на разное просветление ни разу меня не огорчили. Николай, по-моему, писал, что качество 50-60 годов ВЫШЕ, чем 70-х и позднее. Ему верить склонен, много через его руки прошло стекла. Да и мои алюмяшки подтверждают. теперь вот, имея кучу полтосов, хочу Г44 из первых, с П, см и сиреневым стеклом. :-)) ИМХО

#310 Merk

  • Пользователь
  • 176 сообщений

Отправлено 28 February 2011 - 22:16

 Oleum_2.0 (28.2.2011, 18:54) писал:

У меня Г-40 (белый, с мелкосерийным номером 005372). Нормально ли, что просветление у него с явным желтым оттенком? Какое в других экземплярах? Интересно, может только на первых желтое было просветление или на всех белых?

Странно, у моего № 000765, а просветление обычное - фиолетовое.

#311 Oleum_2.0

  • Пользователь
  • 65 сообщений

Отправлено 28 February 2011 - 22:21

Я так понял на моём уже было применено "янтарное".
Кстати похожее просветление можно увидеть на очковых линзах (т.н. "антикомпьютерное")

#312 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 28 February 2011 - 22:29

А ловушка - это что?

#313 Webmaster

  • Пользователь
  • 1071 сообщений

Отправлено 28 February 2011 - 22:33

 ЮГТ1 (28.2.2011, 21:44) писал:

В общем с этим делом кто-то сильно разбирался, но причуды КМЗ его победили :-)).
Да, бардак был знатный…

 ЮГТ1 (28.2.2011, 21:44) писал:

На сайте завода черт ногу сломит в инфе :-))
На каком из двух? ;)
На этом: http://www.zenit-foto.ru/
Или на этом: http://www.zenitcamera.com/
?

#314 ЮГТ1

  • Пользователь
  • 85 сообщений

Отправлено 28 February 2011 - 22:48

 Merk (1.3.2011, 1:15) писал:

Странно, у моего № 000765, а просветление обычное - фиолетовое.
Так Ваш точно ранее 60го. Первая тысяча. Сиренево-фиолетовое просветление. И 005ххх мне кажется не отблеск имеет. П есть, и цвет, как правило, сиреневый. На просвет то не сиреневое, а чуть в скользящем свете - оно. :-))

 Webmaster (1.3.2011, 1:32) писал:

Да, бардак был знатный…
На каком из двух? :)
На этом: http://www.zenit-foto.ru/
Или на этом: http://www.zenitcamera.com/
?
С первого есть ссылка на второй, если покопаться. Инфа на втором.
А бардак.... на обоих :-)). Особенно в главе про серийники. Все извилины заплели.
Я Тессар свой определил быстрее, как рожденный не позднее 51 года, хотя у Цейс Иена тоже хитромудро с номерами. А родимый Ю6 только по Молотку - там продавали с близким номером и с паспортом. Вот и вычислил 63 год. :-))

#315 Webmaster

  • Пользователь
  • 1071 сообщений

Отправлено 28 February 2011 - 22:57

 ЮГТ1 (28.2.2011, 22:47) писал:

А бардак.... на обоих :-)).
За первый я не отвечаю.

 ЮГТ1 (28.2.2011, 22:47) писал:

Особенно в главе про серийники. Все извилины заплели.
Если у Вас собрана более подробная информация — поделитесь…

#316 ЮГТ1

  • Пользователь
  • 85 сообщений

Отправлено 28 February 2011 - 23:03

 Oleum_2.0 (1.3.2011, 1:20) писал:

Я так понял на моём уже было применено "янтарное".
Кстати похожее просветление можно увидеть на очковых линзах (т.н. "антикомпьютерное")
А проверьте. Сиренево-синее теплит сильнее. Я просто когда му....лся с ФЭ с сильным матированием (Eg-S), снимал тремя 85ками стандартную фокусировочную миру. Она ЧБ. Так вот 1,8/85 Кэнон с синевой картинку дает контрастную, Г40-2 с янтарным просветлением (77 г.р.) почти такую же, а Г40 не сиреневое уже (63г.р.) просветление - желтит. Т.е. просветление 60-х ближе к 50м. Оттого наверное и отблеск такой. Хотя какая разница, опытное, серийное.... Г40 вот резче у меня, чем Г40-2. А цветопередача и контраст лучше у Г40-2. Нужно контраст прибить - Г40. Нужно наоборот - Г40-2. Просто свет они в лоб не любят, причем оба :-)). Но с блендой глубокой в контре можно снимать. Цветуечки на просвет вкусно получаются.

#317 ЮГТ1

  • Пользователь
  • 85 сообщений

Отправлено 28 February 2011 - 23:14

 Webmaster (1.3.2011, 1:56) писал:

За первый я не отвечаю.
Если у Вас собрана более подробная информация — поделитесь…
Так мы ж, грешные, у Вас все смотрим. Я вот про Мир1 не зря написал. Он точно ровесник КМЗшного красавца Ю11. Но Ю11 - номер с 59, чин-чином. А Мир 1 с двух нулей. Вот и разбери. Причем надпись уже есть про Гран-При. Значит не опытка, а уже серия. Второй Мир 1 с нуля номер, П нет, фокусное в мм. Какой у него год, ХЗ. Одно радует - оба на коротких с открытой хороши, а на бесконце - с 4. Перестал заморачиваться датировкой, на кой она, если стекло снимает. Молодежь вон прикалывает - на пядвак антиквариат цепляю, а потом на выходе картинко-то живая. Без этой жести АФной, современных стекол.
А информацией, увы, не поделюсь... Применял методы дедукции :-)). Потом надело. Извините :-)).

#318 Владимир М

  • Пользователь
  • 1983 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 February 2011 - 23:26

 User2107 (28.2.2011, 22:28) писал:

А ловушка - это что?
Вот

#319 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 28 February 2011 - 23:49

 Владимир М (1.3.2011, 0:25) писал:

Спасибо!

#320 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 March 2011 - 00:55

 User2107 (28.2.2011, 18:58) писал:

<...>
А девушка летящая (если присмотритесь - увидите, что она оторвалась от земли) должна была быть вся резкой, если бы не эта центральная зона фокусировки: снималось в Эмиратах, а там солнышко яяяркое-преяркое. А дырка - открытая. Выдержка была минимальная.
<...>
Имхо, тут вообще надо было жать до /4. Был бы оч красивый кадр.
А так получится тот самый глазик из тазика, хотя и ростовый. :)

 Oleum_2.0 (28.2.2011, 21:11) писал:

П -есть, ФР: F=8,5см,
Линзы (на просвет) с желтым оттенком, а отблеск (блики) как раз сиренево-фиолетовый. Вот я и решил что если не опытная партия, то ранний выпуск.
Возможно, что у вас стекло с редкоземом (лантаноиды, может и фонит). Найдите знакомого медика из больницы. Положите на недельку в УФ стерилизатор (без крышек). Обычно помогает (желтизна уходит). Хватает на долго.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 01 March 2011 - 00:56


#321 ЮГТ1

  • Пользователь
  • 85 сообщений

Отправлено 01 March 2011 - 11:53

 Al_lexx (1.3.2011, 3:54) писал:

Имхо, тут вообще надо было жать до /4. Был бы оч красивый кадр.
А так получится тот самый глазик из тазика, хотя и ростовый. :)
Возможно, что у вас стекло с редкоземом (лантаноиды, может и фонит). Найдите знакомого медика из больницы. Положите на недельку в УФ стерилизатор (без крышек). Обычно помогает (желтизна уходит). Хватает на долго.
Стекло может быть с желтым просветлением, но не желтить. Такумары в УФ лечат, но там, действительно, на просвет белый фон желтый. На белый экран посмотреть через объектив - если цвет желтый, то стекло того..., может даже и фонит. Смотреть только нужно обоими глазами сразу и на фон и в объектив. Ссылку мне сейчас не найти, где это описывалось (тема про Такумары). Все наши стекла со старым типом просветления теплят (желтят, если угодно), но не все лантановые или с редкоземом. Тому виной сиренево-фиолетовое просветление. Янтарное просветление с 70-х - уже не теплят (Таир11А 87г, Г40-2 77г., Ю21 87г., Г44м 79г. - это на примере своих). Такумар 1,4/50 (первая 8 линзовая версия без тория в стеклах) - просветление желтое, смотришь - жуть :-)). На просвет на белый фон - все нормально, не фонит, и теплит в соответствии с возрастом, 65г., как и наши ровесники. ИМХО
ЗЫ Всеми описанными стеклами владею, белые цветуечки на снимках получаются белыми (теплее, ну не знаю как это точнее описать). Япошками тоже самое - холоднее. Но белое - белым выходит. Так что в УФ торопится не стоит. ИМХО

#322 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 March 2011 - 12:23

2 ЮГТ1
Всё так. Вы видимо упустили ключевое слово - "возможно".

#323 ЮГТ1

  • Пользователь
  • 85 сообщений

Отправлено 01 March 2011 - 12:32

 Al_lexx (1.3.2011, 15:22) писал:

2 ЮГТ1
Всё так. Вы видимо упустили ключевое слово - "возможно".
Согласен, что возможно. Смотреть нужно :-)). Уж лучше не спешить, кто его знает как УФ на старые склейки подействует.

#324 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 March 2011 - 12:47

 Kolumb (28.2.2011, 21:03) писал:

Просто - включил и все .
Сам иногда ее использую - удобно .
И что толку что вы её включили ? Разве ловушка работает с резьбовыми объективами ?

#325 Гость_rapucha_*

  • Гость

Отправлено 01 March 2011 - 17:29

 Lexus (1.3.2011, 12:46) писал:

И что толку что вы её включили ? Разве ловушка работает с резьбовыми объективами ?
На 10-ке срабатывает.

#326 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 March 2011 - 18:19

 rapucha (1.3.2011, 17:28) писал:

На 10-ке срабатывает.
Видимо у меня руки кривые , но на k200 у меня ничего не срабатывает.

#327 VITALSON

  • Пользователь
  • 179 сообщений

Отправлено 01 March 2011 - 18:58

 Lexus (1.3.2011, 18:18) писал:

Видимо у меня руки кривые , но на k200 у меня ничего не срабатывает.
и видимо нас таких много :)

#328 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 01 March 2011 - 20:13

Не верю в ловушку.
Потому как даже если она будет срабатывать на все 199%, у моей летящей девушки лицо все равно бы оказалось вне зоны резкости.
Тут, как говорится, сколько волка не корми, а у ишака от этого уши длиннее не станут.
То есть пусть 10 ловушек сработают идеально, но ежели на полной дырке Г-40 фокусируется исключительно по центру кадра, то все, что за пределами фокуса, там и останется.
Вывод: ловушка нужна и очень полезна для съемки тех же бегущих людей, но при условии, что дырка должна быть прикрытой!
И почему фотография обязательно должна содержать объект, передний план, задний план, почему фотография не может быть самостоятельной художественной работой как цельная картина?

Кстати, это тоже он - мой серебристый красавец. (Знали бы вы сколько он мне крови выпил в первый день: мне его принесли, я тут же навернул переходник и вставил в камеру. Подержал в руках, поснимал. Хотел было снять, ан НЕТ! - клюв вспышки не дает выкрутить объектив. Пришлось терпеть до дома. А там открутить посадочную дугу для штатива. И только после этого я сумел его выкрутить)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Надо закрутить - пожалуйста! Не надо закручивать - пожалуйста! Нужен телевик - есть он. Нужно снять архитектурную деталь - можно!

И вы хотите сказать, что такое стеклышко не стоит 10 тысяч рублей?

Все равно его не брошу потому, что он - ХО-РО-ШИЙ!

PS все JPG и абсолютно без редактирования

Сообщение отредактировал User2107: 01 March 2011 - 20:15


#329 iceSS

  • Пользователь
  • 518 сообщений

Отправлено 01 March 2011 - 22:29

User2107 4 и 6 разве не тонированы ?

#330 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 02 March 2011 - 00:13

 iceSS (1.3.2011, 23:28) писал:

User2107 4 и 6 разве не тонированы ?
Ей-ей не помню
Точно знаю, что софийские фотографии вообще не трогал.
Кажется даже горизонт не выравнивал.
А вот 4 и 6 - это в Варне снимал. Там некоторые я обрабатывал.
Но точно помню, что обрабатывал снятые на пляже - кораблику резкость добавлял, девушки топлесс.
Листья снимал несколько раз - они меня поразили своим нежным цветом.
У меня в альбоме осталось три варианта.
А вот изменение тона?.... Не помню.

#331 olegarhiy

  • Пользователь
  • 380 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 March 2011 - 19:36

 iceSS (1.3.2011, 22:28) писал:

User2107 4 и 6 разве не тонированы ?
Эт ж советское стеклышко, с цветами у них у всех беда! Этот объектив больше для вдумчивых портретов, чем для прогулки :)

#332 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 02 March 2011 - 23:08

А можете объяснить такую простую вещь:
- Отчего телевики типа "Юпитер-37А", "Юпитер-21", тот же Г-40 (его, правда к телевикам можно отнести с большой натяжкой) до сих пор поражают качеством своих линз, а вот найти подобный им качественный ширик практически нельзя?

Не знаю.
Наверное вы правы и Г-40 действительно не для прогулок - очень трудно гулять, когда на шее висит почти килограммовая тушка с прикрученным Г-40.
Но вот что "..с цветами у них беда" - НЕ ПРАВДА!
(полный размер. обратите внимание, как он проработал красный цвет)
Изображение
(тоже полный размер - все цвета переданы исключительно правильно. снимал именно на прогулке)
Изображение
Изображение
А вот здесь тон нарушен. Но это не потому, что объектив желтит, а потому что я во время обеда
выкушал пару графинчиков узы (так кажется называется греческая водка) и не выставил нужный ББ
Изображение
Изображение
Зато когда я вышел из бара, где я ждал пока мне дадут пляжное полотенце (было уже ближе к пяти вечера. На кой мне было нужно то полотенце - не спрашивайте) и пришел на пляж, желтизна исчезла:
Изображение
Кстати, не помню, обрабатывал ли я предыдущие снимки, но вот последний точно нет -
кляксы от грязи на матрице не выведены.
Так что не убедите вы меня, что Г-40 передает цвета не правильно.

#333 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 March 2011 - 23:19

2 User2107
Хороший ширик перманентно сложнее найти и стоит он дороже, чем умеренный телевик. Иначе говоря, хорошие 21мм, так же на валяются, как и хорошие 300мм. И чем дальше к краям диапазона, тем ...
Всё то, что от 35 до 180мм - стоит примерно одинаково, при одинаковом качестве (разве что полтинники обычно ещё дешевле). Исключение - сверхсветосильные версии.

На последнем фото, не помните какая была диафрагма?

З.Ы.
Желтит-желтит немного. Главное - что бы вам нравилось.
Так что - к сердцу слишком близко не принимайте.:)

Сообщение отредактировал Al_lexx: 02 March 2011 - 23:22


#334 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 March 2011 - 23:30

 User2107 (2.3.2011, 23:07) писал:

А можете объяснить такую простую вещь:
- Отчего телевики типа "Юпитер-37А", "Юпитер-21", тот же Г-40 (его, правда к телевикам можно отнести с большой натяжкой) до сих пор поражают качеством своих линз, а вот найти подобный им качественный ширик практически нельзя?
Ширики гораздо более чувствительны к точности сборки и изготовления деталей. Да и считать их сложнее.

#335 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 03 March 2011 - 00:34

Да нет, коллеги, все гораздо проще.
Вспомните в какие годы появились наши знаменитые телевики.
"ЮПИТЕРЫ" начали выпускать в конце 40-х годов. И сразу с просветлением!
Тогда же в СССР началось массовое производство часов, которые до войны были редкостью.
Высвободились производственные мощности заводов, выпускавших мины, авиабомбы, торпеды с часовыми механизмами.
И точно так же высвободились мощности, выпускавшие прицелы для артиллерии.
Представляете сколько было выпущено за годы войны прицелов?
А для прицела широкий угол не нужен.
И тут же началась холодная война.
Эксперименты с атомной бомбой. В 1957 году вошли в космическое пространство, а в 1960 появляется знаменитый "Юпитер 21А". А помните разведывательные полеты шпионских самолетов? Помните, что в то время начали запускать один за другим спутники-шпионы? Знаменитые фотографии наших ракет на Кубе...
В СССР все делилось на две категории: лучшего, самого первого сорта - шло на нужды оборонки. Все, что имело какие-то отклонения, брачок, малейшие несоответствия - в гражданскую промышленность.
Так и получилось, что производить объективы телевики со сказочным разрешением оказалось гораздо проще, нежели ширики. Для них все было готово.
(Слышали про знаменитый объектив, который стоял на военной космической станции? Представляете какое у него было разрешение?)
А ширики.....ширики делали постольку, поскольку они были нужны в гражданской фотографии.

Простите, но не помню на какой диафрагме снимал.
Вот еще в тот же день снимал:
Изображение

Сообщение отредактировал User2107: 03 March 2011 - 00:35


#336 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 03 March 2011 - 02:01

 User2107 (3.3.2011, 0:33) писал:

Да нет, коллеги, все гораздо проще.
Коллега, у вас ЖЖ прорвало? Уж, сделайте милость, заткните чем-нибудь.
Ну или слейте всю эту... э-э-э... муть в какое-нить другое место. Вконтактик например...
Не забывайте, пожалуйста, что согласно п 2.5. "Запрещается создание сообщений, содержащих ложнyю информацию..."





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных