****
#3
Отправлено 01 June 2026 - 00:32
vadim69 (31 May 2026 - 23:03) писал:
Сообщение отредактировал Verdian: 01 June 2026 - 00:34
#6
Отправлено 01 June 2026 - 07:40
Verdian (01 June 2026 - 00:32) писал:
Для меня вопрос решён. Для того, что бы его прояснить, пришлось монокль долго выгуливать и губить им разные сюжеты. Вывод прост и зауряден. Редкое стекло подходит для редких сюжетов. Там где настроение снимка хорошо сочетается с характером рисунка. Это очень тонкая грань, поймать которую непросто. А лепить все сюжеты без разбору с моноклем.... Странная мания.
Как то так.
Хороших примеров с моноклем я видел достаточно. Зачем Вы решили показать мне ещё?! Я ни где не говорил, что с моноклем невозможно сделать хорошее фото. Но в данном случае не срослось...
Для всех неравнодушных. Только в качестве информации.
https://www.penta-cl...85#entry2487385
Для всех неравнодушных. Только в качестве информации.
https://www.penta-cl...85#entry2487385
#7
Отправлено 01 June 2026 - 09:57
vadim69 (01 June 2026 - 07:40) писал:
Как то так.
Хороших примеров с моноклем я видел достаточно. Зачем Вы решили показать мне ещё?! Я ни где не говорил, что с моноклем невозможно сделать хорошее фото. Но в данном случае не срослось...
В данном снимке композиция распадается на памятник архитектуры, облака, дорогу и лесопасадки. Всё! Ничто друг на друга здесь к сожалению не работает.
По поводу Генриха Кюна могу сказать, что Вы выбрали не самые удачные кадры у него есть действительно красивые снимки. А то, что всё это вошло без исключения в сокровнищницу мировой фотографии по одной простой причине - редкости воспроизведения. И масляная живопись 19 века это не всё сплошь шедевры. Но в лучших примерах мы видим всегда ориентацию фотографа на принципы той самой живописи. Я сам с недавних пор пытаюсь, что-то создать с помощью цифры, и хотя это никак не сравнить с фотопластинами начала 20 века и способом проявки, но в последнем своём посте я ориентировался на примеры живописи дюссельдорфской школы. А в этом снимке на каких художников Вы ориентировались? Было бы интересно узнать...
Сообщение отредактировал goldpompon: 01 June 2026 - 10:16
#8
Отправлено 01 June 2026 - 15:07
#11
Отправлено 01 June 2026 - 21:27
MrZu (31 May 2026 - 18:57) писал:
Вы приводите хорошие примеры классиков и тд. и пробуете им следовать. Но вспомните время, когда они жили и на что снимали. В то время их снимки в техническом смысле могли считаться достижением, сейчас у вас в руках современная камера, и в техническом смысле результат это не достижение а скорее наоборот- деградация. Тогда это считалось чудом, новинкой, а сейчас ширпотребом.
Стилизация картинки путём деградации возможностей современной камеры как художественная манипуляция почему бы и нет - вполне допустима. Тем более старину "под старину". Можно и без монокля -не заморачиваясь, просто в плагинах поиграться. Но конечный результат цениться будет только когда всё прочее соответствует. А в массе того, что мы обычно видим сейчас -это всё легко, любому доступно, а потому мало кому интересно кроме автора, который играется - моноклем или ещё чем.
Я вот тоже себе пинхол изготовил из крышки камеры, и периодически играюсь, ставя на K1-Mk2 - "бюджетно", а и с точки зрения тех, кто до сих пор мастерит камеры обскура и химичит с самодельными светочувствительным маериалами - неспортивно. В общем интересно думаю только мне и еще таким же лодырям, кто не хочет к пленке возвращаться
Так что монокль сам по себе это просто инструмент для достижения определённой цели. А здесь кажется, что недостаток качества изображения скорее мешает чем помогает. Старинной карточки вы не получили, исторического документа как у классиков тоже, ведь пикториальность это не только вопрос техники.
Сообщение отредактировал MrZu: 01 June 2026 - 21:50
#13
Отправлено 01 June 2026 - 22:32
Другое дело, что говно, снятое моноклем, не становится какашечкой.
nettmann (01 June 2026 - 22:10) писал:
#14
Отправлено 02 June 2026 - 01:09
Verdian (01 June 2026 - 15:07) писал:
Сообщение отредактировал goldpompon: 02 June 2026 - 01:13
#15
Отправлено 02 June 2026 - 14:13
И "в те времена" были Ансели и Адамсы. После снимков которых любой Колосов с Таболиной не то что деградация, но просто помойка (это если я правильно понял Вашу мысль).
Или Вы про времена Стиглица?
#16
Отправлено 02 June 2026 - 17:06
Protero (02 June 2026 - 14:13) писал:
Или Вы про времена Стиглица?
Особенно в истории искусства были, есть и будут разные особенности, которые ценятся немногими знатоками за некую сложность, дающую истинным эстетам, своеобразную пищу для интеллекта.
Я бы хотел привести яркий пример из музыкальной области. Вообще, к примеру, в принципе барочная музыка, которую мы слышим сегодня звучала примерно почти на полтона ниже. Был относительный хаос в отношении понятия высоты тона в разных регионах Европы. Это означает, что музыка Баха звучала, совсем не так, как мы себе представляли, к примеру в 60 - годы 20 века. Тоже относится в большей степени к инструментам историческим и современным. Была в году эдак 1996 на немецком TV скандальная передача организованная Гюнтером Яухом на тему типа "Угадай вслепую, какая из четырёх скрипок, является подлинным Страдивари". Тест действительно проводился вслепую. Участников комиссии посадили спинами к играющей скрипачке, которая молча протестировала четыре или пять скрипок, из которых одна была от знаменитого современного мастера, одна скрипка из плексигласа, одна простая фабричная модель и сам Страдивари. В комиссию входили любители музыки и профессионалы и ещё один скрипичный мастер, который реставрировал даже скрипки Страдивари. Короче: Страдивари провалил тест практически у всех участников за исключением мастера, который просто помнил звучание подлинного Страдивари. Теперь я объясню, почему так произошло. Всё дело, почти без одного исключения в древесине. Первая причина климат, который был во времена Страдивари значительно холоднее, чем со второй половины 20 века, когда ель и клён расти стали быстрее и изменилась элементарно свойства плотности самой древесины это был единственный плюс для скрипок Страдивари (запоминаем). Вторая причина: Страдивари делал окончательную настройку инструмента перед продажей для барочной музыки того времени. Секрет этой настройки утерян, и те, кто разбирал скрипку на все 84 детали, чтобы изучить все секреты, после последующей склейки с ужасом понимал, что собрал дрова, но было уже поздно. Третья причина засыпание инструмента, если им долго не пользуются иными словами скрипка не испытывает резонансной постоянной нагрузки.
Итог: люди большей частью, которые не в теме, просто не смогли услышать красоту старой скрипки, так как современные аналоги звучали и громче и ярче! Не напоминает монокль?
Поэтому будет всегда очень небольшое количество людей, которые в теме разумеется, понимающие сложность пикториализма: их будет это восхищать, возбуждать и привлекать, тогда, когда большинство будут предпочитать наслаждаться достижениями цифрой. И так происходит в довольно многих отраслях человеческих достижений.
#17
Отправлено 02 June 2026 - 19:38
Потому что "всё украдено до нас". Нельзя застревать в прошлом, всё равно не выиграете. Сравнивать ценность исторического (любого абсолютно) снимка с современным аналогичным новоделом "под старину" всегда будет в пользу первого, это во-первых. Во вторых, те классики, которых мы приводим тут в пример, не пытались мимикрировать под старину, они комфортно творили в своём времени. А мы всё оглядываемся назад, но, (см.п.1.) -не переплюнем. Мы забываем, что кто-то в будушем захочет взглянуть на нас и наше время, чтобы получить представление о том, кем были фотографы 21 века и что они оставили после себя - жалкие попытки убежать в прошлое, причём копируя чужой почерк притворяясь теми кем не являлись. Или всё таки искавшие вдохновение, сюжеты в современном им времени и современных технических средствах. Да, прогресс в геометрических прогрессиях ежесекундно умножает массы медиаконтента, в нём тонет всё, и плохое и хорошее.
Не приводите только в контрпример живопись-она не соревнуется с фотографией в документальности- её неотъемлемой и всегда присутствующей составляющей.
Но теперь о том, что за скобками: я думаю, что Стиглиц был бы только рад современным техническим средствам и такие умозрительные улучшения никак не повлияли бы на его успех. (в том смысле что они не принципиальны ни в ту ни в иную сторону). Потому что надо что-то сказать снимком, музыкой, словами, он умел. Содержание это фундамент, а не наоборот. Можно конечно красиво, стильно, но ни ниочём, или бесконечно повторять то, что уже сказали другие - таковых из нас большинство.
Матиас привел в пример звучание скрипки Страдивари, весьма кстати. Дайте же скорее мне её в руки, я тоже попилю на ней смычком! Что вы скажете? Матиас первый бросит в меня камень перед тем как в обморок упасть. Вот то-то и оно. "Скрипка" здесь это самое последнее дело.
Сообщение отредактировал MrZu: 02 June 2026 - 19:54
#18
Отправлено 03 June 2026 - 13:54
MrZu (01 June 2026 - 21:27) писал:
В 1826 году, самая лучшая облетевшая весь мир.

Вид из окна в Ле Гра». Её создал французский изобретатель Жозеф Нисефор Ньепс в 1826 году (по некоторым данным — в 1827 году).
#19
Отправлено 03 June 2026 - 16:21
А Брессон не думаю, что выбрал бы Пентакс в современных реалиях. В годы его активности Пентакс уже был, но как известно, снимал он на Лейку. Тем паче сегодня он, привыкший снимать компактной Лейкой, вряд ли использовал бы тяжелый зеркальный Пентакс, скорее что то из беззеркальных ФФ систем, где та же Лейка присутствует.
Современное развитие фото техники позволяет получать снимки, недостижимые ранее по качеству и детализации, динамическому диапазону. Конечно уровень современных астрофото или снимков животных, насекомых и пр. несравненно выше чем 30-40 лет назад. Но что касаемо художественного аспекта никакого прогресса не наблюдается, скорее наоборот. Магапиксели есть, а души и искусства не видно за ними. Так что, если рассматривать фотографию просто как способ запечатлеть реальность с макимальной четкостью и разрешением,то не нужны никакие монокли да и прочие мануальные объективы.
А по мне- так это еще хорошая школа. Попробйте поснимать моноклем так, чтобы получилось что то вразумительное. Возможно ваше мнение после такого опыта не будет прежним.
#20
Отправлено 03 June 2026 - 22:30
#21
Отправлено 04 June 2026 - 10:41
А за попытку - спасибо.
#22
Отправлено 04 June 2026 - 12:46
MrZu (03 June 2026 - 22:30) писал:
Просто уж известный факт, что сюжеты надо подбирать на такую технику зная ее особенности. В данном случае, чего уж там, у автора не очень получилось )).
#23
Отправлено 04 June 2026 - 15:25
MrZu (02 June 2026 - 19:38) писал:
В любом случае большое спасибо ув. Verdian, за то что получилась здесь интересная дискуссия, которая дала мне сегодня сильный импульс, взять пару старых снимков и обработать их в стиле колосовского Севера. Если получится что-то интересное может наберусь смелости и здесь даже покажу, пока не совсем уверен.))
Сообщение отредактировал goldpompon: 04 June 2026 - 15:27
#24
Отправлено 05 June 2026 - 00:53
#26
Отправлено 05 June 2026 - 20:38
Verdian (03 June 2026 - 16:21) писал:
Если лично Вам монокль не идет( ну, там, руки из жопы или просто опыта мало ) - то надо учиться снимать, если хочется, или не надо снимать, если надоело.
А фраза "Я снимаю говно, потому-что на мой объектив ничего хорошего не снимешь" мне ка\тся, выглядит не совсем адекватной.
#27
Отправлено 05 June 2026 - 21:31
IOTNIK (05 June 2026 - 20:38) писал:
Если лично Вам монокль не идет( ну, там, руки из жопы или просто опыта мало ) - то надо учиться снимать, если хочется, или не надо снимать, если надоело.
А фраза "Я снимаю говно, потому-что на мой объектив ничего хорошего не снимешь" мне ка\тся, выглядит не совсем адекватной.
#29
Отправлено 05 June 2026 - 23:00
Verdian (05 June 2026 - 21:31) писал:
Verdian (05 June 2026 - 21:31) писал:
Где, с позволения сказать, трава? Или вот то. зеленое, занимающее( непонятно, зачем ) кучу пространства в кадре, у Вас( лично ) травой называется?
Почему Вы позволяете себе хаить хорошую "разновидность" оптики? Объектив снял, я повтрояю в третий раз, ровно то, что Вы( лично. собственной, своей, персоной ) ему показали.
Вы обвиняете меня в копрофилии, а сами одариваете нас фекалиями, утвеждая, что объектив во всем виноват, и что "сначала сами попобуйте поснимать на
Так я Вам открою еще раз секрет: "монокль" - чудесная игрушка( данное слово является комплиментом ) позволяющая делать интересные кадры. Если Вы хотите - осваивайте.
Только начните с азов фотографии: прочтите про композицию, свет... Монокль, Софт, прочая братия - это, в принципе, единственный тип объективов, позволяющий полноценно снимать днем( да хоть в полдень! ) с естественным освещением не макросюжеты.
А в освоении обектива, попробуйте объяснить себе( драгоценному ) на кой Вы хотите снять этот кадр именно моноклем - а не просто снимать все подряд, а потом вываливать накопившееся на окружающих. Если хотите освоить съемку на монокль, разумеется. Если не хотите - можете не объяснять.
Я же постараюсь( если не забуду ) больше не комментировать Ваши работы. Чтоб не тавмировать психику.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных






