Сообщений в теме: 37

[Overbit]

Стал счастливым, надеюсь, обладателем новой вспышки AF-360FGZ. Сижу, кручу её, читаю мануал на английском. Поэтому если у кого есть какие вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить.

[Den]

вопрос один: как дела?

[VladimirSh]

Господа администраторы!
Вам отдельное персональное: с Новым Годом и наилучшие пожелания.
Спасибо за сайт и форум!

С неизменным уважением,
Владимир.

Олег, коротенько, если можно сравните вспышечку AF 360FGZ с AF 500FTZ. Читая характеристики 360-й, я не нашел иных преимуществ кроме высокоскоростной синхронизации и габаритов. Все остальное - в пользу 500-й. А каково Ваше мнение?

[Den]

Ну стоит сказать пару слов :-)

Во первых строках: вначале вы не поверите. Потом станете грязно ругаться. Я сейча сижу на работе. Причем сижу со вчерашнего вечера и еще ни в одном.... тьфу не спал в общем еще. Впрочем, поглядываю искоса на пизирьки с Warsteiner. Но ведь по закону Новогодней Подлости, стоит нАчать и тутже припрется начальство - некаарааашоооо...  С другой стороны - там, где я сижу я и сам начальство :-) А вообщето, коньяк пахнет меньше по сравнению с пивом.... В общем в сомнениях я пока ;-)))

Теперь к делу!

Проходящий год стал для сайта и хорошим и плохим разом. Вначале все както неплохо оживало. Потом (спасибо мне любимому) практически прекратилась его поддержка. Над моей головой нависла туча теряющих терпение (но еще не потерявших - за что Вам всем спасибо огромное) посетител.... нет это какоето неправильное слово - ДРУЗЕЙ!!! И хоть за несколько часов до НГ я вкалываю как конь педальный всеже хочу всем нам пожелать развития этого места встречи друзей. Этого клуба. Энтого вечно недоделанного, вечно ломающегося, но такого любимого детища /> Наше с Олегом упорное желание делать и наконец сделать ("мы строили строили и наконец построили (с) Чебурашка") пока не ослабло. Если тот который наверху приложит руку (ну хоть мизинец) и даст шансы найти время, деньги, (товар-деньги-товар (с) По моему К. Маркс?) то что-нибудь да получится...
Чтото сумбурно у меня сейчас получается - попька кофейку...
just coffee break

[VladimirSh]

Ха-ха-ха! Вот она современная молодежь! Они нас работой пугают... А где бы Вы думали сейчас Ваш покорный слуга?! Именно! НА РАБОТЕ. И будет здесь до 22.00, и так каждый год - и никакого, знаете ли роптания... В отличие от молодежи, мы старики начальства уже не боимся. Если они нам запретят пить на работе, то мы будем пить вне работы, но работу приходить уже готовенькими. Ну, и чем же это им будет лучше? :-))))
Den, а ну по маленькой, а? Я уже отхлебнул.

[Den]

апп аппрр
а по второй?

[Overbit]

Боже! Живые люди в предновогодний день, да ещё какие!

Я сижу дома с виски Jameson и мануалом к вспышке. Дела мои ничего - не работаю и это само по-себе уже хорошо. А какая нужда вас, господа загнала на "эти галеры"? Вроде уже не миллениум (все нервы измотали тогда с софтом и т.п.) ?

О вспышке скажу пока коротко - вспышка навороченная, она мне нравится, но без камеры MZ-S  преймуществ перед 500-й особых нет (во всяком случае с моей колокольни).

Есть ограничение  - отсутствие горизонтального поворота головки, но есть угол поворота  по вертикали вниз.

Я покручу и напишу подробнее

[Overbit]

Присоединяюсь к вам, и отпиваю добрую порцию виски за наше здоровье!

[Den]

Ура! Появился!
Пардон, что я старый пень не успел в мыло написать...

Вискарь у меня тока дома. Так что Хенеси могу лишь поднять (надеюсь Андрей тоже где-то коньячёк в пленочные баночки разливает :-)
А Владимир что употребляет?

Как у вспышки - правда коррекция на неё выведена? (под МыЗы-Сэ типа). А "вниз" градусов (или "об" - они же "обороты", ониже "обменные единицы") на 15 небось можно опустить?

[Overbit]

Градусы можно понизить -10, оно и к лучшему, мы все болше повышать любим.

Коррекция выведена, чего я -темный не сразу понял, когда начал смотреть, но я с этой фичей не разобрался.

Отпиваю три глубоких глотка за конструктивное и поступательное развитие сайта.

[VladimirSh]

Пью шампанское с Вами за компанию. Позднее пойдет хорошее грузинское красное Саперави.
Новый Год я обычно встречаю без крепких напитков - только хорошее шампанское и вино.

"О вспышке скажу пока коротко - вспышка навороченная, она мне нравится, но без камеры MZ-S  преимуществ перед 500-й особых нет (во всяком случае с моей колокольни)."
Вот-вот, без камеры MZ-S - никаких преимуществ, а ведущее число меньше. Дурят родимые нашего брата, а? А какие же преимущества в комплекте с MZ-S? Перед комплектом MZ-S + FA500FTZ? Ой, чую дурят...  

"Есть ограничение  - отсутствие горизонтального поворота головки,"
Да, уж. Не знаю кому потребуется "стрелять вспышкой в пол, а вот поворот в сторону - совсем не лишняя возможность. Ой, дурят...  

Денис, Вам на foto.ru новогодний подарок опубликовали: там ребята доказывают одному любителю что у бюджетных зумов Canon нет НИКАКОГО преимущества в качестве изображения перед зенитовским Гелиосом-44. Так и пишут, лоханулись дескать, купили бюджетный Canon с таким же бюджетным зумом, а качество такое же - выброшенные деньги.

[Den]

О.К.
Я тоже отпиваю за сайт и за здоровье всех людей по обе стороны камеры.
С этими словами сваливаю домой (около полутора суток не спал). Но может еще ближе к вечеру загляну сюда.
Всем здоровья и удачи!
Дэн

[Overbit]

Да есть фичи для MZ-S, например P-TTL режим, высокоскоростная синхронизация, работа без кабеля от встроенной вспышки и т.д. Да и на мой взгляд 360-я сменит 330-ю, а 500-й черед настанет пойзже. Вообще хорошего и удобного в новой есть чего, но все же пойзже я напишу о них. С праздником всех ещё раз!

[Roman]

Я хоть и дома, но датабаз уже дистанционно сегодня чинил />. Судьба у нас всех такая />.

Всех с уже наступающим праздником, всем в новом году счастья, здоровья, удачи и новых хороших снимков.

Похоже, уже пора собирать стол...

"И пусть начальство не скрипит, что мы навеселе - мы будем пить за тех, кто спит сегодня на земле".

С наступающим Новым годом, и пусть все беды и трудности останутся в прошлом году, а все хорошоее останется с нами и в новом.

Ура, ДРУЗЬЯ!!!

S.Y. Roman

[AndreySff]

Аааааа! Я опять опоздал! Тоже на работе сидел и стаканчики пленочные там были... Но был и эксклюзив! ВНИМАНИЕ! Разовая посуда в соседских магАзинах закончилась напрочь! Остались только контейнеры для сметаны на 0,5л, так шампанское пили из них! Шапманское вёдрами! Да еще с ананасами - ну, Новый год все-таки! А вот И-нета там нету! />

Приятно, что под Новый год появился наш славный Председатель Колхоза - Den! Прям как дед мороз! Здорово! Den, с Новым годом ПЕРСОНАЛЬНО! (Надеюсь все поняли правильно и обжаться даже не подумали? Правильно!)

Да До НГ осталось меньше 2-х часов! Век продолжается... Уже почти прошедший год был очень непростым, но и не менее интересным! Хочется, что бы следующий также не дал нам скучать (в самом хорошем смысле этого слова).
Пусть работа, благодаря которой мы можем общаться, позволит не только купить оптику ограниченной серии, но и даст время ею вволю поснимать в желаемой точке земного шара!

Еще раз всем удачи и гармонии! С новым годом!

Андрей Смирнов

[AndreySff]

Да совсем забыл! Маленькая картинка снятая в Сосновских дебрях дач карельского перешейка! http://www.photoweb....usr/03_012_.jpg Само такое выросло!

С НОВЫМ ГОДОМ!!!

[VladimirSh]

Олег!
А где же обещанный послепраздничный рассказ о
вспышечке 360-й?
Ждем-с...

[Overbit]

Я уже начал писать его. Хочу посмотреть опиание этой вспышке в релизе MZ-S и отталкиваясь от него более менее подробно описать, снабдив собственными впечатлениями.

Если потом поможете наводящими вопросами и дополнениями,  то через какое-то время можно сделать статью. В принципе что будет нужно? Совместно придумать несколько тестов (нестендовых а от правды жизни), я их честно выполню, а результаты отсканирую. Ну а первые впечатления я за дня два-три постараюсь написать.

(Edited by Overbit at 6:26 pm on Jan. 5, 2002)

[Overbit]

Прошу извинить, но что-то затягивается описание 360-й вспышки. Времени совсем нет посидеть, разобраться - мне многое не понятно в руководстве. Думаю что в выходные Major Specifications хотя бы добъю

[Overbit]

Как и обещал ранее публикую перевод спецификации на новую вспышку. Правда делаю это с опозданием, за что прошу прощения у уважаемого собрания. Свои коментарии я поместил в круглые скобки, где сомневаюсь в корректности перевода написал английские аналоги. Готов выслушать любые замечания по поводу перевода и внести в дальнейшем поправки.
Через какое-то время я пожалуй напишу английский вариант, чтоб внести ясность и избежать возможных ошибок перевода

AF360FGZ Основные спецификации
___________________________________
Ведущее число:
         85mm 70mm 50mm 35mm 28mm 24mm 20mm
M1/1   36      33      30     25       22      21     14
M1/2   25      23      21     18       16      15     10
M1/4   18      16.5   15     12.5    11      10.5    7
M1/8   12.5   11.5   10.5    9         8        7.5    5
M1/16   9        8       7.5     6         5.5     5       3.5
M1/32   6        5.5    5.4     4.3      4        3.6    2.5
____________________________________
Длительность вспышки (1/2 peak each):
[M1/1]: ~1/1200 сек. Наиболее быстрая (короткая) длительность: ~1/20000 сек.
____________________________________
Время перезарядки/ Колличество срабатываний вспышки:
Тип батареи               Время перезарядки  Кол-во срабатываний
Alkaline [LR6]              Около 6 сек.                 около 250
Nickel Hidoxide[Ni-MH]  Около 6 сек.                 около 160
Lithium [FR6]               Около 6 сек.                 около 300
____________________________________
Угол освещения вспышки:
Автоматический выбор фокусного расстояния (auto zoom) возможен только при использовании совместимых автофокусных камеры и объектива.
Значение фок.расст.85mm70mm50mm35mm28mm24mm20mm*
Угол по вертикали23263445536085
Угол по горизонтали31364660707898
*используется панель рассеивания
____________________________________
Цветовая температура: соответсвует температуре цвета при дневном освещении  (применимая для работы с пленкми для дневного освещения)
____________________________________
Зона эффективного действия вспышки: около 0.7-5.4 м [ведущее число 30, ISO 100, f/5.6]
____________________________________
Подсветка автофокуса: красный луч света излучаемый в условиях слабой освещенности или низкой контрастности сюжета съемки. Зона эффективного действия: около 1-7 м. [в условиях теста проводимого Пентакс]
____________________________________
Предназначена работы с пленками с чувствиельностью в диапазоне ISO 25-1600
____________________________________
Режимы работы вспышки: P-TTL Auto , TTL Auto, Auto, Manual (Ручной)
____________________________________
Возможность экспокоррекции на вспышке доступна только в режиме P-TTL,
в диапазоне от -3.0  до + 1.0 с шагом 0.5. При использовании в качестве дистанционно управляемой вспышки [with wireless slave]: [1/1-> 2/3 -> 1/2 ->1/3]
____________________________________
Устанавливаемая мощность вспышки [Flash amount setting]
При использовании в качестве дистанционно управляемой вспышки [with wireless slave]: [1/1-> 2/3 -> 1/2 ->1/3]
В ручном режиме управления [Manual]: [1/1-> 1/2  -> 1/4 -> 1/8 ->1/16 -> 1/32]
____________________________________
Режимы синхронизации вспышки
По первой шторке, по задней шторке, режим управления контрастом,  высокоскоростная синхронизация (как сами догадываетесь работает только с MZ-S и наверное с MZ-6) и режим моделирующего света
____________________________________
Дистанционное управление вспышкой [Wireless flash]:
(от себя добавлю что беспроводное управление возможно, но с MZ-S.  Во всяком случае у меня с MZ-3 беспроводное управление пока не получается. Далее напишу как есть, т.к не уверен в правильности своего перевода )
[Control system] Optical pulse transmission
[Wireless position] Master [M], control[C], slave[S]
[Channels] 1 to 4
Режимы в которых возможно работать с удаленными вспышками: P-TTL, Auto [A], Manual[M]
Зона эффективного действия около 4 метров [в условиях теста проводимого Пентакс]
____________________________________
Для использования отраженного света фотовспышки  возможно вертикальное изменение позиции её головки. При этом осуществляется четкое позиционирование (click stops) на определенных углах и блокировка на нулевом. [-10, 0, 45, 60, 75, 90]
____________________________________
Режимы энергосбережения:
Автоматическое выключение [Automatic power-off] (однако лучше наверное сказать засыпание): если в течении 3 мин. не выполнялось каких-либо действий со вспышкой, через 6 мин в режиме Auto, через 1 час в режиме дистанционного управления вспышкой.
Быстрое включение питания [Power quick-on] : нажатием кнопки затвора камеры наполовину.
____________________________________
Функция подавления эффекта красных глаз работает в случае использования вспышки с фвтофокусными камерами имеющими аналогичную функцию
____________________________________
Моделирущий свет включается нажатием на кнопку [MODELING] при этом вспышка неперывно светит в течении 1 секунды ( что-то подобное вы могли видеть в фильме 'Люди в черном', с разницей в том, что память не стирается />
____________________________________
Панель для рассевания светового потока выдвигается из тела вспышки вручную, при этом zoom автоматически устанавливается на позицию 20мм
____________________________________
Панель для использованиии вспышки в качестве источника заполняющего света достается из тела вспышки тоже вручную.
____________________________________
Подсветка ЖК дисплея осуществляется нажатием [LIGHT], после чего она сам выключается через 10 сек, либо выключается повторным нажатием на кнопку.
____________________________________
Источники питания: 4 батареки размера АА,  Alkaline [LR6], Nickel Hidoxide [Ni-MH] или Lithium [FR6]
____________________________________
Размеры и вес: 70мм[W] х 110мм[H] х 115,5мм [T] [2.8''x  4.3''x 4.5''], 270 гр [9.6 oz] без веса батарей



(Edited by Overbit at 1:46 am on Feb. 1, 2002)

[VladimirSh]

Олег, спасибо большое за информацию!
Не могли бы Вы поделиться еще и впечатлениями от съемки с этой вспышечкой? Каковы результаты?
Меня эта модель тоже интересует именно в сочетании с MZ-3.

[Overbit]

Я снял этой вспышкой одну пленку, которую ещё не печатал. Вообще серьёзней с ней поработаю наверное недели через две. Впечатления же от самой работы хорошие, удобная вспышка и управление понятное и информативность  достаточная, неприятно то что многие новшества с моей тройкой не работают. Я надеялся на возможность беспроводного дистанционного управления от встроенной вспышки, ан нет только начиная с MZ-S

[Victor]

Господа фотографы!
Чего обсуждаем: виски или 360?
Пара отснятых пленок с 360 и на MZ-S, лично меня порадовала. На конец-то появился у ASAHI настоящий TTL режим, который они обозвали - P-TTL, но только теперь пара камера-вспышка работает с предварительным импульсом для замера на натуре. И это дало результат более корректный, чем с 500, в которой импульс гасился аппаратом по достижении какого-то значения, замеренного датчиком аппарата. При этом у меня частенько в непростых случаях бывали экспозиционные ляпы. А в простых случаях и вспышка не всегда нужна. Очень неплохо работает режим беспроводного управления вспышкой, но правда, с MZ-S. Все эти новые режимы сработают и с простеньким MZ-6.
Возможно мощности в 36 ведущего числа и маловато, но надо помнить, что 500 уже семь лет, а за это время плёнки с высоким чувством (400 и выше) стали обычными и качеством не уступающими старым в 100-160 ISO.
Заметна разница в приятную сторону и в цене -  257 USD, 500 в полтора раза дороже.
Заметно удобнее стал дизайн вспышки и её размеры как то лучше сочетаются с кофром. Мелочь, но приятненький футлярчик не из клеёнки (как у500), а кожанный с кулиской.
А вот вопрос ко всем знатокам.
Как использовать литиевые батарейки размера АА, ведь они ж 3-х вольтовые? И кто-нибудь видел таковые в широкой продаже?
Я провёл эксперимент. На снятой пятке от MZ-S с обычными батарейками переключил режим на литиевые и померерил напругу на концах - всё теже 6 вольт, а не 3, как логически, казалось бы должно быть чтобы не сжечь камеру. А ведь на вспышке и переключателя нет. Кто ответит, время пошло.
С превеликим  приветом, всем, ктоуже имеет 300! Атем кто ещё не купил, совет - надо покупать не раскаетесь.

[VladimirSh]

Victor,
похоже Вы введены в заблуждение традиционным восприятием литиевых батарей как трехвольтовых.
Литиевые батареи типоразмера АА - полуторавольтовые (1,5V). Вы можете познакомиться с этим например здесь: www.energizer.com
Батарейка называется L91.
Так что проблем с электробезопасностью никаких нет. />
В розничной продаже в Киеве они есть. Комплект из четырех литиевых батареек АА на 1,5 вольта по цене соизмерим с двумя батарейками CR2 от того же производителя.

С уважением,
Владимир.

[Overbit]

Очень хорошо что Вы, Виктор дополнили это топик своими впечатлениями, и все же на мой взгляд 360-я НЕ ДЕЛАЛАСЬ как замена 500-ки и очень возможно в дальнейшем такая появится. Я тоже советую купить, сам же купил, но если у Вас не MZ-S и не планируете покупать MZ-6, то все особо интересные новшества работать не будут.

[Mikko]

Самое главное-то когда скажешь (все жду и жду) - гду купил, за сколько и есть ли там еще???

[Overbit]

Сказать где купил и за сколько? Господи, да это самое простое, но поможет ли? Купил в Краснодаре у диллерв Пентакс компании Media-X за 6700 рублей. Как купил? Заказал продавцу вспышку за месяца два до того, он выслал заказ Пентару и когда вспышки появились, то две вспышки отправили в Краснодар ( а заказывали то пять) Одна из них стала моей. Всё.
Но в Питере, пожалуй, её купить и того проще будет, насчет дешевле не знаю (краснодарский диллер цены не ломит)

[Den]

а я вот (ну маньяк) думаю как бы мелкийкомп (HPCPDA) "прикрутить" к управлению системой из 360тых вспышек? Ведь цельную студию можно зробить... Ну хочется по крайней мере...

details: что-то вроде "очумелых ручек" Андрея. Взять мелкую вспыху из одноразовой камеры. Повесить на простенький контролер. Это все подвязать на USB или CF и далее на HPC. Найти (где-то) энтузиастов кои напишут софтину под PocketPC 2001. Благо 4 вспышки можно повесить в разные каналы - тут такое в итое можно закрутить...

[Victor]

Спасибо Владимиру за разъяснение по поводу литиевых элементов на 1,5 вольта. Надо в нашем питерском "Источнике" допросить продавцов. Нопока похоже их никто- в Питере не видел.
Теперь некоторые новые замечания собсттвенно о 360.
Начсчет 4 каналов управления одновременно одним аппаратом, думаю, что это заблуждение. Один аппарат может управлять только одеим каналом. И это правильно - чтобы случайно от других не было ложного управления. Но пока у меня тоже что-то не совсем понятные явления. Случайно по забывчивости осваивая вспышку выставил на ней 4 канал, а на аппарате был первый канал. Но тем не менее вспышка сработала, но по моему не совсем правильно. По алгоритму работы пара аппарат-вспышка дают 4 вспышки. Первая вспышка даётся апппаратом дла инициации работы 360. 360 даёт пробныую вспышку, которую аппапрат замеряет 6-сегментным датчиком и посылает 360 вспышку с параметрами её основного импульса. 360 даёт рабочий импульс. Вот такая кухня. Если всё это соответствует действительности, то логично, что затвор аппарата все вспомогательные вспышки не должен пропустить. На деле получилось, что и вспомогательные вспышки аппарата на негативе есть.
Как это я проверял. Аппарат стоял перед стеклом, 360 за стеклом. Блики от стекла могли быть только от встроенной вспышки. Их, по рассуждению, не должно быть на негативе, а они есть! Или что-то всёже еще не отладилось, либо не соответствие каналов, либо есть неисправность в 360 или в MZ-S.
Буду исследовать дальше.
Всем еще не купившим - копите денежки.

[Den]

как Victor написал: "за это время плёнки с высоким чувством (400 и выше) стали обычными и качеством не уступающими старым в 100-160 ISO"....

а при ISO400 у 360FGZ в.ч. (с 85мм) аж 72 (в книжечку смотрю). А у упоминавшейся где-то Яном Metz 54 в.ч. еще и померяно на 105мм.

Так випьем же за кибирнэтике.....брдон... за рост чуйс...чувст... за ISO короче!