Перейти к содержимому


Pentax K10D


Сообщений в теме: 944

#121 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 September 2006 - 10:29

Просмотр сообщенияVourdallaque (18.9.2006, 19:39) писал:

У нас по праву и закону тоже вроде можно.
Одежду, обувь и пр. - можно. А технически сложные изделия, к которым относят в том числе и фотоаппараты - нельзя, к сожалению :)

#122 Aziz

  • Пользователь
  • 661 сообщений
  • Город:г. Алма-Ата.

Отправлено 19 September 2006 - 10:35

Просмотр сообщенияMaksim Chicherin (19.9.2006, 13:12) писал:

Доброе утро, страна! :)
А Пентаксы ещё спят... :)
Я думаю, обладатели istD идентифицировали, кто сверху, кто снизу:)
P.S. нижняя камера -К10D.
P.P.S. контактов стало больше...
Контур дна у новой камеры выглядит проще: меньше закруглений и больше прямых линий...

Сообщение отредактировал Aziz: 19 September 2006 - 10:36


#123 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 September 2006 - 10:39

Просмотр сообщенияclassicrock (18.9.2006, 19:39) писал:

Хорошо там, где нас нет.
Но только потому, что нас там нет ;-)

#124 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 September 2006 - 10:48

Просмотр сообщенияEvgenii Goligin (AMBA) (18.9.2006, 19:10) писал:

Да! Согласен почти полностью! Вообще подобные товары.... ну незнаю , это очень трудно покупать такую вещь зная о ней только из релизов и с чужих слов , у меня были прициденты и не всегда приятные... :) подобные товары , по хорошему , надо попробовать в работе а потом уже принимать решение : брать или не брать.
Хорошоб была такая услуга: взять камеру на прокат на неделю за, положим 50-100 у.е. (оставив в залог полную стоимость) потом придти через неделю и решится : купить или нет (да и продавцам-производителям на самом деле будет это нямс выгодно, если конечно они уверены в качестве и достоинствах продукта - ведь если ты покрутил в руках вещь, она тебе понравилась, и успел привыкнуть к ней за неделю то тебе будет уже гораздо трудней с ней растатся). Жаль, очень сомнительно что пентар или другие продающие конторы пойдут на организацию подобного тэст-драйва... :)
Я знаю, что у нас можно: оплатить дорогостоящую камеру в магазине, но с условием, что если не понравится - то в течение нескольких часов тут же ее вернуть, ну или как максимум - "завтра". Но это личные договоренности с магазином. А они, как правило идут на уступки. Вон, даже дают на пару часов поснимать объективами, которые стоят по 300-400 $.

#125 Maksim Chicherin

  • Пользователь
  • 899 сообщений

Отправлено 19 September 2006 - 10:57

Просмотр сообщенияclassicrock (18.9.2006, 19:39) писал:

Хорошо там, где нас нет.

Просмотр сообщенияAndrey Kravchenko (19.9.2006, 10:38) писал:

Но только потому, что нас там нет ;-)
А на мой взгляд - Праздник, там где мы есть...
P.S. всё в твоих руках...

#126 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 September 2006 - 11:07

Просмотр сообщенияmich. (18.9.2006, 19:13) писал:

Люди высказываются о 10D в основном в положительном ключе, т.к. есть тенденции к прогрессу. Просто реагируют на разные урезанности, поскольку таковых урезанностей раньше не было или почти не было. И был выбор - хошь Z1P, а хошь MZ5n и обе хорошие. А к хорошему привыкаешь навсегда.
Но как реагируют... :) я об этом.

Сообщение отредактировал Andrey Kravchenko: 19 September 2006 - 11:25


#127 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 September 2006 - 11:19

Просмотр сообщенияMaksim Chicherin (19.9.2006, 10:56) писал:

А на мой взгляд - Праздник, там где мы есть...
P.S. всё в твоих руках...
"P.S." - :) Возможно при условии роста рук в правильных местах ;-)

Максим, вот у меня есть недорогая вспышка Sigma EF 500 Super (не DG). P-TTL присутствует. Режим беспроводного управления с камеры присутствует (на MZ-6 работает). Вы не в курсе, что говорят господа разработчики на предмет совместимости К10Д с такими вспышками? Будут ли работать эти режимы?

Сообщение отредактировал Andrey Kravchenko: 19 September 2006 - 11:20


#128 Maksim Chicherin

  • Пользователь
  • 899 сообщений

Отправлено 19 September 2006 - 11:45

Просмотр сообщенияAndrey Kravchenko (19.9.2006, 11:18) писал:

Максим, вот у меня есть недорогая вспышка Sigma EF 500 Super (не DG). P-TTL присутствует. Режим беспроводного управления с камеры присутствует (на MZ-6 работает). Вы не в курсе, что говорят господа разработчики на предмет совместимости К10Д с такими вспышками? Будут ли работать эти режимы?
Я, к сожалению, не общаюсь напрямую с господами-разрабатывающими..., а только через технику, ими же созданную :) , вобщем, под рукой у меня нет "недорогой вспышки Sigma EF 500 Super (не DG)" - поэтому провести опыт на совместимость не могу...
P.S. а может продать эту "недорогую вспышку Sigma EF 500 Super (не DG)" :) , пусть не дорого, добавить... и купить родную 540FGZ :) Родное, оно всегда ближе к телу, да и вопросов о совместимости меньше...

#129 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 19 September 2006 - 11:45

Просмотр сообщенияProspero (17.9.2006, 20:32) писал:

Борис, такой поворот разговора напоминает мне памятное "А вот что я сегодня видел... / Но все равно не скажу, что именно..." :)
Подзаголовок ветки -- "Первое знакомство, первые ощущения...". Никто не ожидает, что данные уважаемого Максима, это окончательный диагноз. Но раз ветка существует, то странно читать призывы "подождать". Чего? Усреднённой статистики по первым 300 000 камер?
Уважаемый Антон, Вы правы... Вы и я понимаем, что диагноз даже не предварительный... Но Вы же прекрасно знаете, как бывает, когда какое-нибудь высказывание на интернете вырывается из контекста, и создается и вешается ярлык, с которым потом очень трудно бороться.

Потому я и предложил сосредоточиться на эргономике и технологии, а вот картинку оставить на время в стороне.

Слухами земля полнится... Чтобы этого избежать, имеет смысл по крайней мере постараться уменьшить вероятность рождения этих самых "А вот, что я сегодня видел/читал на интернете..." слухов.

#130 Maksim Chicherin

  • Пользователь
  • 899 сообщений

Отправлено 19 September 2006 - 11:55

Просмотр сообщенияBoris (19.9.2006, 11:44) писал:

...Слухами земля полнится... Чтобы этого избежать, имеет смысл по крайней мере постараться уменьшить вероятность рождения этих самых "А вот, что я сегодня видел/читал на интернете..." слухов.
Факты и только факты :)

PentaxK100D и PentaxK10D:
Прикрепленное изображение: IMGP5041.jpgПрикрепленное изображение: IMGP5042.3.jpg
Прикрепленное изображение: IMGP5043.5.jpgПрикрепленное изображение: IMGP5047.1.jpg

А вот EOS-1D Mark II и Pentax K10D...
Прикрепленное изображение: IMGP5049.1.jpgПрикрепленное изображение: IMGP5050.1.jpg
:)
http://nedbunnell.blogspot.com/2006/09/bod...d-vs-k100d.html

Сообщение отредактировал Maksim Chicherin: 19 September 2006 - 12:01


#131 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 19 September 2006 - 12:01

Хорошо. Предположим, что уважаемый Максим опытным путём выяснил, что на его экземпляре камеры получается такой DNG, который не понимают ни Фотошоп, ни Шутер, ни чёрт в ступе. Что с того?

Только то, что при покупке стоит обратить внимание на это. И выяснить -- изменилось ли что-то в лучшую сторону или нет.

А ведь не будь информации о данной проблеме многим и в голову не придёт усомниться. Раз DNG -- значит Фотошоп. И ни как иначе.

А если в обсуждениях реальной камеры оринтироваться только на опасения породить лишние слухи... То и заводить таких топиков не надо.

#132 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 19 September 2006 - 12:11

Просмотр сообщенияProspero (19.9.2006, 12:00) писал:

Хорошо. Предположим, что уважаемый Максим опытным путём выяснил, что на его экземпляре камеры получается такой DNG, который не понимают ни Фотошоп, ни Шутер, ни чёрт в ступе. Что с того?

Только то, что при покупке стоит обратить внимание на это. И выяснить -- изменилось ли что-то в лучшую сторону или нет.

А ведь не будь информации о данной проблеме многим и в голову не придёт усомниться. Раз DNG -- значит Фотошоп. И ни как иначе.

А если в обсуждениях реальной камеры оринтироваться только на опасения породить лишние слухи... То и заводить таких топиков не надо.
Боюсь, у нас с Вами опять имеется недопонимание...

Вы абсолютно правы насчет DNG...

Я же веду разговор о совсем другом. Я веду разговор о сравнении динамического диапазона прошлого поколения камер с К10Д. Иными словами, все, что связано с прошивкой сравнивать рановато...

Теперь вот я надеюсь, что полностью разъяснил свою точку зрения.

Касательно Вашей же последней реплики... Пожалуй я с Вами соглашусь... Заметим, например, что такой достаточно уважаемый ресурс как http://www.dpreview.com в начале публикует только превью... В превью ничего вообще не говорится о картинке - только показана эргономика и спецификации, и может быть делаются замечания, который следуют из сравнения той же самой эргономики и спецификации с предыдущими моделями...

Я не пытаюсь умалить достоинство уважаемого Максима, или не дай Б-г, приуменшить пользу работы, которую Максим проделал. Просто я хочу избежать некоторых событий, свидетелем которых мне уже приходилось быть, только и всего.

Сообщение отредактировал Boris: 19 September 2006 - 12:16


#133 Maksim Chicherin

  • Пользователь
  • 899 сообщений

Отправлено 19 September 2006 - 12:18

Просмотр сообщенияBoris (19.9.2006, 12:10) писал:

Боюсь, у нас с Вами опять имеется недопонимание...
Я же веду разговор о совсем другом. Я веду разговор о сравнении динамического диапазона прошлого поколения камер с К10Д. Иными словами, все, что связано с прошивкой сравнивать рановато...
Теперь вот я надеюсь, что полностью разъяснил свою точку зрения.
...а ещё гораздо раньше, если быть точнее - первое сообщение - автор этой темы разъяснил свою точку зрения:

Просмотр сообщенияMaksim Chicherin' '15.9.2006, 1:59 сказал:

Сразу скажу, чтобы не возникало недомолвок и недопонимания - в руках предсерийный экземпляр (ПЭ), Программное обеспечение версия 0.20 - то есть детального обсуждения и препарирования картинок не ждите... Я материлизовал эту камеру не для тестов, а для знакомства ...


я думаю, что не стоит повторяться...

#134 Maksim Chicherin

  • Пользователь
  • 899 сообщений

Отправлено 19 September 2006 - 12:30

Прикрепленное изображение: _IGP8559aB.jpg
Прикрепленное изображение: _IGP8561s.jpg
Прикрепленное изображение: _IGP8567xs.jpg
Прикрепленное изображение: _IGP8568aBs.jpg
Прикрепленное изображение: _IGP8571s.jpg

#135 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 September 2006 - 12:38

Просмотр сообщенияMaksim Chicherin (19.9.2006, 11:44) писал:

Я, к сожалению, не общаюсь напрямую с господами-разрабатывающими..., а только через технику, ими же созданную :) , вобщем, под рукой у меня нет "недорогой вспышки Sigma EF 500 Super (не DG)" - поэтому провести опыт на совместимость не могу...
P.S. а может продать эту "недорогую вспышку Sigma EF 500 Super (не DG)" :) , пусть не дорого, добавить... и купить родную 540FGZ :) Родное, оно всегда ближе к телу, да и вопросов о совместимости меньше...
Ясно, посмотрим, когда камера выйдет в серию...
P.S. Да можно конечно и продать. Многое прийдется продать. А ведь прийдется :)

О, а крышка батарейного отсека добротная... в сравнении с MZ-6...

#136 Maksim Chicherin

  • Пользователь
  • 899 сообщений

Отправлено 19 September 2006 - 13:05

Просмотр сообщенияAndrey Kravchenko (19.9.2006, 12:37) писал:

...О, а крышка батарейного отсека добротная... в сравнении с MZ-6...
А в этой камере (К10D) всё добротно сделано :) ...

#137 LMCo

  • Пользователь
  • 817 сообщений
  • Город:Siberia

Отправлено 19 September 2006 - 14:14

Цитата

P.S. а может продать эту "недорогую вспышку Sigma EF 500 Super (не DG)" , пусть не дорого, добавить... и купить родную 540FGZ Родное, оно всегда ближе к телу, да и вопросов о совместимости меньше...
Забавно. Pentax, видимо, решил развить в своих пользователях навыки продажи бэушной техники за недорого, учитывая, что всего несколько месяцев назад сам предлагал в топ-классе только не сказать чтобы недорогую AF500FTZ, которая, как оказалось, не работает с новыми топ-камерами.

#138 Сергей Ильин

    ...K-class submarines and Kwanon cameras

  • Пользователь
  • 1853 сообщений

Отправлено 19 September 2006 - 14:19

Просмотр сообщенияAndrey Kravchenko (19.9.2006, 13:37) писал:

Ясно, посмотрим, когда камера выйдет в серию...
P.S. Да можно конечно и продать. Многое прийдется продать. А ведь прийдется :)
Зачем? Если Пентакс решил пошутить аля Кэнон и "слегка улучшил" П-ТТЛ, Сигма опять как-нибудь это запатчит :)

А проблем с совместимостью камер Пентакс и вспышек Сигма было как бы не меньше, чем у камер Пентакс и вспышек Пентакс.

#139 Maksim Chicherin

  • Пользователь
  • 899 сообщений

Отправлено 19 September 2006 - 14:27

Просмотр сообщенияLMCo (19.9.2006, 14:13) писал:

... AF500FTZ, которая, как оказалось, не работает с новыми топ-камерами.
А кто сказал, что она не работает? Работает, замечательно работает...но с ограничениями... Если компания решила пойти на прорыв в своём развитии, то определённые жертвы естественно будут в плане совместимости старого-нового, ...НО разве мы не устали от постоянного "плача Ярославны"??? - по поводу того, что Пентакс "аутсайдер","сдаёт свои позиции без боя", "не репортажная камера","тормознутый автофокус", "ничего нового - одно б/у"... и так до бесконечности... так что, либо пан, либо пропал... :) ну а если "обновлённый Пентакс" совсем не в радость, при том, что только у Пентакса поддерживается возможность использования всей линейки старой оптики, то... дружественные брэнды всегда в продаже... ....только там тоже нет "идеальной" камеры, поверьте....

Сообщение отредактировал Maksim Chicherin: 19 September 2006 - 14:29


#140 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 19 September 2006 - 14:28

Просмотр сообщенияMaksim Chicherin (19.9.2006, 15:54) писал:

Факты и только факты :)
PentaxK100D и PentaxK10D:
А вот EOS-1D Mark II и Pentax K10D...
Ну всё, теперь и пентаксисты могут спокойно выяснять отношения с владельцами "единичек", по крайней мере, "оружие пролетариата" одной весовой категории. :)

Успехов. Владимир.

P.S. Слишком большая, зараза, получилась. Кирпич имени Пентакса.

#141 Maksim Chicherin

  • Пользователь
  • 899 сообщений

Отправлено 19 September 2006 - 14:41

Просмотр сообщенияVladimir P (19.9.2006, 14:27) писал:

P.S. Слишком большая, зараза, получилась. Кирпич имени Пентакса.
Ну вот, опять не слава Богу!!! то слишком маленький, то слишком большой - "Кирпич имени Пентакса","Слишком большая, зараза" - от таких эпитетов, японские гении, в муках рожавшие эту камеру, сразу должны пойти и сделать себе харакири...
Ох уж этот Пентакс!!! :)
P.S. ... там для сравнения, специально "Кирпич" :) поставили - всё в сравнении познаётся + бат.блок всегда открутить можно :)
P.P.S. от себя добавлю - не "кирпич" а податливый кусок глины - прямо по руке...
P.P.P.S ... как корабль назовёшь - так оно и поплывёт...

Сообщение отредактировал Maksim Chicherin: 19 September 2006 - 14:47


#142 Сергей Ильин

    ...K-class submarines and Kwanon cameras

  • Пользователь
  • 1853 сообщений

Отправлено 19 September 2006 - 14:46

Просмотр сообщенияMaksim Chicherin (19.9.2006, 15:40) писал:

P.S. ... там для сравнения, специально "Кирпич" :) поставили - всё в сравнении познаётся + бат.блок всегда открутить можно :)
Кстати, Владимир -- вот тут Максим прав. От "единички"-то аккумуляторный отсек не оторвать :)

#143 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 September 2006 - 14:52

Просмотр сообщенияСергей Ильин (19.9.2006, 14:18) писал:

Зачем? Если Пентакс решил пошутить аля Кэнон и "слегка улучшил" П-ТТЛ, Сигма опять как-нибудь это запатчит :)

А проблем с совместимостью камер Пентакс и вспышек Сигма было как бы не меньше, чем у камер Пентакс и вспышек Пентакс.
Ну посмотрим. Надо сначала камеру заполучить :)

#144 Ипат

  • Модератор
  • 5912 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 September 2006 - 15:54

А мне нравятся ухватистые камеры. Именно по этому у меня под плёнку две Z-1p. В одной сотка, в другой четырёхсотка. К ist D пришлось докупить батарейный блок. Тогда в руках он стал ощущаться как влитой. На счёт К-10D, очень надеюсь на то, что эта камера заточена под нормальные мужские руки.

К стати сказать, подержав в руках Canon 20D, очень удивился - не лежит он у меня в руках.

#145 kras

  • Пользователь
  • 73 сообщений

Отправлено 19 September 2006 - 17:03

Просмотр сообщенияIpat (19.9.2006, 16:53) писал:

А мне нравятся ухватистые камеры. Именно по этому у меня под плёнку две Z-1p. В одной сотка, в другой четырёхсотка. К ist D пришлось докупить батарейный блок. Тогда в руках он стал ощущаться как влитой. На счёт К-10D, очень надеюсь на то, что эта камера заточена под нормальные мужские руки.

К стати сказать, подержав в руках Canon 20D, очень удивился - не лежит он у меня в руках.
Ага вот у меня на работе Д70 ,себе не нужна даром, :)

#146 Ночной Сторож

  • Пользователь
  • 1481 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 September 2006 - 18:19

А я вот прикипел к форме маленького Ds, мне большой захват никонов (D1, D70, D200), *ist D патологически не нравится. :)

#147 Ипат

  • Модератор
  • 5912 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 September 2006 - 18:51

Вынужден согласиться. DS гораздо более ухватистая камера, чем ist D. А Nikon и Canon, да бог с ними, мы же Пентаксом снимаем. И я думаю, что это - здорово.
Максим, если нетрудно, опишите свои ощущения об ухватистости и эргономике камер D, DS, K 100D,
K 10D.

#148 Alec Drouzhcenko

    юный фотограф экспериментатор

  • Пользователь
  • 2506 сообщений
  • Город:Ukraine, Kyiv

Отправлено 19 September 2006 - 19:16

мне K100Д ухватистее Дс показался

#149 Ипат

  • Модератор
  • 5912 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 September 2006 - 19:30

Просмотр сообщенияAlec Drouzhcenko (19.9.2006, 19:15) писал:

мне K100Д ухватистее Дс показался
Мне тоже. Но во первых ухватистость и эргономика IMXO вещи разные. По ухватистости из доступных цифрозеркалок Pentax чемпион - K 100D. По эргономике - ist D. Во вторых конечной целью этого сравнения (я думаю все с этим согласятся) является К 10D.

#150 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 September 2006 - 20:56

Мне очень нравится K10D. Во всех отношениях. Уже смирился и с АА, и с обрезанными функциями вспышек. Буду ждать, когда у нас появится.

Сообщение отредактировал Sergeev2: 19 September 2006 - 21:09






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных