Сообщений в теме: 107

[paolo_cocoa]

savok (12 April 2024 - 10:12) писал:

А в шаблоне как перпендикалярно дырку сделать.

На эталонном станке

[savok]

paolo_cocoa (12 April 2024 - 10:18) писал:

На эталонном станке

Прецизионном.

[savok]

savok (12 April 2024 - 10:33) писал:

Прецизионном.

А зачем?
В деревянном монтаже гвозди закручиваются, шурупы вбиваются, специально под разными углами, для крепости.
А если потребуется параллельно-перпендикулярно, выставил заготовку вертикально строго, согнул гвоздь, сотку, повесил на сверло и сверли. Гвоздь и является прецизионным станком, он всё покажет.

[Alone_Stranger]

savok (12 April 2024 - 10:12) писал:

А в шаблоне как перпендикалярно дырку сделать.

Заранее в "заводских" условиях с хорошей оснасткой.

savok (13 April 2024 - 08:51) писал:

А зачем?
В деревянном монтаже гвозди закручиваются, шурупы вбиваются, специально под разными углами, для крепости.
А если потребуется параллельно-перпендикулярно, выставил заготовку вертикально строго, согнул гвоздь, сотку, повесил на сверло и сверли. Гвоздь и является прецизионным станком, он всё покажет.

Дык "для крепости" можно и потом, опосля стягивания. Изначально у ТС был вопрос - именно как стянуть РОВНО! Значит сначала нужно собрать и стянуть ровно. А потом - хоть с перламутровыми пуговицами (С).

[Эллин]

Вспомнилось
Когда-то возил комплекты брусовых домов с Архангельской губернии, а здесь собирал.
В тамошних леспромхозах мужики кроили брус по шаблонам.
Беда в том, что шаблоны долго не жили и каждый новый отличался от старого.

[Ulixes]

Эллин (11 April 2024 - 22:16) писал:

Во всём.
В таких конструкциях из дерева тип всех соединений принимается как шарнирный.
Почему так, подробно описано в учебниках.

Рама.jpg
На картинке видна обвязка из бруса прямоугольного сечения.
Внутри обвязки установлены лаги 6 шт. Между лагами установлены перемычки по одной линии.
И вся эта конструкция опирается на грибки.
Косяки:
...
Опоры под перемычки не ставят. В этой конструкции перемычка превращается в качель.
Сечение лаг визуально слишком маленькое. Из фото не понятны размеры конструкции.
Из практики могу сказать. Доска 50х100мм х 4,0м на ребро подо мной прогибается примерно на 4 см. Если я наступлю на середину первой лаги она прогнётся на чуть меньше 4х см. Вторая лага прогнётся в два раза меньше, но зато третья лага поднимется через качель на опоре.

То есть вместо перемычек нужно использовать в обвязке не разрезанную балку а лаги разрезать?

[savok]

Ulixes (15 April 2024 - 22:59) писал:

То есть вместо перемычек нужно использовать в обвязке не разрезанную балку а лаги разрезать?

Опоры должны быть под лагами, не разреными досками. А в место разрезных снизу дюймовку цельную, 100*25, через 600-1000 холодную, и через 300 утеплённую. И крепче и проще. Чай не ракету строим.

[Эллин]

Ulixes (15 April 2024 - 22:59) писал:

То есть вместо перемычек нужно использовать в обвязке не разрезанную балку а лаги разрезать?

Да.
Конструкция в приведенном примере из серии " хуже некуда".
Навскидку, конструкция с неразрезной балкой уменьшит прогибы подо мной раз в 10 на любой лаге.

savok (16 April 2024 - 20:31) писал:

...
Чай не ракету строим.

Ага девиз шабашников.

[savok]

Эллин (17 April 2024 - 14:01) писал:

Ага девиз шабашников.

Кирпичи подложат, потом, нормально будет.

[Ulixes]

savok (17 April 2024 - 17:35) писал:

Кирпичи подложат, потом, нормально будет.

Кирпич наше фсё…
Как раз в тему. Во дворе стоит беседка на кирпичах и асбоцементных трубах.
Построена была еще при Ильиче. Последнее время требовала практически ежегодного мелкого ремонта. После этой зимы мелким ремонтом уже не обойдешься. Выгодней построить новую.

Чешу репу. Пока рассматриваю 3 варианта. Первый, построить как было целиком из дерева, только большего размера, примерно 16-20 кв.м. Второй вариант из дерева, но на металлокаркасе и третий на бетонной плите и металлокаркасе.
По финансам первый вариант самый бюджетный, третий, где-то на 30-50% дороже. Второй посередине.
Через месяц можно начинать строить. Пока собираю любые идеи.

[paolo_cocoa]

При Ильиче, значит, 40 лет назад. Ну и зачем строить дороже? Берите первый вариант

[savok]

Ulixes,Я бы себе на бетоном основании сделал из дерева, если открытая.

В прошлый год интересную сделали, на следующей неделе буду там возьму с собой фот.

Сообщение отредактировал savok: 18 April 2024 - 21:45

[Эллин]

Ulixes, С бетоном проще и надежней.
Лет 7-8 назад собирал.

Стойки профильная труба 100х100 обшитая деревом. Верхняя обвязка из бруса 150х150, стропила доска 150х50 обрешетка брусок 50х50. Кровля профлист и поликарбонат. Размер по кровле 5х5м.

[Ulixes]

Эллин (18 April 2024 - 22:46) писал:

Стойки профильная труба 100х100 обшитая деревом. Верхняя обвязка из бруса 150х150, стропила доска 150х50 обрешетка брусок 50х50. Кровля профлист и поликарбонат. Размер по кровле 5х5м.

Каким образом стойки крепятся к плите?
Обратил внимание на асимметричность конструкции и отсутствие двух подкосов?

[savok]

Ulixes (19 April 2024 - 00:29) писал:

Каким образом стойки крепятся к плите?
Обратил внимание на асимметричность конструкции и отсутствие двух подкосов?

1 Закопать, 2 забетонировать,3 приварить к закладным заранее установленными в бетон, 4 прикрутить на уголки или иным способом итд. И наконец на кирпичи, этот способ ещё и даёт возможность подвинуть или перенести конструкцию.

[Ulixes]

savok, интересна конкретная реализация. на фото не видно ни кирпичей, ни уголков ...

[savok]

Ulixes (20 April 2024 - 10:36) писал:

savok, интересна конкретная реализация. на фото не видно ни кирпичей, ни уголков ...

закрыто плиткой и -

Эллин (18 April 2024 - 22:46) писал:

Ulixes,
Стойки профильная труба 100х100 обшитая деревом.

Если стойки из бруса, пятак из металла в торец и "болтами" в бетон. Да как угодно, лиж-бы не смещалось и ветром не унесло конструкцию. )))

[Эллин]

Ulixes (19 April 2024 - 00:29) писал:

Каким образом стойки крепятся к плите?

На этапе заливки плиты устанавливаются закладные элементы из металла.

Можно погуглить "закладные для бетона". Если коротко, то очень важно качество сварки,
толщина пластины и диаметр арматуры, болтов или шпилек.
Примерчик правильной закладной.

Ulixes (19 April 2024 - 00:29) писал:

Обратил внимание на асимметричность конструкции и отсутствие двух подкосов?

Хз, не помню. Значит, так надо было

[Эллин]

savok (20 April 2024 - 11:38) писал:

закрыто плиткой и -
Если стойки из бруса, пятак из металла в торец и "болтами" в бетон. Да как угодно, лиж-бы не смещалось и ветром не унесло конструкцию. )))

Так то же нормально, чуть что можно открутить и разобрать.

[nettmann]

Короче, подтверждаем "что русскому здорово - то немцу смерть"

[paolo_cocoa]

В данном случае, скорее наоборот

[Ulixes]

Эллин, пардон за занудство , а пенопласт зачем?

[Эллин]

Ulixes,Землю утепляли под плитой и вокруг на метр двадцать, что б не промерзала. Плюс дренаж вокруг.
Там потом гараж собрали, тёплый, с удобствами.

[savok]

Эллин,Палатка вещь! Раритет.

[savok]

Беседка-пристрой, одна сторона капитальное строение, выломали окна. Стойки клеёный брус из строганой доски 40 на 180 , лаги она же. Двери стекло, раздвижные. Внутри пол лиственница, в скрытый монтаж, смотрится очень красиво сейчас в пыли и грязи. Лестница металл, ступеньки лиственница. Крепёж стоек отдельно сфотал, всё понятно, закроется брусчаткой. Крыша поликарбонат без грибков, так меньше трещит, где с пароходом. Тепло даже зимой, если солнце.

*

*

*

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[savok]

Упс. Это не Волга, это канал от шлюзов, Волга там дальше, за деревьями. Точнее деревья полуостров примыкающий к плотине, кто проезжает мимо на авто может свернуть и полюбоваться красотами в районе поста отворотка, правда чтобы подъехать к реке придётся проехать около восьми км, асфальт кончится на право Волга, на лева канал.

[Эллин]

Недавно реализовал очередные воспалённые фантазии дизайнеров.
Беседка. По бокам тёплые помещения. В правом сложен кирпичный камин-мангал. Панорамное остекление снаружи закрыто деревянными жалюзи из бруска и доски на ребро. Монтаж без гвоздей.
Посередине открытое пространство.

Кровля – закалённое стекло.

Обрешетка доска на ребро с частичной врезкой в балки.

Особенность конструкции в том, что вся нагрузка от центральной части кровли приходится на две Y-образные стойки из клеёного бруса. Предложенный вариант сделать из металла и обшить деревом не устроил дизайнеров. Нормальные фирмы, занимающиеся клееными конструкциями, выставили заградительный ценник. Не нормальные сделали. Дорого, плохо и долго.
В результате пришлось собирать всё в подвешенном состоянии.
Потом втыкать.

[Ulixes]

savok (25 April 2024 - 19:18) писал:

Беседка-пристрой,
....
Крыша поликарбонат без грибков,

С какой целью поликарбонат короткий застрелил? На фото видно. Он не доходит до конца сиропил.

[savok]

Ulixes (30 April 2024 - 00:05) писал:

С какой целью поликарбонат короткий застрелил? На фото видно. Он не доходит до конца сиропил.

Делай всё по чертежу, что бы не было .......

[Ulixes]

savok (30 April 2024 - 02:27) писал:

Делай всё по чертежу, что бы не было .......

Дизайнеры ....