Перейти к содержимому


PENTAX 2022 - Новые фотокамеры.



Сообщений в теме: 849

#151 Lucky IL

  • Пользователь
  • 2991 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 27 January 2022 - 13:43

Просмотр сообщенияUnkas (27 January 2022 - 01:26) писал:

Господа.., мировой кризис в самом разгаре (или все только начинается), неужели вы думаете что для рико сейчас разумно выпускать такие обьективы как 400 2.8 или 200 макро, Вы их купите ? Полный переход кэнон и никон на беззеркалки это скорее как дань моде. Все равно продажи фототехники будут стремительно падать, хотя это продержит их какое то время на плаву. Пентакс-Рико увы на данный момент маленький брэнд, который вопреки всеу принимал правельные маркетинговые решения и сумел удержаться на плаву. Не думаю что стоит надеяться на скорый выпуск обьективов или фотоаппаратов..увы.
Как всем известно, уже не первую сотню лет мир катится к краху.
Кто-то в этой ситуации выпускает 400/2.8 со встроенным 1,4х, а кто-то ждёт у моря погоды и лучших условий.
У Пентакса не было репортажной камеры, я купил Д850. У Пентакса не было 300/2.8, я купил Никон. У Пентакса нет фишая под фф, логично предположить что я буду делать, если он мне нужен. Ну пусть еще подождут с "правильным" маркетингом, если им деньги и пользователи не нужны.

#152 Unkas

  • Пользователь
  • 374 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:Кишинев

Отправлено 27 January 2022 - 14:03

Просмотр сообщенияsledz (27 January 2022 - 11:07) писал:

Правильные маркетинговые решения принимала например Фуджи и она действительно на плаву, чего нельзя с полной уверенностью утверждать в отношении Пентакса. А когда -то, еще не так давно, они были примерно на одном уровне в мировой табели о рангах в области производства фототехники.
Фуджики "красивые игрушки" мне тоже нравится их ретро стиль, но когда я читаю что например отклеивается резинка где держишь фотик рукой или расхлябывается заглушка.. пропадает чувство надежности. Вам как раз подойдет учитывая что Вы чуть ли не плаваете с фотоаппаратом :wacko: .
Да, sony задала трэнд наводнив рынок беззеркалками, и кстати это было правильное решение, бум массового фотографирования на фотоаппараты прошел, теперь только спад. Остаются только две нишы профессионалы и увлеченные :) фотолюбители. Так вот что бы как то удержать потребителя все брэнды дружно перешли на беззеркалки и воспитали потребителя что это круто. Хотя я не отрицаю (даже уверен) что есть и прогресс по автофокусу и другим фишкам учитывая другую конструкцию.
Но... пусть останется одна маленькая компания для разнообразия :)
которая выпускает фотоаппараты с оптическим видоискателем, надежные и отстающие от рынка на 5-7лет :)

#153 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 27 January 2022 - 14:22

Касаемо фишая -- Пентакс как систему имеет смысл рассматривать только с оглядкой на рынок б/у. Ну, вот такая данность.

Про деньги и пользователей -- сложно. Иногда лучше найти свою базовую, "core" аудиторию и работать с ней, чем пытаться расшириться. Взять например вас: вы требовательны и активны, за вами не угнаться, тогда зачем и пробовать? Надо ведь не просто сделать репортажную камеру, 300/2.8 и так далее, надо сделать это либо лучше конкурентов, либо дешевле.

Мне жаль, что идеи из к-01 не получили продолжения, жаль что нет нишевых камер. Жаль, что нет хотя бы полу-открытой фото-платформы, где можно было бы изменить хотя бы интерфейс и логику работы (оставив алгоритмы обработки нетронутыми). Но я [думаю, что] понимаю, почему так. В том числе потому, что не-своих пользователей лучше специально держать подальше, а не заигрывать с ними. Дешевле обойдется. Всех денег не заработать.

Сообщение отредактировал Réaumur-Sébastopol: 27 January 2022 - 14:23


#154 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2022 - 14:23

Просмотр сообщенияUnkas (27 January 2022 - 01:26) писал:

Не думаю что стоит надеяться на скорый выпуск обьективов или фотоаппаратов..увы.
Продажи фотоаппаратов во время пандемии увеличились.

Сообщение отредактировал OGL: 27 January 2022 - 14:27


#155 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2022 - 14:28

Просмотр сообщенияUnkas (27 January 2022 - 14:03) писал:

Фуджики "красивые игрушки" мне тоже нравится их ретро стиль, но когда я читаю что например отклеивается резинка где держишь фотик рукой или расхлябывается заглушка.. пропадает чувство надежности.

Пентакс не более надежен, чем другие бренды.

#156 Unkas

  • Пользователь
  • 374 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:Кишинев

Отправлено 27 January 2022 - 14:29

Просмотр сообщенияLucky IL сказал:

Кто-то в этой ситуации выпускает 400/2.8 со встро
Большой капитал - большие возможности у маленькой компании возможностей поменьше. Да они наделали ошибок в прошлом (хотя было другое правление), да и не возможно предугадать правильно ли выбрана стратегия сейчас. Но все же есть несколько человек которые предпочитают ОВИ.

#157 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 27 January 2022 - 14:38

Просмотр сообщенияUnkas (27 January 2022 - 14:29) писал:

Но все же есть несколько человек которые предпочитают ОВИ.

Я вообще в этой лодке случайно оказался, мне просто дорого менять систему. Но вынужден признать, что достоинства у ОВИ есть. Немного, на мой взгляд, но есть.

#158 kastasir

  • Пользователь
  • 1624 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 27 January 2022 - 14:57

Просмотр сообщенияLucky IL (27 January 2022 - 13:43) писал:

..................................
Кто-то в этой ситуации выпускает 400/2.8 со встроенным 1,4х, а кто-то ждёт у моря погоды и лучших условий.
............................

Да уж. Выпуск никоном 400\2.8 быстро отделит мух от котлет. :)

#159 Lucky IL

  • Пользователь
  • 2991 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 27 January 2022 - 15:02

Просмотр сообщенияRéaumur-Sébastopol (27 January 2022 - 14:22) писал:

Про деньги и пользователей -- сложно. Иногда лучше найти свою базовую, "core" аудиторию и работать с ней, чем пытаться расшириться. Взять например вас: вы требовательны и активны, за вами не угнаться, тогда зачем и пробовать? Надо ведь не просто сделать репортажную камеру, 300/2.8 и так далее, надо сделать это либо лучше конкурентов, либо дешевле.
Так я и предлагаю дать определение этой нишевой аудитории, но все отмалчиваются или без конкретики говорят. И неплохо бы привести примеры развития бренда в этой нише.
Да, я занудный и требовательный. Но я готов платить. "Голосовать рублем", как говорится.

Просмотр сообщенияUnkas (27 January 2022 - 14:29) писал:

Большой капитал - большие возможности у маленькой компании возможностей поменьше. Да они наделали ошибок в прошлом (хотя было другое правление), да и не возможно предугадать правильно ли выбрана стратегия сейчас. Но все же есть несколько человек которые предпочитают ОВИ.
Ricoh Company, Ltd. (RICOY) Market Cap 5.625B
Nikon Corporation (NINOY) Market Cap 3.878B

Просмотр сообщенияkastasir (27 January 2022 - 14:57) писал:

Да уж. Выпуск никоном 400\2.8 быстро отделит мух от котлет. :)
Z9 имею большое желание пощупать и купить, но пока нет в наличии нигде. Чем черт не шутит и про этот 400мм. Он весит ровно столько же как нынешний мой 300/2.8

#160 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 27 January 2022 - 15:20

Просмотр сообщенияLucky IL (27 January 2022 - 15:02) писал:

Так я и предлагаю дать определение этой нишевой аудитории,
А зачем? Все что "не" само отвалится, то что останется и есть "оно" :)

Цитата

Да, я занудный и требовательный. Но я готов платить. "Голосовать рублем", как говорится.

Это сложный тип клиента, если честно. Лучше спихнуть таких конкурентам :)

#161 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 27 January 2022 - 17:16

Просмотр сообщенияRéaumur-Sébastopol сказал:

Это сложный тип клиента, если честно. Лучше спихнуть таких конкурентам
Насмешил. Это если продавать нечего.
Продавать безумно дорогие вещи - самое удовольствие.
А пучок мышек по 5 копеек продавать - удовольствие потом для психотерапевтов.

#162 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2022 - 17:25

Просмотр сообщенияUnkas (27 January 2022 - 14:29) писал:

Большой капитал - большие возможности у маленькой компании возможностей поменьше. Да они наделали ошибок в прошлом (хотя было другое правление), да и не возможно предугадать правильно ли выбрана стратегия сейчас. Но все же есть несколько человек которые предпочитают ОВИ.

да какая маленькая....Рико Имиджин лишь крошечное подразделение внутри ОГРОМНОЙ корпорации (110 000 сотрудников со средней зарплатой 76 000 долларов в год). и ощущение ОЧЕНЬ СИЛЬНОЕ, что оно существует, как хобби одного из учредителей... какой-то японец очень богатый просто развлекается, играет в компьютерную игру...


РЫНОЧНАЯ КАПИТАЛИЗАЦИЯ Рико
782,16 млрд JPY

РЫНОЧНАЯ КАПИТАЛИЗАЦИЯ НИКОН
463,46 млрд JPY



Рыночная капитализация — цена, в которую рынок оценивает компанию на основании последних сделок с акциями. Это показатель успешности компании.

А что Фуджи? РЫНОЧНАЯ КАПИТАЛИЗАЦИЯ
71,95 млрд JPY


До Панасоника далеко, конечно, но Рико весьма успешная компания

Сообщение отредактировал OGL: 27 January 2022 - 17:32


#163 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 27 January 2022 - 17:58

Просмотр сообщенияdonvostok (27 January 2022 - 17:16) писал:

Продавать безумно дорогие вещи - самое удовольствие.

Но не требовательным клиентам.

Просмотр сообщенияkastasir (27 January 2022 - 14:57) писал:

Да уж. Выпуск никоном 400\2.8 быстро отделит мух от котлет. :)

Модель от фона!

#164 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 27 January 2022 - 18:10

Просмотр сообщенияOGL сказал:

Рико Имиджин лишь крошечное подразделение внутри ОГРОМНОЙ корпорации

Просмотр сообщенияOGL сказал:

РЫНОЧНАЯ КАПИТАЛИЗАЦИЯ Рико 782,16 млрд JPY РЫНОЧНАЯ КАПИТАЛИЗАЦИЯ НИКОН 463,46 млрд JPY
А что, Митсубиси уже изрыгнуло Никон?
Сегодня рыночная капитализация Mitsubishi Corporation составляет 3 543 617 866 484.74 йена.
А то, Борис, как-то однобоко у вас все это выглядит.

Сообщение отредактировал donvostok: 27 January 2022 - 18:15


#165 kastasir

  • Пользователь
  • 1624 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 27 January 2022 - 18:22

Просмотр сообщенияRéaumur-Sébastopol (27 January 2022 - 17:58) писал:

...........

Модель от фона!

Ну это тоже :D

Сообщение отредактировал kastasir: 27 January 2022 - 18:22


#166 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2022 - 18:23

Просмотр сообщенияdonvostok (27 January 2022 - 18:10) писал:

А что, Митсубиси уже изрыгнуло Никон?

А то, Борис, как-то однобоко у вас все это выглядит.

вы меня за дурака принимаете?

https://www.google.c...NwQ3ecFegQIBRAe

не надо мух и котлеты соединять воедино.

вы смешиваете понятия - входить в дзайбацу (ныне кэйрецу) и быть частью корпорации не одно и тоже.

Сони входит в Мицуи, например. Рико в Токай...

Сообщение отредактировал OGL: 27 January 2022 - 18:28


#167 kastasir

  • Пользователь
  • 1624 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 27 January 2022 - 18:29

Просмотр сообщенияOGL (27 January 2022 - 17:25) писал:

............. и ощущение ОЧЕНЬ СИЛЬНОЕ, что оно существует, как хобби одного из учредителей... какой-то японец очень богатый просто развлекается, играет в компьютерную игру...
..............

Обидно, что ему не надо обновить некоторые объективы (типа DFA*600\4, DFA*200\4 macro), или новый DFA*400\2.8, или быстро выпустить K1-3 ( естественно, супе-пупер аппарат) :)

#168 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 27 January 2022 - 18:36

Просмотр сообщенияOGL сказал:

вы меня за дурака принимаете?
Вы вспыльчивы, это факт. Что за глупости Вы пишете?
Я человек простой и в этих дайбацу ничего не смыслю (да надо ли это знать простому смертному далекому от азиатских традиций?)
Я просто читаю:
Mitsubishi Corporation, Mitsubishi UFJ Financial Group, Mitsubishi Heavy Industries (в которую, в свою очередь, входят автомобилестроительный гигант Mitsubishi Motors, химический концерн Mitsubishi Chemical[ja], корпорация Nikon и другие индустриальные активы).
А какие семьи кого там имеют - мне мало интересно.
Входят в корпорацию? - Входят.

Сообщение отредактировал donvostok: 27 January 2022 - 18:37


#169 Unkas

  • Пользователь
  • 374 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:Кишинев

Отправлено 27 January 2022 - 18:43

Просмотр сообщенияOGL (27 January 2022 - 17:25) писал:

да какая маленькая....Рико Имиджин лишь крошечное подразделение внутри ОГРОМНОЙ корпорации (110 000 сотрудников со средней зарплатой 76 000 долларов в год). и ощущение ОЧЕНЬ СИЛЬНОЕ, что оно существует, как хобби одного из учредителей... какой-то японец очень богатый просто развлекается, играет в компьютерную игру...


РЫНОЧНАЯ КАПИТАЛИЗАЦИЯ Рико
782,16 млрд JPY

РЫНОЧНАЯ КАПИТАЛИЗАЦИЯ НИКОН
463,46 млрд JPY



Рыночная капитализация — цена, в которую рынок оценивает компанию на основании последних сделок с акциями. Это показатель успешности компании.

А что Фуджи? РЫНОЧНАЯ КАПИТАЛИЗАЦИЯ
71,95 млрд JPY


До Панасоника далеко, конечно, но Рико весьма успешная компания
Так отсюда следует что наша любимая компания одна из самых успешных на рынке :rolleyes:
То есть откусят от принтеров, медоборудования (не помню что) и отдадут все фотоподразделению делать беззеркалки ?

#170 Lucky IL

  • Пользователь
  • 2991 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 27 January 2022 - 18:44

donvostok,
Разница в структуре компаний.
Рико приобрела 100% акций Пентакса и переименовала компанию, включив в свою структуру как подразделение. Акции Пентакса или фотоподразделения отдельно больше не торгуются.
Митсубиси владеет же только частью акций корпорации Никон, который является независимой компанией.
То есть Рико может просто финансы внутри компании перераспределить в пользу фотоподразделения Пентакса, а Митсубиси не может так сделать, придется либо акции продавать еще или облигации выпускать

#171 Lucky IL

  • Пользователь
  • 2991 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 27 January 2022 - 19:04

Просмотр сообщенияkastasir (27 January 2022 - 18:29) писал:

Обидно, что ему не надо обновить некоторые объективы (типа DFA*600\4, DFA*200\4 macro), или новый DFA*400\2.8, или быстро выпустить K1-3 ( естественно, супе-пупер аппарат) :)
Подождите, он еще с К3-3 и 21 лимом не наигрался

#172 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 27 January 2022 - 19:05

Просмотр сообщенияkastasir (27 January 2022 - 18:29) писал:

Обидно, что ему не надо обновить некоторые объективы (типа DFA*600\4, DFA*200\4 macro), или новый DFA*400\2.8, или быстро выпустить K1-3 ( естественно, супе-пупер аппарат) :)
Да. Полнокадровый 4х кратный зум тоже, пожалуйста! (D-FA*60-250/4)

#173 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 27 January 2022 - 19:07

Просмотр сообщенияLucky IL сказал:

Митсубиси владеет же только частью акций корпорации Никон, который является независимой компанией.
Теперь понятно.
Вопрос только в том, какой частью акций.
Потому как я знаю по нашей российской компании, где я работаю, что 60% решают всё, а оставшиеся 40 ничего.

Сообщение отредактировал donvostok: 27 January 2022 - 19:10


#174 Lucky IL

  • Пользователь
  • 2991 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 27 January 2022 - 19:08

Просмотр сообщенияRéaumur-Sébastopol (27 January 2022 - 19:05) писал:

Да. Полнокадровый 4х кратный зум тоже, пожалуйста! (D-FA*60-250/4)
Так он кроет ФФ, если ему бленду в хвосте убрать. По резкости к нему претензий нет, кстати, мне понравился на К-1. А вот PLM вставить можно было бы)

#175 Lucky IL

  • Пользователь
  • 2991 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 27 January 2022 - 19:14

donvostok,
https://www.nikon.co...tatus/index.htm
Ни у кого нет 50% +1 акция чтобы полностью назначить совет директоров.

#176 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 27 January 2022 - 19:20

Про целевую аудиторию. Когда вышла К-1, я купил на ебее старый полнокадровый фишай 17-28. Купить камеру мне довелось в 2020.

Вот для таких тормозов Пентакс и делают :)

#177 Lucky IL

  • Пользователь
  • 2991 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 27 January 2022 - 19:23

Просмотр сообщенияRéaumur-Sébastopol (27 January 2022 - 19:20) писал:

Про целевую аудиторию. Когда вышла К-1, я купил на ебее старый полнокадровый фишай 17-28. Купить камеру мне довелось в 2020.

Вот для таких тормозов Пентакс и делают :)
Не скажу что я купил первую в России, но из первой десятки точно и сразу поехал снимать материал, который пошел на выставку потом. Прототип тестировал неделю и приносил на встречу пентаклубовцев в Москве, все кто хотел - пришел, пощупал.

#178 дед

  • Пользователь
  • 4749 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Отчество:Юрьевич
  • Фамилия:Шкляев
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 27 January 2022 - 19:59

<p>

Просмотр сообщенияOGL сказал:

<br />ощущение ОЧЕНЬ СИЛЬНОЕ, что оно существует, как хобби одного из учредителей... какой-то японец очень богатый просто развлекается, играет в компьютерную игру...<br />
<br /></p>
Да! Очень похоже. Я такое наблюдал, в совсем другой правда, области человеческой жизнедеятельности.
Хреново то, что на некоторой стадии, например когда любитель игрушек начинает стареть, развитие продукта не обусловленное жизненной необходимостью, сначала замедляется, а потом прекращается вовсе. И это, увы, тоже очень похоже!

#179 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2022 - 21:31

Просмотр сообщенияUnkas (27 January 2022 - 18:43) писал:

Так отсюда следует что наша любимая компания одна из самых успешных на рынке :rolleyes:

Ваша любимая. :)

#180 Unkas

  • Пользователь
  • 374 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:Кишинев

Отправлено 27 January 2022 - 23:32

Просмотр сообщенияOGL сказал:

Ваша любимая.
Ладно..,признаюсь моя любимая, и каюсь есть у меня привязанность к нематериальным вещам хотя это не разумно.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных