Перейти к содержимому


43 лим, сломался механизм фокусировки


Сообщений в теме: 85

#31 Andrey514

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Montreal

Отправлено 28 Октябрь 2021 - 17:49

Просмотр сообщенияPeter (28 Октябрь 2021 - 17:40) писал:

Андрей,
Не стОит...Нет необходимости.
Спасибо за предложение.
Я не последний мешок развязываю...Фотография и ремонт - для меня хобби.

У них на форумах НЕТ этой разборки ,а у нас- ЕСТЬ !

Буду рад,если одноклубникам пригодится.

:)/>

Не знаю что и сказать. Отвык, к сожалению, от русского великодушия и смекалки). Дай бог Вам здоровья.

А вообще да, в смысле глубины и тонкости дела, нашему форуму аналогов нет.

#32 KNA

  • Модератор
  • 16 533 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 Октябрь 2021 - 18:28

По поводу винтиков. Их очень хорошо берут отвёртки Bahco Ergo PH0. У нас найти проще, чем JIS (японский индустриальный стандарт).

И неплохо бывает винтик перед откручиванием прогреть паяльником.
При откручивании лучше не тянуть сразу резко, а сначала попробовать "раскачать" винтик короткими рывками.

#33 Yuriy Babushkin

  • Пользователь
  • 1 101 сообщений
  • Город:Кёльнщина/Йенщина, Deutschland

Отправлено 28 Октябрь 2021 - 19:50

Слегка не по теме, но всё же...
Давным-давно в бытность службы в ВВС после института все законтренные всякими красками/мастиками винты размачивали т.н. "жидкостью "И". Что за состав, конечно не знаю. Её добавляли в керосин зимой для уменьшения вязкости. Вонючая до крайности, естественно жутко "полезная". Те, у кого в авиации к.л. знакомые, могут поискать.

#34 Sealek

  • Пользователь
  • 4 057 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 28 Октябрь 2021 - 20:04

Просмотр сообщенияYuriy Babushkin (28 Октябрь 2021 - 19:50) писал:

"жидкостью "И".
Присадка к топливу? Самолеты летают в области и сильно минусовых температур...

Сообщение отредактировал Sealek: 28 Октябрь 2021 - 20:06


#35 Yuriy Babushkin

  • Пользователь
  • 1 101 сообщений
  • Город:Кёльнщина/Йенщина, Deutschland

Отправлено 28 Октябрь 2021 - 21:51

Просмотр сообщенияSealek (28 Октябрь 2021 - 20:04) писал:

Присадка к топливу? Самолеты летают в области и сильно минусовых температур...

Хм...может и она самая. Лишь бы не по Жванецкому - "...и самое противное, что названия у них одинаковые..."

Сообщение отредактировал Yuriy Babushkin: 28 Октябрь 2021 - 22:11


#36 Peter

  • Пользователь
  • 1 251 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 30 Октябрь 2021 - 18:25

В дополнение к выложенной разборке могу сообщить ,что кольцо диафрагмы можно и не снимать,
только осторожно обращаться при снятии линзоблока. И далее при всех манипуляциях...

Но если нечаянно сдвинуть- шарик улетит и будете кверху задом искать его с магнитом
по всем щелям...Поэтому- я кольцо снимал и шарик тут-же прятал в коробочку...

#37 KNA

  • Модератор
  • 16 533 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 Октябрь 2021 - 18:28

Peter, как вариант, кольцо диафрагм прификсировать к корпусу изолентой по кругу.

#38 Peter

  • Пользователь
  • 1 251 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 30 Октябрь 2021 - 20:43

Просмотр сообщенияKNA (30 Октябрь 2021 - 18:28) писал:

Peter, как вариант, кольцо диафрагм прификсировать к корпусу изолентой по кругу.
Можно..Но я снимал..И шарик терял,когда он прыгнул...:)

#39 Andrey514

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Montreal

Отправлено 31 Октябрь 2021 - 06:58

Ну вот и результат моей разборки. Всё вроде готово для извлечения линзоблока, но не тут-то было. Он не вынимается и не выкручивается.
Вроде всё по инструкции отвинтил...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 1x.jpg
  • Прикрепленное изображение: 2x.jpg


#40 Peter

  • Пользователь
  • 1 251 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 31 Октябрь 2021 - 09:04

Вы не всё отвинтили !
Линзоблок держится тремя винтами с шайбами,которые находятся ПОД этим стаканом что вы показали на левом фото
Они и удерживают линзоблок за буртик. См на фото !
Прикрепленное изображение: DSC06 .JPG

Сообщение отредактировал Peter: 31 Октябрь 2021 - 09:13


#41 Andrey514

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Montreal

Отправлено 01 Ноябрь 2021 - 03:58

Как я ни пробовал, но при выкрученных винтах спереди и сзади, стакан не снимается. Даже боковые винты на кольце фокуса выкручивал, ничего не даёт.

Может что-то упустил?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 0002.jpg
  • Прикрепленное изображение: 0001.jpg


#42 Peter

  • Пользователь
  • 1 251 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 01 Ноябрь 2021 - 06:10

ПОКАЗЫВАЮ ещё раз :
вот на ЭТОЙ стадии разборки Вы остановились

Изображение4

Не сняв стакан нельзя добраться до винтов,крепящих линзоблок
вот они :

Изображение

Только ПОСЛЕ снятия трёх винтов,крепящих буртик , линзоблок свободно уйдет ВПЕРЕД

Изображение


Непонятно,почему после отвинчивания трех винтов на Вашем фото,стакан на месте...
Он должен просто снятьтся ( см .на среднем фото- справа в углу- это он лежит )

Но у меня черный 43й лим, у Вас - хром, может быть есть разница. ?

-Посмотрите ещё раз разборку у словака ,где он вывинчивал геликоид .
Там - тоже хром..

-Нужно поискать pdf
Pentax FA 43 limited Service Parts List , Exploded Illustration
на 31й лим и на 77й - они точно есть, должен быть и на 43й

Сообщение отредактировал Peter: 01 Ноябрь 2021 - 06:52


#43 Andrey514

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Montreal

Отправлено 01 Ноябрь 2021 - 07:24

Я тоже так подумал. Плюс, у меня японский вариант. Я ума не приложу, что ещё нужно отвинтить, вроде вариантов нет больше. А этот "стакан" вынимается легко или с большими усилиями? В принципе я прикладывал значительные усилия. А вашем случае как оно было?

#44 Andrey514

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Montreal

Отправлено 01 Ноябрь 2021 - 07:35

Всё, открутил! Стакан гад ооочень прочно сидел.

#45 Andrey514

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Montreal

Отправлено 01 Ноябрь 2021 - 08:13


Всё, открутил! Стакан гад ооочень прочно сидел.

Осмотрел все три шестерни, никаких поломок. Но когда ставлю её, злосчастную потерявшуюся шестерёнку, что на штифте отвёртки - механизм блокируется, особенно при нажиме штифта (отвёртки). Такое ощущение, что при его нажиме шестерня задевает или упирается на пластмассовые зубья кольца фокусировки.

Сейчас ночь, иду спать, утро вечера мудренее (точнее вечер вечера, т к утром на работу))

#46 Peter

  • Пользователь
  • 1 251 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 01 Ноябрь 2021 - 09:13

ВО !!! Сняли ? - Ура !
"Утро-вечера-мудренее..."
Удачи !

#47 fogary

  • Пользователь
  • 471 сообщений
  • Город:Москва, Зеленоград

Отправлено 01 Ноябрь 2021 - 10:43

Просмотр сообщенияAndrey514 (01 Ноябрь 2021 - 08:13) писал:

... потерявшуюся шестерёнку, что на штифте отвёртки - механизм блокируется ...
IMHO, когда шестеренка снята, края трещины у нее сходятся и кажется, что она целая. Надетая на штифт, там должна быть прессовая посадка, края трещины расходятся, что влияет на сцепление с другими шестернями.
Имея объектив с такой поломкой, пришел к таким выводам.

#48 Peter

  • Пользователь
  • 1 251 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 01 Ноябрь 2021 - 13:10

Просмотр сообщенияfogary (01 Ноябрь 2021 - 10:43) писал:

IMHO, когда шестеренка снята, края трещины у нее сходятся и кажется, что она целая.
Надетая на штифт, там должна быть прессовая посадка, края трещины расходятся,
что влияет на сцепление с другими шестернями.
Имея объектив с такой поломкой, пришел к таким выводам.

Трещина визуально диагностируется при увеличении хотя-бы 10 крат..
Если невозможно заменить шестерно, нужно паять твердым припоем ( серебром) - у ювелиров.
По-любому намного дешевле,чем покупать новую.. А работать- будет.

Сообщение отредактировал Peter: 01 Ноябрь 2021 - 13:12


#49 Peter

  • Пользователь
  • 1 251 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 01 Ноябрь 2021 - 15:42

Вдогонку : после пайки твердым припоем шестеренку сажать нужно не по прессовой посадке,
а по скользящей,на циакриновый клей.

Это держит очень хорошо. Такая технология применялась в
80х годах при производстве тонвалов лентопротяжных механизмов кассетных магнитофонов.
Шлифованный и хонингованый тонвал сажался в маховик именно на цианокрилат по скользящей,
чтобы не было нагрузок при посадке. Там радиальные биения тонвала с маховиком в сборе
допускались не более 2х микрон. А при запрессовке уходили вдребезги.

Поэтому- запаянную шестерню- развернуть,или подобрать сверло и вклеить на цианокрилатовый клей
( типа прозрачного моментального клея в маленьких тюбиков под разными наименованиями...НЕ гель. ).
Дать пару часов подсохнуть и вперед! Будет нормально работать.
И дешевле намного ,чем искать родную шестерню,или заказывать новую.

#50 Andrey514

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Montreal

Отправлено 02 Ноябрь 2021 - 00:21

Мда..не знаю как насчёт здешних ювелиров, но факт прискорбно подтвердился - она треснула. Читал на pentax forums, народ делал из пластика на 3d принтере. Буду вникать в тему дальше..

#51 Peter

  • Пользователь
  • 1 251 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 02 Ноябрь 2021 - 05:46

Просмотр сообщенияAndrey514 (02 Ноябрь 2021 - 00:21) писал:

Мда..не знаю как насчёт здешних ювелиров, но факт прискорбно подтвердился - она треснула.
Читал на pentax forums, народ делал из пластика на 3d принтере. Буду вникать в тему дальше..

Явный пример конструкторской ошибки - нестыковка размеров ,неправильно выбран допуск-
шестерня лопается после прессовой посадки. То-же самое и на 77 лимах и бывает на 31х.
Или на заводе при изготовлении накосячили с размерами стальной оси.
Но это явная болезнь Лимов 31-43-77

Попробуйте найти мастеров-часовщиков,кто восстанавливает старинные часы-
они делают любые шестерни и колеса.Это для них привычная работа...
Можно эту шестеренку проточить с одного конца на часовом токарном станке-
для того,чтобы насадить тонкую втулку. Пусть будет меньше площадь контактного пятна
зубьев, но будет крутить..

Удачи !

Сообщение отредактировал Peter: 02 Ноябрь 2021 - 05:58


#52 Liukk

  • Пользователь
  • 1 719 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 Ноябрь 2021 - 09:03

Просмотр сообщенияAndrey514 сказал:

Читал на pentax forums, народ делал из пластика на 3d принтере. Буду вникать в тему дальше..
Вообще то я и на этом форуме свои напечатанные шестерёнки выкладывал в соседней теме
Показанные там шестерёнки имеют диаметры от 3,75 мм (с модулем 0,25 мм и 13 зубьями) Диаметром 6 мм получаются вполне приличного качества. При печати диаметр сопла должен как можно меньше. По крайней мере диаметр сопла должен быть не более модуля зубчатого колеса.. Я в том тесте печатал соплами диаметрами 0,25 и 0,4 мм.

#53 Andrey514

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Montreal

Отправлено 02 Ноябрь 2021 - 16:16

Просмотр сообщенияPeter (02 Ноябрь 2021 - 05:46) писал:



Явный пример конструкторской ошибки - нестыковка размеров ,неправильно выбран допуск-
шестерня лопается после прессовой посадки. То-же самое и на 77 лимах и бывает на 31х.
Или на заводе при изготовлении накосячили с размерами стальной оси.
Но это явная болезнь Лимов 31-43-77

Попробуйте найти мастеров-часовщиков,кто восстанавливает старинные часы-
они делают любые шестерни и колеса.Это для них привычная работа...
Можно эту шестеренку проточить с одного конца на часовом токарном станке-
для того,чтобы насадить тонкую втулку. Пусть будет меньше площадь контактного пятна
зубьев, но будет крутить..

Удачи !
Абсурд: 31-43-77 лимы - визитная карточка Пентакс. И такая лажа. У меня в коллекции все лимы до единого. Теперь, простите, очкую))).

Из злополучного 43-го шестерню вынул, буду не спеша искать варианты. Резкость и картинку он выдаёт фантастическую, поэтому переживу мануальную фокусировку, так и быть. Тем более среди моих камер, имею пару к-01, надеюсь на долгую их жизнь.

Спасибо Вам за советы. Разборка оказалась нетрудной, благо есть набор отличных отвёрток, луп и инструментов.



Просмотр сообщенияLiukk (02 Ноябрь 2021 - 09:03) писал:


Вообще то я и на этом форуме свои напечатанные шестерёнки выкладывал в соседней теме
Показанные там шестерёнки имеют диаметры от 3,75 мм (с модулем 0,25 мм и 13 зубьями) Диаметром 6 мм получаются вполне приличного качества. При печати диаметр сопла должен как можно меньше. По крайней мере диаметр сопла должен быть не более модуля зубчатого колеса.. Я в том тесте печатал соплами диаметрами 0,25 и 0,4 мм.

А как это практически может помочь форумчанам? Вы можете это выслать по почте?
Спасибо!

#54 Peter

  • Пользователь
  • 1 251 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 02 Ноябрь 2021 - 19:05

Я-бы тоже собрал объектив и фокусировался вручную...
Когда получится с шестеренкой-тогда и соберете по-новой..

И не надо переживать о 31м и 77м- работают- да пусть работают..Не берите в голову..
:)
Не нагнетайте..У меня и 43й работает и 77й- нормально. Ну а треснет- будем думать.
Всё поправимо.

#55 Liukk

  • Пользователь
  • 1 719 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 Ноябрь 2021 - 19:20

Просмотр сообщенияAndrey514 сказал:

А как это практически может помочь форумчанам? Вы можете это выслать по почте? Спасибо!
Я могу помочь сделать 3D модель, ну а где напечатать, думаю, то вы уж сами в канаде найдёте.
Для информации бесплатный FreeCAD имеет встроенный модель проектирования зубчатый колёс.

#56 Andrey514

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Montreal

Отправлено 03 Ноябрь 2021 - 02:34

Просмотр сообщенияLiukk (02 Ноябрь 2021 - 19:20) писал:


Я могу помочь сделать 3D модель, ну а где напечатать, думаю, то вы уж сами в канаде найдёте.
Для информации бесплатный FreeCAD имеет встроенный модель проектирования зубчатый колёс.

О, спасибо. Попробую пока сам разобраться в этом приложении и спроектировать. Распечатать на 3d принтере здесь немало мест.

#57 Andrey514

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Montreal

Отправлено 03 Ноябрь 2021 - 18:04

Просмотр сообщенияPeter (02 Ноябрь 2021 - 19:05) писал:

Я-бы тоже собрал объектив и фокусировался вручную...
Когда получится с шестеренкой-тогда и соберете по-новой..

И не надо переживать о 31м и 77м- работают- да пусть работают..Не берите в голову..
:)/>
Не нагнетайте..У меня и 43й работает и 77й- нормально. Ну а треснет- будем думать.
Всё поправимо.

Ой, Пётр, не переживу если в 77-м треснет. Или, наверное, напечатаю на 3d принтере штук 10, чтоб на все лимы хватило)). В разборке, думаю они все похожи

#58 Peter

  • Пользователь
  • 1 251 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 03 Ноябрь 2021 - 20:05

Просмотр сообщенияAndrey514 (03 Ноябрь 2021 - 18:04) писал:

Ой, Пётр, не переживу если в 77-м треснет. Или, наверное, напечатаю на 3d принтере штук 10,
чтоб на все лимы хватило)). В разборке, думаю они все похожи
Вы парочку закажите и попробуйте на 43м.
Пойдет- еще пару в запас...

#59 Liukk

  • Пользователь
  • 1 719 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 Ноябрь 2021 - 10:39

Просмотр сообщенияPeter сказал:

Вы парочку закажите и попробуйте на 43м. Пойдет- еще пару в запас...
У подобных шестерёнок масса измеряется сотыми долями грамма, так что их десяток напечатать получится дешевле, чем пару штук. (время нагрева столика принтера, технологические нюансы - защита от перегрева и тп.) А время печати одной что- то порядка 15 секунд (и 10 минут на нагрев столика,,,,)

#60 Peter

  • Пользователь
  • 1 251 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 04 Ноябрь 2021 - 11:45

Просмотр сообщенияLiukk (04 Ноябрь 2021 - 10:39) писал:

У подобных шестерёнок масса измеряется сотыми долями грамма, так что их десяток напечатать получится дешевле,
чем пару штук. (время нагрева столика принтера, технологические нюансы - защита от перегрева и тп.)
А время печати одной что- то порядка 15 секунд (и 10 минут на нагрев столика,,,,)
..
..не знал..Ну тогда 10 :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных