Сообщений в теме: 130

[kastasir]

Мои периоды не такие как у автора, судя по бленде, сейчас шестой . Иногда для эксперимента бленду не беру и как бы нормально.

[MAXxim]

kastasir (15 September 2021 - 13:41) писал:

Мои периоды не такие как у автора.

У каждого фотографа своя дорога.
Но многие дороги вымощены похожими кирпичиками

[Sapiens]

№13 сказал:

что они были органично встроены в массогабариты объективов

Вы прямо подтверждаете, что этих стекол у Вас нет. Ну, и интересно какие у Вас впечатления по переходу с лимов на звезды (по качеству картинки, остальное понятно - + удобства, - вес и габариты)?

[

Сообщение отредактировал Sapiens: 16 September 2021 - 03:07

[№13]

Sapiens (16 September 2021 - 03:06) писал:

...Ну, и интересно какие у Вас впечатления по переходу с лимов на звезды (по качеству картинки, остальное понятно - + удобства, - вес и габариты)?

Двойственное впечатление. С одной стороны звезды дают больше свободы (по сюжетам и независимости от погодных условий) при съемке при отличном качестве картинки. С другой стороны, фиксы-лимы все же дают больше атмосферности в восприятии картинки. При этом на фокусных до 50 мм только 16-й мне не заменил 16-50 - все же широкоугольный 16-лим с таким форм-фактором, маленьким МДФ и пластикой картинки намного сюжетно универсальнее и интереснее крупного зума на максимальном широком. 40-й так и не зашел, мало использовал - 16-50 полностью вытеснил его. А вот 70-й лим...50-135 как ни странно заменил его на 90% при более широкой универсальности и классной картинке. Да, фиксы по большому счету в любом случае атмосфернее, но они не давали свободы в большинстве случаев съемки. И опять же - объектив выбираешь от задач и требований.

[№13]

Еще: для "свободной охоты" за сюжетом камера с лимом помещалась в небольшой повседневной сумке - камера всегда была при себе в обычных бытовых ситуациях, типа как телефон в кармане. Для звезд приходилось брать фотосумку, это обязывало и стесняло несколько - все ж побольше,, потяжелее и более чувствительная к обращению с собой оптика

[Sapiens]

Спасибо, познавательно

[MAXxim]

Для себя разницу между DA Lims и DA звездами вижу такой:

1. Lims - компактные высококачественные по картинке фиксы, с интересным конструктивом в части используемых материалов (металл) и бленды (встроенная). При этом светосила у них посредственная.

2. Звезды - светосильные высококачественные зумы (с исключениями) с защитой от непогоды. Их размер и вес заметно больше Lims.

3. В обеих сериях есть исключения: 20-40/2.4 - зум с легкой защитой от непогоды, а 55/1.4 и еще несколько его братьев - фиксы. 60-250 - формально, не светосильный.

4. Про некоторые объективы следует написать отдельно:

• 50-135/2.8 - просто шедевр объективостроения. Как по картинке, так и конструктиву. И даже дохнущий SDM не сильно ухудшает общее впечатление;
  
• 55/1.4 - сильно проблемный для SAFOX объектив. На пентаксе в реальной жизни на дырках меньше 2.0 снимать сильно непросто. Но можно;
  
• 16-50/2.8 (старый) - проблемный конструктив. Двойной хобот требует аккуратного обращения. Большой диаметр;
  
• 40/2.8 - просто качественный объектив "мини-размера". К Lim отнесен только по конструктиву;
  
• 21/3.2 - капризный товарищ. На многих экземплярах проблемы на открытой диафрагме. А на 4.5 и выше - это уже сильно темный объектив;
  
• 15/4 - классный, маленький, с достойной геометрией. Но темный.

[Sapiens]

Добавлю по характеристике: 35 /2.8 лим по факту тоже качественный объектив, относящийся к лимам по конструктиву. Позволяет делать великолепное макро статичных объектов, здесь он очень хорош. К недостатком при общем использовании является прокрутка автофокуса по всему диапазону фокусных. Лечится предварительной постановкой на бесконечность. К лимам отнес бы по совокупности свойств.

[№13]

Sapiens сказал:

К лимам отнес бы по совокупности свойств.

насколько я знаю, философия конструирования лимов отличалась особым подходом к формированию изображения, качеству механики и материалов, отчего, в частности, такие нестандартные фокусные первых - 31, 43, 77

[MAXxim]

Не принижая шарм Святой Тройки Лимов, образу внимание, что часто за громкими словами разработчиков про всякую особую философию скрывается посредственный продукт.
В линейке DA лимом точно есть несколько странных представителей. Вероятно, попали туда "по блату" %)

[Valentino]

Я перепробовал немало оптики на пленке и на цифре, на кропе и ФФ, суперзумы, фиксы, зумы 2,8... На данном этапе замечаю за собой, что больше всего нравится снимать на полтинник (DFA50/1.4) - вкупе с батблоком - отличная эргономика, картинка - супер, снять можно большинство сюжетов.. После него съёмка на зум озадачивает необходимостью выбора фокусного - это отвлекает от съёмки

[№13]

MAXxim сказал:

часто за громкими словами разработчиков про всякую особую философию скрывается посредственный продукт...

MAXxim сказал:

В линейке DA лимом точно есть несколько странных представителей.

Приведите примеры, все ж о конкретной технике говорим

Valentino сказал:

...снять можно большинство сюжетов..

можно посмотреть, заинтересовали

[Sapiens]

Ну, на 90 процентов уверен, что речь идёт о 40 Лиме и 35 Лиме. При этом, если судить, по сравнению с 40 hs (Лима у меня нет) он однозначно вкуснее 35 на пейзаже, который даёт хоть и резкую, но скучную картинку. Снимать можно, но.... Но все прео бражается на средних планах и на макро, тут он великолепен. По существу, для меня это ценное стекло

[Valentino]

№13 (16 September 2021 - 23:54) писал:

...
можно посмотреть, заинтересовали

нет, это субъективное... да и для себя я снимаю обычно, мало чего выкладываю в сеть. Несколько моих технических фоток есть в соотв. теме. Речь о видовых сюжетах, иногда портретах, когда вместо кручения кольца зума можно отойти-подойти, по-другому скадрировать. Думаю, это очевидно, когда мы говорим об полтиннике как о универсальном фокусном. Ну и ещё 43, конечно.
Помнится, в поездку по Испании брал 28-105 и 43 лим. Сначала снимал зумом, но вскоре он наскучил серостью и невыразительностью картинки, и далее в 80% случаях снимал лимом. Кстати, и за счет меньшей ГРИП фиксом можно снять более выразительный сюжет, в отличии от зума)) сорри за банальные вещи - аргументация к фиксу.
Ну а так - незабвенный наш Анри, понимаешь, Картье-Брессон, помнится, снимал чаще на полтинник))
PS А вообще один из моих любимых объективов(был) - AF Nikkor 28-200/2.5-5.6D

Сообщение отредактировал Valentino: 17 September 2021 - 05:53

[viktorv]

№13 (16 September 2021 - 16:13) писал:

насколько я знаю, философия конструирования лимов отличалась особым подходом к формированию изображения

Подробнее можете о философии по формированию изображения лимов? И источники ваших знаний можете указать? Много разговоров есть о просто "лимитированности" размеров этих самых лимов. Хотелось бы понять эту самую философию изображения лимов.

[№13]

Valentino сказал:

...замечаю за собой, что больше всего нравится снимать на полтинник (DFA50/1.4)...

мне с этим полтинником не повезло - неубиваемый бэк-фокус на основной камере. Только на к-50 работал, но она у меня чисто техническая камера. Так и лежит, надо продать, кстати

viktorv сказал:

Подробнее можете о философии по формированию изображения лимов? И источники ваших знаний можете указать?...

Один из источников здесь - на очень старой теме. Хотите - полазьте. Или поспрашивайте более компетентных в этом вопросе одноклубников "старой генерации"

[MAXxim]

№13 (16 September 2021 - 23:54) писал:

Приведите примеры, все ж о конкретной технике говорим

Выше расписывал. Полностью породистый там только 70/2.4. Остальные - компромисс между многими параметрами.

[viktorv]

№13 (17 September 2021 - 08:22) писал:

Один из источников здесь - на очень старой теме. Хотите - полазьте. Или поспрашивайте более компетентных в этом вопросе одноклубников "старой генерации"

Это "разговор ни о чем"!

[Valentino]

№13 (17 September 2021 - 08:22) писал:

мне с этим полтинником не повезло - неубиваемый бэк-фокус на основной камере. Только на к-50 работал, но она у меня чисто техническая камера. Так и лежит, надо продать, кстати
..

да, есть такая проблема - попасть в фокус на 1,4, 1,7 - лотерея. Но на 2,0 значительно лучше. У меня на К-1 была поправка для него -3, вроде казалось, что получше, но потом сбросил - выяснил, что непопадание зависит больше от сюжета, яркости/пестрости фона. Им, кстати, вручную наводиться одно удовольствие, кольцо шикарное, в меру тугое, на открытой с К-1 можно сфокусироваться весьма точно по ВИ.

[№13]

Valentino, нет, у меня он вообще не бился с любыми настройками, чисто конфликт с камерой

[№13]

viktorv (17 September 2021 - 08:57) писал:

Это "разговор ни о чем"!

... а можно было и прописными выделить Для вас https://ricoh-imagin...tax_fa_limited/ Что понимать под философией? Индивидуальный, мотивированный подход к созданию техники, отвечающей эталонам традиций классической фотографии и фототехники, созданию техники "мечты". А дальше пляшите сами - разжевывать не буду, т.к. вы трудный, не в меру дотошный "клиент" со специфическим бытовым пониманием "правды", "истины" и пр. максим, - все равно не угодишь.
В пример "философии создания продукта" - Джобс с его подходом к делу своей жизни...

Сообщение отредактировал №13: 17 September 2021 - 15:48

[viktorv]

№13 (17 September 2021 - 15:37) писал:

со специфическим бытовым пониманием "правды"

Правда или есть или же ее нет совсем. Интересная формулировка "бытовое понимание правды", где взяли? Вы выше привели ссылку на маркетинговый ресурс Рико для заманивания клиентов с "жгущими карман" деньгами. И кто лимы перевел в легенды, их вроде бы еще производят и даже перевыпустили? Что к примеру традиции классической фотографии говорят о высококачественных "звездных" объективах и их преимуществах и недостатках по сравнению с лимами? Кому философия рекомендует пользоваться "звездами" а кому лимами?

[хачита]

Никогда вы идеального ничего не найдете. И "идеальных" лимов нету, про звезды вообще молчу, там сплошные компромиссы и разочарования за конские бабки. Поэтому просто найдите светосильные объективы по разумным деньгам и узбагойтесь..)))

[№13]

viktorv сказал:

...И кто лимы перевел в легенды, их вроде бы еще производят и даже перевыпустили?...

Почти название темы, можете открывать. Это единственный и самый простой способ для вас получить ответы

хачита сказал:

Никогда вы идеального ничего не найдете. И "идеальных" лимов нету, про звезды вообще молчу,...

...и женщин идеальных нет, про тёщ вообще молчу... Конечно нет, но сколько женатых!

[Аleph]

К Вашему набору периодов добавлю еще один:

• «иногда они возвращаются».

Это когда ты покинул систему, продал всё, потом как-то зашел в архив, посмотрел фотки и понял, что молодость и линзы ходят парой и ты хочешь снова пентакс и 50/1.2...
A если ты сменил три системы, то умножай на три. Ибо ностальгия по прошлому (особенно, если кто-то в ухо говорит, что 10 лет назад на М43 ножки были стройнее) - это страшная вещь.
Поэтому все камеры системы (и все объективы) лучше не продавать. Ибо придется снова покупать... =) Не всё, но что-то.

Сообщение отредактировал Berry More: 18 September 2021 - 00:17

[OGL]

MAXxim (17 September 2021 - 08:34) писал:

Выше расписывал. Полностью породистый там только 70/2.4. Остальные - компромисс между многими параметрами.

соглашусь !!!!

[№13]

Berry More сказал:

Поэтому все камеры системы (и все объективы) лучше не продавать. Ибо придется снова покупать...

да не, ибо когда успокаиваешься со временем и смотришь что и сколько ты (я) снимаешь сейчас, то приходишь к выводу, что много женщин, пардон, аппаратуры тебе особо и не надо. Так, только самые любимые (объективы) какой-нибудь одной системы Честно говоря, Пентакс мне больше нравился, чем сейчас Кэнон. Может потому, что с тем больше гулял по жизни Се ля жизнь...

[№13]

MAXxim сказал:

Полностью породистый там только 70/2.4. Остальные - компромисс между многими параметрами

компромиссы, но такой линейки с такими параметрами, ценами и массогабаритами в других системах не было

Berry More сказал:

...и ни одной черненькой...

и не жалейте ничего в них особенного нет, кроме особой стати для фотографов

Сообщение отредактировал №13: 18 September 2021 - 01:09

[Аleph]

№13 (18 September 2021 - 01:07) писал:

и не жалейте ничего в них особенного нет, кроме фотогеничности

Голос хороший у многих. Я тут (в Боулдере когда жил) научил (волонтирил в библиотеке) петь "Ой цветет калина" группу девчонок, интересующихся русским языком. Душевно.