Сообщений в теме: 69

[g-shock]

Здравствуйте. Нужен не дорогой макро объектив. Желательно 1:1.Он нужен для предметной съёмки, поэтому может быть мануальным, старым, тёмным)). Что можете посоветовать из недорого?

[Liukk]

g-shock сказал:

Нужен не дорогой макро объектив. Желательно 1:1.Он нужен для предметной съёмки, поэтому может быть мануальным, старым, тёмным)). Что можете посоветовать из недорого?

индустар (61, 50 ), с удлинительными кольцами или приставкой ПЗФ.

[дед]

Индустар совсем не макрушник. Был такой замечательный резьбовый объектив, Волна 9. Есть родной 50/4, но он 1:2, нужны ещё кольца. Дешевле вряд ли что то найдется.

[baryshnikv]

g-shock (05 July 2021 - 19:10) писал:

Здравствуйте. Нужен не дорогой макро объектив. Желательно 1:1.Он нужен для предметной съёмки, поэтому может быть мануальным, старым, тёмным)). Что можете посоветовать из недорого?

https://www.avito.ru...location=621540

[Liukk]

дед сказал:

Индустар совсем не макрушник.

Возможно, но у И61 л/з мдф 0,3 м (а если винт стопорный вывинтить, то и меньше). Вполне себе макро за минимальную стоимость, особенное если с кольцами или ПЗФ. И резкости у него вполне достаточно.

Сообщение отредактировал Liukk: 05 July 2021 - 20:25

[Михайлович]

Почему-то о Вега-11У забыли. 50 мм/2,8
Этот объектив бывает на посадочную резьбу М39 (ЛЗОС) - нужно будет переходное кольцо 39/42.
А бывает и на М42 (АзОМЗ).

[Liukk]

Михайлович сказал:

Вега-11У

А фокусироваться как? китайским раздвижным макрокольцом? Или самому геликоид встраивать?
ТС - макротамрон. их много и новых и БУ и с АФ и без.
Всё зависит от понятия недорого.

[дед]

Liukk (05 July 2021 - 20:23) писал:

Возможно, но у И61 л/з мдф 0,3 м (а если винт стопорный вывинтить, то и меньше). Вполне себе макро за минимальную стоимость, особенное если с кольцами или ПЗФ. И резкости у него вполне достаточно.

Дело не в МДФ, дело в схеме объектива. Тессары как правило очень плохо работают в макро режиме.

<p>

Liukk сказал:

<br />с АФ<br />

<br /></p>
Зачем в масштабе 1:1 автофокус? Точнее, как вообще использовать АФ при съёмке в таком масштабе?

[Liukk]

дед сказал:

Тессары как правило очень плохо работают в макро режиме.

Нормально они работают, особенно если задиафрагмировать до 1:11

дед сказал:

Зачем в масштабе 1:1 автофокус?

А чтоб былО. Лучше если АФ есть, его и отключить можно, и плохо если его не окажется в нужное время. Ну не всё же время ТС будет макро 1:1 снимать.

[Krolik_1]

g-shock (05 July 2021 - 19:10) писал:

Здравствуйте. Нужен не дорогой макро объектив. Желательно 1:1.Он нужен для предметной съёмки, поэтому может быть мануальным, старым, тёмным)). Что можете посоветовать из недорого?

Два Гелиоса или Зенитара , скрученных навстречу друг-другу через резьбовую втулку , вкрученную в обе резьбы под светофильтр или банально изолентой по оправе .
Первый стоит при таком раскладе в обратном ходе . Фокусировка геликоидоим объектива , стоящего на ФА + удлиннительные кольца . Диафрагмирование - внешним.
Лучший режим работы для такой конструкции - именно 1:1

Сообщение отредактировал Krolik_1: 05 July 2021 - 21:10

[Александр.]

Krolik_1, А какое фокусное получается при такой связке? Может есть примеры работы?

[g-shock]

Liukk (05 July 2021 - 20:29) писал:

А фокусироваться как? китайским раздвижным макрокольцом? Или самому геликоид встраивать?
ТС - макротамрон. их много и новых и БУ и с АФ и без.
Всё зависит от понятия недорого.

, Понятие не дорого, хотел уложиться в 5000р

Krolik_1 (05 July 2021 - 21:09) писал:

Два Гелиоса или Зенитара , скрученных навстречу друг-другу через резьбовую втулку , вкрученную в обе резьбы под светофильтр или банально изолентой по оправе .
Первый стоит при таком раскладе в обратном ходе . Фокусировка геликоидоим объектива , стоящего на ФА + удлиннительные кольца . Диафрагмирование - внешним.
Лучший режим работы для такой конструкции - именно 1:1

Я считал, что при таком бутерброде будет очень маленькая грип, и для хорошей резкости объекта, нужно будет делать несколько снимков и потом их сшивать в редакторе. Это так?

[Михайлович]

Liukk (05 July 2021 - 20:29) писал:

А фокусироваться как? китайским раздвижным макрокольцом? Или самому геликоид встраивать?

Фокусируются часто подбором дистанции съёмки, использованием различных удлинительных колец, макромеха (приставка ПЗФ).
Есть недорогие китайские геликоиды на посадочную резьбу М42, например 25-55 или 35-90.

[Liukk]

g-shock сказал:

хотел уложиться в 5000р

Ну тогда вам большинство вариантов озвучили, как раз уложитесь.
Только остаётся вопрос: снимать собираетесь исключительно в масштабе 1:1 или будете использовать объектив и для других съёмки объектов?

[VitaliyP]

дед (05 July 2021 - 20:35) писал:

Зачем в масштабе 1:1 автофокус? Точнее, как вообще использовать АФ при съёмке в таком масштабе?

А как Pentax 35 macro lim умудряется отлично снимать 1:1 с автофокусировкой?

Что же касается предметной съёмки, то не раз видел, как профессиональные фотографы снимают на обычный полтинник, даже без макро мехов. С последующим кропом по изображению. Вопрос в том, какая матрица у аппарата и насколько потом удастся кропнуть и увеличить изображение.

Я сам когда-то попал в ситуацию, где нужны были макро снимки. А я без макро объектива. Выручил набор обычных макро линз. Накрутил их на 50-200 и отснял. С рук. Ну что сказать,- кропать пришлось все снимки. Потому, что резкими были середина кадра и 2/3 пространства вокруг неё. А результат получился лучше, чем я ожидал. Ничем не отличается от фото той же пентаксовской макро соткой. Просто больше возни при пост.обработки кадров. С вырезанием и подгонкой фотографий.
На месте автора взял бы добротный мануальный полтинник + макро меха.

Сообщение отредактировал VitaliyP: 06 July 2021 - 08:38

[Liukk]

g-shock сказал:

Я считал, что при таком бутерброде будет очень маленькая грип, и для хорошей резкости объекта, нужно будет делать несколько снимков и потом их сшивать в редакторе. Это так?

А при любом раскладе при масштабе 1 : 1 ГРИП ну очень маленькая. Поэтому на "настоящих" макрообъективах присутствует диафрагма 1:32, а то и 1:45. А для съёмки протяжённых (в глубину) объектов, когда и подобного диафрагмирования не хватит, лучше использовать наклон (тилт) объектива, но это уже другая цена. Даже мой самодельный тилт-шифт объектив обошёлся мне дороже 5 тыс. руб.

[g-shock]

Liukk (06 July 2021 - 07:35) писал:

Ну тогда вам большинство вариантов озвучили, как раз уложитесь.
Только остаётся вопрос: снимать собираетесь исключительно в масштабе 1:1 или будете использовать объектив и для других съёмки объектов?

Этот объектив нужен исключительно для предметной съемки, в домашних условиях.

[дед]

<p>

VitaliyP сказал:

<br />А как Pentax 35 macro lim умудряется отлично снимать 1:1 с автофокусировкой?
<br />

<br /></p>
А вот расскажите, как.
При макросъёмке, кольцом наводки на резкость устанавливают масштаб, для этого там кроме дистанций съёмки нанесены ещё значения масштаба.
Как правило шкалы масштаба две. Вторая работает при использовании специально обученной насадочной линзы. А вот резкость наводится перемещениями камеры. Для этого существует масса приспособ.
Если при этом крутить кольцо фокусировки на объективе, то или будет плавать масштаб, или все будет происходить очень долго и нудно.
В принципе конечно можно отсчитать от метки на камере удвоенное ФР и расположить там объект съёмки, а потом воспользоваться автофокусом. Правда для расчетов надо будет использовать истинное значение главного фокусного расстояния, а оно, кстати, может и меняться при фокусировке.
В общем, по удобству это очень близко к надеванию штанов через голову.
P.S. пардон, там нужно будет два раза отсчитать удвоенное фокусное. С учётом расположения передней и задней главных плоскостей объектива. Где то у меня есть описания методики, но сразу не найду.

Сообщение отредактировал дед: 06 July 2021 - 10:24

[g-shock]

VitaliyP (06 July 2021 - 08:33) писал:

А как Pentax 35 macro lim умудряется отлично снимать 1:1 с автофокусировкой?

Что же касается предметной съёмки, то не раз видел, как профессиональные фотографы снимают на обычный полтинник, даже без макро мехов. С последующим кропом по изображению. Вопрос в том, какая матрица у аппарата и насколько потом удастся кропнуть и увеличить изображение.

Я сам когда-то попал в ситуацию, где нужны были макро снимки. А я без макро объектива. Выручил набор обычных макро линз. Накрутил их на 50-200 и отснял. С рук. Ну что сказать,- кропать пришлось все снимки. Потому, что резкими были середина кадра и 2/3 пространства вокруг неё. А результат получился лучше, чем я ожидал. Ничем не отличается от фото той же пентаксовской макро соткой. Просто больше возни при пост.обработки кадров. С вырезанием и подгонкой фотографий.
На месте автора взял бы добротный мануальный полтинник + макро меха.

Снимать буду на К-1, но дело в том, что нужен будет весь кадр целиком. Кадрирование искоюченно.
У меня есть обычный полтинник, но говорят, что с макрокольцами падает детализация. Так это или нет, не очень хочу проверять.у меня до сих пор валяются макрокольца от Никона.

[дед]

Ну вот сейчас набрал в тындексе Волна 9. Куча предложений от 3 тыр. Останется найти резьбовые кольца и родной переход с резьбы на К. У Вас будет практически задаром отличный макрообъектив.

Вот чем советую озаботился, так это салазками для наводки на резкость. Значительно упростите себе жизнь.

[Liukk]

дед сказал:

При макросъёмке, кольцом наводки на резкость устанавливают масштаб, для этого там кроме дистанций съёмки нанесены ещё значения масштаба.

1. Вы АБСОЛЮТНО уверены, что шкала масштаба приведенена с очень высокой точностью? я - нет.
2. Вам нужно получить именно 1 : 1, и что-то типа 1 : 0,99999 не устраивает категорически?

дед сказал:

Как правило шкалы масштаба две. Вторая работает при использовании специально обученной ??? насадочной линзы.

1. две шкалы как раз не как правило. На большинстве макрообъективов шкала масштабов одна.
2. Вы уверены, что фокусное расстояние насадочной линзы выдержано с необходимой точностью? я - нет.
Систему Допусков и Посадок я постоянно использую в свой работе, как инженер-конструктор.

g-shock (06 July 2021 - 10:22) писал:

Снимать буду на К-1, но дело в том, что нужен будет весь кадр целиком. Кадрирование искоюченно.
У меня есть обычный полтинник, но говорят, что с макрокольцами падает детализация.

Правильно говорят. Для этого при съёмке при масштабе крупнее, чем 1 : 3 обычный объектив обычно переворачивают. Даже специальные оборачивающие кольца в продаже есть. Может сначала их попровать

[дед]

Ну, разница там будет больше чем 0,999. Объектив переворачивают при съёмке с увеличением. До масштаба 1/1 объектив вертеть незачем, качество станет ещё хуже.

[дед]

P.S. Две шкалы масштаба нанесены у тех объективов к которым есть "родные" насадочные линзы. Так что, да, шкала может быть и одна.

[g-shock]

дед (06 July 2021 - 10:35) писал:

Ну вот сейчас набрал в тындексе Волна 9. Куча предложений от 3 тыр. Останется найти резьбовые кольца и родной переход с резьбы на К. У Вас будет практически задаром отличный макрообъектив.

Вот чем советую озаботился, так это салазками для наводки на резкость. Значительно упростите себе жизнь.

Ок спасибо, посмотрю.

[Liukk]

дед сказал:

Объектив переворачивают при съёмке с увеличением.

Объектив желательно переворачивать, если требуется сфотографировать ближе, чем позволяет штатные возможности по фокусировке (МДФ).

[дед]

Извините, коллега, но Вас кто ввел в заблуждение. Объектив переворачивают, когда съёмка идёт с увеличением. Подумайте сами.

[barmaley96]

дед сказал:

Объектив переворачивают, когда съёмка идёт с увеличением.

Это следствие сокращения МДФ.

[Liukk]

дед сказал:

Извините, коллега, но Вас кто ввел в заблуждение.

Извиняю. Объектив переворачивают, когда даже когда масштаб съёмки только приближается к 1 : 1. И это ещё не увеличение! Когда переворачивать - зависит от объектива.

[дед]

Братцы! Ну подумайте, в чем собст-но смысл переворота! Правильно, смысл в соблюдении пропорции между расстоянием от передней главной плоскости до объекта и от задней главной плоскости до фокальной плоскости.
Иначе говоря спереди должно быть больше чем сзади. До масштаба 1:1 вертеть объектив не просто бессмысленной но и вредно.
Впрочем, как кому угодно.

[Krolik_1]

Александр. (05 July 2021 - 23:43) писал:

Krolik_1, А какое фокусное получается при такой связке? Может есть примеры работы?

1. чуть больше 30 мм. При этом расстояние до объекта при 1:1 от первой поверхности около 50 мм .
рекомендован кольцевой осветитель за 1 тырр с али
2. Примеры я выкладывал в разделе Цветуечки пару лет назад

Сообщение отредактировал Krolik_1: 06 July 2021 - 12:44