Перейти к содержимому


Ремонт батареи питания (замена банок)


Сообщений в теме: 58

#31 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 02 February 2021 - 19:22

У Никона - сони внутри была, я расковырял одну оригинальную, после того, как она выключилась навсегда.
Изображение

#32 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 February 2021 - 22:37

Просмотр сообщенияscorta сказал:

У Никона - сони внутри была
Так не мудрено, всего 4-5 компаний занимаются изготовлением новых аккумуляторных литеевых "банок". Самсунг, LG, Сони и Панасоник, мне известны только они.

#33 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 03 February 2021 - 23:57

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (03 February 2021 - 22:37) писал:

Так не мудрено, всего 4-5 компаний занимаются изготовлением новых аккумуляторных литеевых "банок". Самсунг, LG, Сони и Панасоник, мне известны только они.
Еще Тесла ;)

#34 elektrolitr

  • Пользователь
  • 1216 сообщений
  • Имя:Vārds
  • Фамилия:Uzvārds
  • Город:Рига

Отправлено 04 February 2021 - 09:19

Сони продала свой бизнес Li-Ion и это уже несколько лет называется Murata
Новые банки Sony сейчас лучше не покупать - товар либо лежалый, либо поддельный

И если не нравится nkon.nl- есть, например, tme.eu.

#35 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2021 - 09:20

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

Еще Тесла
Вот они то и заказывают "банки" у панасоника, Вы разве не знали?

#36 Schwanz

  • Пользователь
  • 10834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2021 - 09:50

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

заказывают
заказывали.
теперь сами в неваде литий копают....

#37 savok

  • Пользователь
  • 8364 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 04 February 2021 - 12:04

У друга помер аккумулятор на карманном ЖПС Гармин, давай говорю посмотрю. Внутри два элемента 18650, без маркировки. Поставил с дохлого ноутбука своего. Уже почти два года, новый с кетая по ёмкости такой же. Тупо впаял и всё, выбрал только с наибольшим напряжением. :) Для эксперимента, думал заработает купим новые, а оно вон как вышло, пашет без замечаний.

Сообщение отредактировал savok: 04 February 2021 - 12:32


#38 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2021 - 12:37

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

теперь сами в неваде литий копают....
Согласитесь, копать не означает уметь из того что накопал изготовить аккумуляторы. Встречалась информация что Тесла собирается СОВМЕСТНО с панасоником организовать производство каких то особенных литеевых аккумуляторов.

Просмотр сообщенияsavok сказал:

пашет без замечаний.
Потому как нагрузка "детская" для него аказалась, сравнили GPS и ноут.

#39 savok

  • Пользователь
  • 8364 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 04 February 2021 - 13:10

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (04 February 2021 - 12:37) писал:

Потому как нагрузка "детская" для него аказалась, сравнили GPS и ноут.
Интересная деталь, хоть и Гармин а аккумулятор кетай только хоть и новый. А так да согласен.
На ноутах в аккумах стоит серьёзная защита, элементы годятся на поделки ещё не на один год.

#40 Форумист

  • Пользователь
  • 4723 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Новомихайловский

Отправлено 04 February 2021 - 14:23

У меня после переделок своих батарей осталось несколько банок 18500. Я их разделил на элементы.
Использую в фонариках светодиодных. А вот в фоте они не хотели работать.....
По цвету банки одинаковы. По стилю надписи - разные....
Судя по надписи - 2013-й....

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_5027.JPG


#41 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 04 February 2021 - 15:34

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (04 February 2021 - 09:20) писал:

Вот они то и заказывают "банки" у панасоника, Вы разве не знали?
Не знал, а вы, похоже, правы:
https://www.theaudne...ment-with-tesla

#42 Schwanz

  • Пользователь
  • 10834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2021 - 21:04

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

копать не означает уметь из того что накопал изготовить аккумуляторы
соглашусь. тем паче всё это завертелось совсем недавно...

#43 from1985

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Череповец

Отправлено 05 February 2021 - 00:09

Sanyo забыли...

#44 elektrolitr

  • Пользователь
  • 1216 сообщений
  • Имя:Vārds
  • Фамилия:Uzvārds
  • Город:Рига

Отправлено 05 February 2021 - 00:33

Просмотр сообщенияfrom1985 (05 February 2021 - 00:09) писал:

Sanyo забыли...
уже времечко как это Panasonic...

#45 Husky

  • Пользователь
  • 651 сообщений
  • Город:Calgary

Отправлено 07 February 2021 - 20:10

Для сварки банок те же китайцы продают кучу приспособлений. Варится всё вручную при помощи хорошего автомобильного ( или литиевого) аккумулятора. Никелевую ленту китайцы тоже продают.

Мне во всех этих аккумуляторах видится одна серьезная проблема. Правильная эксплуатация литиевого аккумулятора требует его частой балансировки. В идеале это лучше делать при каждом заряде. Балансировкой называется выравнивание напряжений побаночно при заряде/разряде. Тут я этого не вижу. Возможно что в плату управления встроен внутренний балансир, но это надо проверять. Без этого процесса сборка довольно быстро приходит в негодность. При сильной разбалансировке ещё и возникает опасность повредить одну из банок, а это уже не шутки.

#46 Schwanz

  • Пользователь
  • 10834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2021 - 21:23

Просмотр сообщенияHusky сказал:

Тут я этого не вижу
на стартовом фото прослеживается двойной n-канальный мосфет AO8822 с управлятором, что запросто может являться простым балансировщиком.

#47 from1985

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Череповец

Отправлено 09 February 2021 - 01:17

Просмотр сообщенияSchwanz (07 February 2021 - 21:23) писал:


на стартовом фото прослеживается двойной n-канальный мосфет AO8822 с управлятором, что запросто может являться простым балансировщиком.
Это лишь защита от глубокого разряда и чрезмерного заряда отдельно каждой банки, как здесь: https://mysku.ru/blo...ress/49105.html

#48 Schwanz

  • Пользователь
  • 10834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2021 - 03:18

Просмотр сообщенияfrom1985 сказал:

Это лишь защита
согласен, печаль

#49 lzo

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 27 February 2021 - 00:22

Аналогичным образом недавно менял банки в безымянном китайском аккуме для K1.
Аккум изначально держал заряд очень недолго. После вскрытия оказалось, что одна банка практически дохлая...

Паял все сам обычным паяльником и потом половинки корпуса скрепил скотчем :)
Аккуратно отодрал полоски от китайских банок и потом аккуратно припаял к новым.

Панасоники 18500 брал на NKON.
В итоге работает отлично, держит ничуть не хуже родного :)

Сообщение отредактировал lzo: 27 February 2021 - 00:24


#50 Борис Коло

  • Пользователь
  • 1759 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 07 April 2021 - 21:36

Я как-то пытался дохлую батарею от Сони А850 спаять описанным в теме образом... зарядное устройство напрочь отказалось его заряжать. Позже где-то видел тему, что очень легко можно при неумелой пайке перегреть и убить контроллер батарейки. Больше не пытался.

#51 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 27 April 2021 - 13:00

Просмотр сообщенияlzo (27 February 2021 - 00:22) писал:

Панасоники 18500 брал на NKON.

Интересно, какие там токи, на К-1 в частности. И нет ли смысла брать банки на 1,1 Ач, но с током отдачи 22А?

Вообще, по идее чем тяжелее вся зеркальная трихомудия, тем больше ток. 645 точно должен быть требовательнее, чем к-01. Померить бы пиковые токи..

#52 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 27 April 2021 - 19:15

Просмотр сообщенияБорис Коло (07 April 2021 - 21:36) писал:

Я как-то пытался дохлую батарею от Сони А850 спаять описанным в теме образом... зарядное устройство напрочь отказалось его заряжать..

Многое зависит от сложности запихнутого в батарею контролера, может быть он запомнил состояние дохлых элементов и с новыми замененными элементами не хочет работать. В ноутбуках такие перемудреные контролеры батареи часто бывают.

#53 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 27 April 2021 - 19:28

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (27 April 2021 - 13:00) писал:

И нет ли смысла брать банки на 1,1 Ач, но с током отдачи 22А?

Смысл есть. Только где же их взять?

#54 Schwanz

  • Пользователь
  • 10834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2021 - 21:34

Просмотр сообщенияviktorv сказал:

где же их взять?
в магазине вейпов, например.
хотя и там это редкий форм-фактор...

#55 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 27 April 2021 - 22:05

на уже упомянутом тут nkon.nl есть 18500 на ~1 Ач и с токами по 10А и 22А. Правда совсем нонейм и нет отпции разварить контактные полоски.

#56 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 08 May 2021 - 11:30

Перепаковал одну из своих Wasabi-- стали старые совсем. Взял у местных вейперов какие-то AWT на 1200 ач и бешеные амперы.
Они умеют разваривать ленту под 90, и в принципе это то что надо.. почти. Оказалось что, с учётом рисунка на плате, одну банку надо чуть довернуть. В общем, спаять две полосы вместе под углом 15 градусов аккуратно, без наплывов, и при этом выдержать расстояние у меня не вышло, нужно было какую-то оснастку городить. В итоге бросил несколько медных проводов понизу.

#57 дэн

  • Пользователь
  • 146 сообщений
  • Город:С-Петербург.

Отправлено 03 February 2022 - 11:24

Просмотр сообщенияauhin (27 January 2021 - 11:11) писал:

А каков смысл сего действа для производимых в данный момент китайцами аналогов? Две банки будут по цене аккумулятора от DSTE в сборе или горсти от производителей попроще.
DSTE - редкостное г...но. Впрочем, как и любой клон с али. Проверено неоднократно. Чего не скажешь о нормальных банках от проверенных продавцов с того же али. Тоже проверено. Уже реанимировал, таким образом, несколько батарей от Canon и Pentax. Тестировал как сами банки, так и готовые батареи, с помощью i-Max B6, так что за результаты теста отвечаю

Сообщение отредактировал дэн: 03 February 2022 - 11:24


#58 OneGoodFriend

  • Пользователь
  • 66 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 February 2023 - 19:56

Отпишусь в этой же теме, дабы не плодить, но возможно подобная ситуация уже описывалась где-то на просторах, честно, не искал.

Суть в чем: начал у меня помирать аккумулятор d-li109, а пока набор аккумов из поднебесной ко мне еще идет, было принято решение посмотреть что внутри трупика, трупик кстати был от Ansmann. A внутри следующая компоновка:

Прикрепленное изображение: Ansmann d-li109.jpg

Два спаянных через перемычку аккумулятора от Nokia типа BL-5C по 3,7V каждый. Собственно, купил в интернет-магазине аналогичные, снял с них их родные контроллеры и перепаял. Цена замены ~500р. Сдохнут - не жалко. Ну и пара моментов, если кто будет повторять: плата контроллера прихвачена к аккумам на точечную сварку - отрывать осторожно, иначе будет не к чему паяться! И при пайке старайтесь не перегревать аккумы. Плату контроллера тоже отпаивал от контактов закрепленных в корпусе, так просто удобнее.

Ну и как и говорил Форумист

Просмотр сообщенияФорумист (26 January 2021 - 10:32) писал:

И напоследок - САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!
Контроллер батареи не видит новые банки, т.е. на клеммах батареи 0 В.
Нужно обязательно "толкнуть" батарею - поставить в зарядной и начать заряжать. Достаточно нескольких секунд, чтобы батарея заработала.
Но с учетом того, что банки, хоть и новые, с конвейера сошли не известно какое время назад. Так что зарядить полностью батарею не будет лишним.

Тут смысл был такой же, после подзарядки батарея запустилась без проблем. По отдельности аккумуляторы не заряжал, как советует Peter, ибо обе батареи показывали 4V сразу после покупки, но на будущее, думаю, стоит прибегнуть к следующей последовательности:

Просмотр сообщенияPeter (26 January 2021 - 12:25) писал:

Там в контроллере стоят два полевых транзистора не считая чипа: один на внешнее напряжение, второй на внутреннее. Чтобы ОБА открылись нужно не только собранную батарею поставить на зарядку, но и перед монтажом зарядить полностью оба элемента отдельно. Желательно после зарядки дать несколько часов полежать (на саморазряд) и опять посмотреть что осталось. Если нормально - монтировать, спаивать, если на одном элементе заряд серьезно упал - не ставить его.

Надеюсь кому-либо окажется полезным :)

#59 nettmann

  • Пользователь
  • 3284 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Москва

Отправлено 17 February 2023 - 12:40

Пробовал идти таким путем. Разбирал батарею для фотоаппарата, и для ноутбука (там те же проблемы выхода из строя одного элемента в сборке). Ну и... плюнул на это дело. Мороки много. Кроме того, есть подозрение, что элементы надо подбирать по параметрам, а не абы что пихать в сборку...
В результате пошел другим путем. Купил на али паурбанк, куда вставляются эти литиевые элементы. Пауэрбанк этой модели меня заинтересовал тем, что мощный достаточно, и есть выводы дискретно от 1,5 вольт до 12 вольт. Работает он у меня не только для питания смартфона, но и в широком диапазоне применений. В частности (как один из примеров) от него толстенькие провода идут на куклы ( муляжи пальчиковых), которые вставляются в блок мощного вспыха. Эту идею срисовал с сайта импульсайт по вспыхам. Вспых работает с блочком запуска самодельным (схему взял там же, запихнул в корпус от старой телефонной вилки, фоторезистор, площадка горячего башмака от старого фотоаппарата... здесь на сайте в самоделках выкладывал).

Таким образом "выковыренные" литиевые элементы активно работают, но в ином месте. Пауэрбанк можно вешать на штатив, можно класть в карман куртки на морозе (длина провода с куклами у меня под это была отрезана + запас). В пауэрбанк даже вставлял укороченные элементы из батарей для фотоаппарата жены, туда нужна надставка типа втулочки алюминиевой.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных