Перейти к содержимому


Новые камеры Рико/Пентакс в 2021 году


Сообщений в теме: 927

#901 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 29 November 2021 - 00:48

feuer, Думаю, если бы вы в ЭВИ S1 заглянули, ваше мнение бы поменялось.
В S5 намеренно видоискатель ухудшен, линейка такая, бюджетная :)

#902 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 29 November 2021 - 14:39

Просмотр сообщенияalligatory (29 November 2021 - 00:48) писал:

feuer, Думаю, если бы вы в ЭВИ S1 заглянули, ваше мнение бы поменялось.
В S5 намеренно видоискатель ухудшен, линейка такая, бюджетная :)
Возможно. Однако, мне сказали (1)"современный ЭВИ", а не "лучший ЭВИ из существующих", (2) "любой ОВИ" и я привел в пример очень хороший, но не лучший. :)

Основная проблема, из-за которой я сказал про замочную скважину, для меня не в разрешении, а в увеличении.
S1 Approx. 0.78x with 50 mm lens at infinity
S5 Approx. 0.74x with 50 mm lens at infinity
Не велика разница. По разрешению тоже некритично. Лаг одинаковый, а разница в 2,5 раз в точках (на мой взгляд) не существенна, хотя это в полтора раза большее количество по каждой стороне.
В то же время:
К1000 0.88х
ME Super 0.95x.
Есть разница?
Бесспорно, у К-1 эта величина намного меньше - 0,70х - но не намного меньше чем у БЗК. Равно как, на пленочных АФ камерых величина увеличения около 78х, т.е. сопоставимая.
Кстати, кропнутые камеры дают 0,95% увеличения в ОВИ. :)

В общем, к хорошему быстро привыкаешь.

#903 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8128 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 29 November 2021 - 15:25

Просмотр сообщенияfeuer (28 November 2021 - 21:05) писал:

Я бы от К-1 Ш с ручной фокусировкой не отказался...
Надо же давать отдых старичку МЕ.

:)

Прикрепленное изображение: LX.jpg

#904 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5791 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 29 November 2021 - 19:07

Просмотр сообщенияOGL (21 August 2021 - 21:05) писал:

А между тем KP снята с производства. И камер у Рико зеркальных под байонет К всего ТРИ. K-1II, K-70 и K-3III.

Анахронизмы какие-то...Нелепо, но K-70 делают, а KP только продают остатки...
http://www.ricoh-ima...ts/#digital-slr
Извиняюсь что может немного не в тему....На И бэе КР новая,из Дании, 812 евро. И данная камера там не только из Дании.Есть еще новые и чуть дороже.Похоже начался ,,слив,, Пентакса КП.

Сообщение отредактировал EUGENE_99: 29 November 2021 - 19:10


#905 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 29 November 2021 - 19:34

Просмотр сообщенияOGL (28 November 2021 - 22:40) писал:

а вы в хорошие пленочные камеры смотрели в видоискатель? и какой же ЭВИ 5-и летней давности имеет высочайшую частоту обновления, незаметную для глаза, мизерную задержку и высокое разрешение? :)))
Самая новая Sony A1 имеет электронный видоискатель
с разрешением 3 Мп и частоту обновления 240 кадров в секунду.
И стоит 550 000 рублей.

У А7 я помню был 0.8 Мп смешной видоискатель. :)

В концов концов есть люди, которым неприятно смотреть в любой электронный видоискатель
Смотреть на мир лучше всего глазами, тут никакой видоискатель не сравнится. А вот что касается компоновки кадра, то тут у электронного видоискателя, пожалуй, побольше преимуществ будет

Сообщение отредактировал sledz: 29 November 2021 - 19:34


#906 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 29 November 2021 - 21:49

Просмотр сообщенияРыбакШу (29 November 2021 - 15:25) писал:

:)

Эх. Учитывая стоимость лыкса, отдыхать будет он, а не МЕ. :lol:
Но вообще, у меня мысль была о цифротушке с супер-светлым ОВИ из пленочной экпохи (ведь потерь на ФАФ нет). Эдакий лыкс с цифрозадником... :wub:

#907 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8128 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 30 November 2021 - 07:59

feuer, так нет же неавтофокусной ЦЗК от Пентакс, а в другой теме писали про цифровой LX или МХ ...
Сильно сомневаюсь про выпуск такой камеры. Сейчас не выпускается ни одного ручного объектива. АФ-объективы малоудобны для ручной наводки: слишком лёгкий ход кольца, малый угол поворота. Если только может макрообъективы DFA.
Т.е. если выпускать такую камеру,то для неё нет новых объективов. Выпуск будет только под старые: М42 и неАФ К-объективы. Да их много, но они уже проданы.
Сделать деньги, конечно, можно и на камерах ... но сильно сомневаюсь, что эти камеры были бы прям дешёвые. Скорее, совсем наоборот.
И нужен определённый кураж от компании, а он что-то давно не наблюдается.

#908 ilf

  • Пользователь
  • 3549 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 30 November 2021 - 13:46

Просмотр сообщенияРыбакШу (30 November 2021 - 07:59) писал:

Сейчас не выпускается ни одного ручного объектива.
Выпускаются, но, в основном, не для Пентакса, и, в основном, очень дорогие, явно не массовые.

#909 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8128 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 30 November 2021 - 14:03

ilf, тема про Пентакс, поэтому и мои слова про него: Ricoh-Pentax не выпускает ручных объективов, от слова "совсем".

#910 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8128 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 30 November 2021 - 14:18

Выпускался какое-то время А 50/1.2 ... но что-то больше не слыхать про него.

Если выпустят цифровой МХ (LX) с таким полтосом - будет интересно. Но, нмв, выпускать неАФ К-1 категорически не надо!

#911 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 30 November 2021 - 14:20

Просмотр сообщенияРыбакШу (30 November 2021 - 07:59) писал:

feuer, так нет же неавтофокусной ЦЗК от Пентакс, а в другой теме писали про цифровой LX или МХ ...

Я в курсе. Но, вроде, выше обсуждался вариант неавтофокусного К-3.
В этом контексте аргумент про оптику, не удобную для ручной фокусировки, уходит не ко мне, а к знатокам из П. :)

#912 Аleph

  • Пользователь
  • 3334 сообщений
  • Имя:Иностранный агент

Отправлено 30 November 2021 - 14:33

Тут уже трудно сказать, насколько Рико беспокоит такая вещь как мировой рынок. Похоже не беспокоит. Поэтому можно допустить, что они выпустят какие-то совсем нишевые камеры, вроде Bessa, которую выпускал причудливый владелец Conica и Voigtlander, который хотел стильный шкальник, а его не было в продаже. ))
Неавтофокусный компактный ч/б с жирным пикселом я бы купил. Проблема в том, что из-за нишевости продавать его будут не по себестоимости, а по конским лухари ценам.

Сообщение отредактировал Aлeф: 30 November 2021 - 14:46


#913 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8128 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 30 November 2021 - 15:13

Просмотр сообщенияAлeф сказал:

которую выпускал причудливый владелец Conica и Voigtlander
Cosina ?

#914 Аleph

  • Пользователь
  • 3334 сообщений
  • Имя:Иностранный агент

Отправлено 30 November 2021 - 15:14

Просмотр сообщенияРыбакШу (30 November 2021 - 15:13) писал:

Cosina ?
Да, точно, спасибо! я ошибся...

#915 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 30 November 2021 - 16:13

Да это все нелепые фантазии...Неавтофокусный K-3III это бред полный. Да и вообще, какой в этом смысл? Переключатель на мануал есть в любой камере. Но как верно заметили неавтофокусная оптика тоже особая ниши и дизайн. Какой смысл делать неавтофокусную камеру для автофокусных линз?

#916 Аleph

  • Пользователь
  • 3334 сообщений
  • Имя:Иностранный агент

Отправлено 30 November 2021 - 16:25

Просмотр сообщенияOGL (30 November 2021 - 16:13) писал:

неавтофокусная оптика тоже особая ниши и дизайн.
Да, Вы правы. Но, кстати, есть у меня Voigt 21 мм, мануальный с электронной обвязкой для Sony. Во-первых, сразу при фокусировании камера переходит в режим зума, что очень удобно. Во-вторых, линза распознается, пишет в экзиф, работает стаб, все сетапы для линзы и прочая. То есть это полноценная электронная линза с одной особенностью - ручной привод механики фокусирования вместо электрического. А в связи с фокусным (гиперфокал глубокий) и тем, что у нее бесконечность строго на упоре (вывернул и ты в резкости) - пользоваться ей гораздно быстрее и удобнее (для пейзажа), чем автофокусными.
З.Ы. У нее еще колесо диафрагмы тоже ручное, но число отображается в видоискателе.

Сообщение отредактировал Аleph: 30 November 2021 - 16:30


#917 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 30 November 2021 - 17:04

Просмотр сообщенияАleph (30 November 2021 - 16:25) писал:

Да, Вы правы. Но, кстати, есть у меня Voigt 21 мм, мануальный с электронной обвязкой для Sony. Во-первых, сразу при фокусировании камера переходит в режим зума,

но, вот зачем для этого кропнутая зеркалка от Рико? :))) если есть решения другие и уже проверенные и эффективные

еще минус - сторонние бренды перестали практически делать оптику под байонет К

Сообщение отредактировал OGL: 30 November 2021 - 17:05


#918 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 November 2021 - 17:05

Просмотр сообщенияOGL (30 November 2021 - 16:13) писал:

Какой смысл делать неавтофокусную камеру для автофокусных линз?
Смысл есть большой.
1. Зеркало становится полноценным без полупрозрачного окна. Ручная фокусировка становится лучше.
2. Под зеркалом освобождается место от блока автрофокусировки. Это даёт компактность старых плёночных камер.
3. АФ объективы прекрасно будут работать в АФ режиме в ЛВ.

Аналогично монохромная камера имеет большие преимущества.
1. Убираются байеровские тёмные фильтры, что повышает Экспозицию и соответственно качество.
2. Убирается дебаеризация. Каждый пиксель является настоящим, а не усреднённым по соседям. Не надо шаманить с конверторами, подбирая алгоритм дебаеризации.
3. В результате резко повышается разрешение при том же количестве пикселей.
4. Думается, что повышается и пластичность фото.

В этой связи напомню формулу успеха Насонова:
1. Графичность
2. Динамизм
3. Эмоции.

Они наилучшим образом могут реализоваться именно монохромной камерой без АФ. :)
Традиционная ч.б. фотография может перенаправить модные тенденции радуги. :D

Сообщение отредактировал Teod: 30 November 2021 - 17:25


#919 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 30 November 2021 - 17:34

Просмотр сообщенияTeod (30 November 2021 - 17:05) писал:

Смысл есть большой.
1. Зеркало становится полноценным без полупрозрачного окна. Ручная фокусировка становится лучше.
2. Под зеркалом освобождается место от блока автрофокусировки. Это даёт компактность старых плёночных камер.
3. АФ объективы прекрасно будут работать в АФ режиме в ЛВ.


это изобретение велосипеда при наличии на рынке более эффективных и компактных решений для этого.

думаю, что кроме цветных K-3III и новых прошивок, остальное останется фантазиями...

#920 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 30 November 2021 - 18:01

Фильтр останется, хоть и не баеровский -- потому что кривая чувствительности кремния дикая, для фотографирования реальных объектов не годится. Дебаеризация не снижает разрешение, она добавляет шумов и ложных частот. Поможет ли отказ от нее загадочной "пластичности"? фиг знает. Да и вообще, при съемке в ч/б дебаеризация не играет такой уж драматической роли, шаманить не надо -- надо просто выбрать "профиль сенсибилизации". Тут кстати засада: из цветного изображения сделать ч/б можно разными способами(симулируя орто-, изо-, пан- ), есть из чего выбрать. А с черно-белым сенсором как быть, накручивать фильтры на оптику? Да есть ли они еще?

Сообщение отредактировал Réaumur-Sébastopol: 30 November 2021 - 18:02


#921 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 30 November 2021 - 18:40

мне монохромая лейка не показалась особо резкой по сравнению с цветной. полноразмеры есть в сети

#922 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 29 December 2021 - 19:24

https://www.dpreview...solutely-no-one

это к тому, что некоторые товарищи не верили, что Рико останется единственным производителем....

#923 Аleph

  • Пользователь
  • 3334 сообщений
  • Имя:Иностранный агент

Отправлено 29 December 2021 - 20:56

Просмотр сообщенияOGL (29 December 2021 - 19:24) писал:

это к тому, что некоторые товарищи не верили, что Рико останется единственным производителем....
Единственная проблема в том, что Рико почти ничего не производит... Ну или у нее почти ничего не покупают... Тут трудно сказать, где яйцо, а где просто карман курица...

#924 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 29 December 2021 - 20:57

Просмотр сообщенияАleph (29 December 2021 - 20:56) писал:

Единственная проблема в том, что Рико почти ничего не производит... Ну или у нее почти ничего не покупают... Тут трудно сказать, где яйцо, а где просто карман курица...

Им хватает. В Японии популярны.

#925 Аleph

  • Пользователь
  • 3334 сообщений
  • Имя:Иностранный агент

Отправлено 29 December 2021 - 21:00

Просмотр сообщенияOGL (29 December 2021 - 20:57) писал:

Им хватает. В Японии популярны.
Не популярны, какое там место, восемнадцатое? Просто еще не умерли люди, которые готовы покупать новые камеры Пентакс, а себестоимость мелкооптового производства - копейки...

#926 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5791 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 29 December 2021 - 22:34

Новый год на носу.Пора закрывать данную тему.

#927 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 30 December 2021 - 15:51

Просмотр сообщенияАleph (29 December 2021 - 21:00) писал:

Не популярны, какое там место, восемнадцатое? Просто еще не умерли люди, которые готовы покупать новые камеры Пентакс, а себестоимость мелкооптового производства - копейки...

Напишите об этом в Спортлото.

#928 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2022 - 00:52

Тема 2021 года торжественно объявляется закрытой. Извините, что не успел ровно в полночь...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных