Перейти к содержимому


Про узкую пленку в 2020


Сообщений в теме: 575

#1 Jacques Bonsergent

  • Пользователь
  • 934 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 18:15

Коллеги, а каков ваш взгляд на узкарь в нынешних реалиях? Есть у меня некоторое смутное желание дополнить К-1 аналоговой камерой, но я бью себя по рукам, ибо.. а что с ней делать-то? Отснять и проявить это понятно, а потом? Барабанник или аналоговая печать разве, все остальное явно будет не лучше 36 Мп/14бит.

Не говоря о том что все эти сканеры уже на второй десяток лет пошли, сколько им осталось..

Короче. Баловство?

#2 barns

  • Пользователь
  • 6 047 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 18:51

Плёнка не ради мегапикселей берётся, а ради... Точения с ней

#3 Alexander_46

  • Пользователь
  • 1 848 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 19:08

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (09 Октябрь 2020 - 18:15) писал:

а что с ней делать-то? Отснять и проявить это понятно, а потом? Баловство?
Если такие вопросы возникают, значит, плёнка вам точно не нужна. Только деньги зря потратите.

#4 Jacques Bonsergent

  • Пользователь
  • 934 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 19:14

Ну а помимо шпилек в мой адрес -- что? Аналоговая печать?

Речь про 135 формат, повторю. Если кто-то снимает на узкую пленку нынче -- что вы с ней делаете после проявки?

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 09 Октябрь 2020 - 19:18


#5 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1 584 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 19:20

Пересъёмочную установку со сдвигом и сшивкой соберите. Там уж всю информацию из плёнки можно оцифровать.

#6 Jacques Bonsergent

  • Пользователь
  • 934 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 19:25

Просмотр сообщенияZlыdenь (09 Октябрь 2020 - 19:20) писал:

Пересъёмочную установку со сдвигом и сшивкой соберите. Там уж всю информацию из плёнки можно оцифровать.

Есть такая мысль. Правда надо либо макро крупнее 1:1, либо какой-то увеличитель.

#7 дед

  • Пользователь
  • 3 298 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Отчество:Юрьевич
  • Фамилия:Шкляев
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 19:48

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (09 Октябрь 2020 - 18:15) писал:

Коллеги, а каков ваш взгляд на узкарь в нынешних реалиях? Есть у меня некоторое смутное желание дополнить К-1 аналоговой камерой, но я бью себя по рукам, ибо.. а что с ней делать-то? Отснять и проявить это понятно, а потом? Барабанник или аналоговая печать разве, все остальное явно будет не лучше 36 Мп/14бит.

Не говоря о том что все эти сканеры уже на второй десяток лет пошли, сколько им осталось..

Короче. Баловство?
Хороший минилаб, типа нашего школьного 3201, позволяет печатать с пленки, хорошей разумеется, более чем приятные вещи.
Правда хорошей, на мой конечно взгляд, пленки не выпускается больше десяти лет. Это послужило причиной приобретения цифровой камеры.
Но тут уж дело вкуса.
А вообще, по моему мнению, возможности пленки и цифири соотносятся со сдвигом на один формат. 4/3 или 1,5 дюйма соответствует 135 формату.
АПСы 645.
ФФ, в зависимости от разрешения или 67 или даже 4/5.
Хотя разница всерьез заметна на только форматах здорово больше чем 30х45.
Все это конечно при равных условиях съёмки: ИСО 100, 200. Штатив, фиксы, предподъем.

С барабанником в общем то ничего со временем не будет.

Сообщение отредактировал дед: 09 Октябрь 2020 - 20:03


#8 barns

  • Пользователь
  • 6 047 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 20:23

Хорошие плёнки сейчас выпускают, но это сразу портры)

#9 feuer

  • Пользователь
  • 3 718 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 20:24

Просмотр сообщениядед (09 Октябрь 2020 - 19:48) писал:

А вообще, по моему мнению, возможности пленки и цифири соотносятся со сдвигом на один формат. 4/3 или 1,5 дюйма соответствует 135 формату.
АПСы 645.
ФФ, в зависимости от разрешения или 67 или даже 4/5.
Хотя разница всерьез заметна на только форматах здорово больше чем 30х45.
Все это конечно при равных условиях съёмки: ИСО 100, 200. Штатив, фиксы, предподъем.
Вот вообще нет. Транзит из зоны резкости в "остальную часть" снимаемой сцены (и как следствие, передача объема) отличаются.
Снять портрет на 645 150мм не то же самое, что снять портрет на 77мм. Скорее, ближе к тому, чтобы снять на 135мм в два кадра и сшить.
Впрочем, чтобы находить эту разницу, надо ее искать. Или, как Вы сказали, печатать 40х60 минимум, как по мне. Или иметь очень наметанный глаз и понимать, что этот вопрос для вас принципиален.

#10 barns

  • Пользователь
  • 6 047 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 20:25

Просмотр сообщенияZlыdenь (09 Октябрь 2020 - 19:20) писал:

Пересъёмочную установку со сдвигом и сшивкой соберите. Там уж всю информацию из плёнки можно оцифровать.
Вот кстати не факт что нужно
Из узкаря у меня под рукой всякие сранины200 - там 12мпинаивыходе кое-как получаются

#11 feuer

  • Пользователь
  • 3 718 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 20:28

Просмотр сообщенияbarns (09 Октябрь 2020 - 20:23) писал:

Хорошие плёнки сейчас выпускают, но это сразу портры)
Velvia -1EV.
Впрочем, своих примеров у меня сейчас нет, ибо не мастер. Хотя в холодильнике как раз лежит и ждет своего часа. :)

#12 Jacques Bonsergent

  • Пользователь
  • 934 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 20:28

Просмотр сообщенияbarns (09 Октябрь 2020 - 20:25) писал:

сранины200

Морские Аналоговые термины такие романтичные.. что-что?

#13 barns

  • Пользователь
  • 6 047 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 20:30

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (09 Октябрь 2020 - 20:28) писал:



Морские Аналоговые термины такие романтичные.. что-что?
Фуджи с200

Просмотр сообщенияfeuer (09 Октябрь 2020 - 20:28) писал:

Velvia -1EV.
Впрочем, своих примеров у меня сейчас нет, ибо не мастер. Хотя в холодильнике как раз лежит и ждет своего часа. :)/>
Ну вот да
Портры, слайд, 400h и пр не любительский сегмент

#14 Jacques Bonsergent

  • Пользователь
  • 934 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 20:40

Просмотр сообщениядед (09 Октябрь 2020 - 19:48) писал:

С барабанником в общем то ничего со временем не будет.

Барабан зацарапается, ФЭУ сядет, лампа сдохнет, пассики растянутся.

#15 Alexander_46

  • Пользователь
  • 1 848 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 20:46

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (09 Октябрь 2020 - 19:14) писал:

Ну а помимо шпилек в мой адрес
Вам показалось, никаких шпилек. На плёнку сейчас снимают по многим причинам (цвет, возможность менять "матрицу" хоть каждый день, сам процесс съёмки на полную механику и эстетическое удовольствие), и пикселей среди них точно нет. Один слайд чего стоит, с цифры я такое не получу, даже если очень постараюсь. Что после проявки? В большинстве случаев это оцифровка, и что бы там ни говорили, хорошая оцифровка совсем не превращает плёнку в цифру, а слайд, так вообще, можно вставить в рамки и смотреть через проектор или диаскоп, ни один монитор не сравнится с этим простым и дешёвым способом.

#16 barns

  • Пользователь
  • 6 047 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 20:56

У оцифровки слайда есть один занятный нюанс - если его переснимать, а светить 5500К, то это получается реально как будто снимаешь на цифровик, с той лишь разницей что цветопередача слайда

#17 Jacques Bonsergent

  • Пользователь
  • 934 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 20:57

Просмотр сообщенияAlexander_46 (09 Октябрь 2020 - 20:46) писал:

хорошая оцифровка

А что такое в наше время хорошая оцифровка узкой пленки? Кулскан/Димаж из последних, или Норицу в лабе?

#18 Alexander_46

  • Пользователь
  • 1 848 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 21:00

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (09 Октябрь 2020 - 20:57) писал:

А что такое в наше время хорошая оцифровка узкой пленки? Кулскан/Димаж из последних, или Норицу в лабе?
Слайд сканирую на Никоне, негатив на Норитсу. Здесь больше вопрос личных предпочтений и квалификации оператора.

#19 barmaley96

  • Пользователь
  • 2 777 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 21:01

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

Речь про 135 формат, повторю. Если кто-то снимает на узкую пленку нынче -- что вы с ней делаете после проявки?
Пока сканирую. ЧБ на Minolta Elite, цвет на Nikon Coolscan.
В ближайшее время собираюсь себе помещение под аналоговую печать оборудовать -135 тип, чб, на Дон 110. Пока сильно мешают последствия короновируса - ограничение по перемещению, дети дома и пр.

#20 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1 584 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 21:24

Просмотр сообщенияbarns (09 Октябрь 2020 - 20:25) писал:

Вот кстати не факт что нужно
Из узкаря у меня под рукой всякие сранины200 - там 12мпинаивыходе кое-как получаются
Был такой случай. Agfa Vista 100 в один кадр на K-5IIs и в два кадра - разница заметна.

#21 дед

  • Пользователь
  • 3 298 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Отчество:Юрьевич
  • Фамилия:Шкляев
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 21:35

Просмотр сообщенияbarns (09 Октябрь 2020 - 20:23) писал:

Хорошие плёнки сейчас выпускают, но это сразу портры)
Я же писал, что это дело вкуса. Реала 100, узкая, исчезла году так 2008. Ничего похожего я так и не подобрал. Пришлось К5 брать;)!

#22 дед

  • Пользователь
  • 3 298 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Отчество:Юрьевич
  • Фамилия:Шкляев
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 21:41

Просмотр сообщенияfeuer (09 Октябрь 2020 - 20:24) писал:

Вот вообще нет. Транзит из зоны резкости в "остальную часть" снимаемой сцены (и как следствие, передача объема) отличаются.
Снять портрет на 645 150мм не то же самое, что снять портрет на 77мм. Скорее, ближе к тому, чтобы снять на 135мм в два кадра и сшить.
Впрочем, чтобы находить эту разницу, надо ее искать. Или, как Вы сказали, печатать 40х60 минимум, как по мне. Или иметь очень наметанный глаз и понимать, что этот вопрос для вас принципиален.
Наверное, я то больше по куширям лазаю, так что для пейзажа это примерно так. Очень много ещё от оптики зависит. Так получилось, что у меня есть схожие по композиции и даже по условиям съёмки кадры снятые практически в одном месте на 135, 67 и АПС. Разница начинается, как Вы и писали, с формата 40х60. На 60х80 67й конечно играет.

#23 stepan

  • Пользователь
  • 9 181 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 22:38

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (09 Октябрь 2020 - 19:14) писал:

...если кто-то снимает на узкую пленку нынче -- что вы с ней делаете после проявки?

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (09 Октябрь 2020 - 19:14) писал:

...что? Аналоговая печать?
Ну да.
Но мне проще, у меня чб.

#24 Jacques Bonsergent

  • Пользователь
  • 934 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2020 - 23:12

Просмотр сообщенияbarns (09 Октябрь 2020 - 20:56) писал:

то это получается реально как будто снимаешь на цифровик

В смысле это как?

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 09 Октябрь 2020 - 23:15


#25 barns

  • Пользователь
  • 6 047 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 10 Октябрь 2020 - 06:06

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (09 Октябрь 2020 - 23:12) писал:



В смысле это как?
Буквально камера видит будто не слайд, а сам пейзаж - рулить бб можно сразу из коробки, экспозицией

#26 barns

  • Пользователь
  • 6 047 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 10 Октябрь 2020 - 06:13

Просмотр сообщенияZlыdenь (09 Октябрь 2020 - 21:24) писал:

Был такой случай. Agfa Vista 100 в один кадр на K-5IIs и в два кадра - разница заметна.
Длпускаю, что 24 Мп ещё можно вытянуть с хорошего узкар,, но не больше



По разрешению вот у меня пример
https://www.instagra...d=1jdgwxosx7oms
Это Эктар, размер всего кадра был 66,но потом подрезан до 6*4 примерно

Изображение

Сообщение отредактировал barns: 10 Октябрь 2020 - 06:15


#27 donvostok

  • Пользователь
  • 12 061 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 10 Октябрь 2020 - 07:31

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

а что с ней делать-то? Отснять и проявить это понятно, а потом?
Фотографировать и (получать удовольствие) радоваться. Печатать и опять радоваться результату.
Был у меня небольшой опыт, буквально 5-6 пленок. Мне все это действо понравилось.

#28 Quentin

  • Пользователь
  • 3 396 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 10 Октябрь 2020 - 12:17

В чем проблема-то? Если у Вас есть К-1, то автоматом есть и парк стёкол, тушку сейчас можно запросто взять за 1000 рублей.
Если есть желание - могу бесплатно хорошую камеру отдать, пишите в личку.
Сам сканирую »на скоряк» на планшетнике или в минилабе - если вдруг среди отснятого материала найдётся нечто, достойное серьёзной оцифровки, вариантов качественного сканирования/пересъемки вроде как достаточно - для барабанника, честно говоря, ещё ни одного шедевра не нашлось, на кулскан может и отдал бы пару кадров, но лень.

#29 roofer

  • Пользователь
  • 704 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Питер

Отправлено 10 Октябрь 2020 - 15:42

Для себя нашел такое применение пленке. Три года назад старый друг "родил" сына. Хотелось придумать что то оригинальное с поздравлением.Придумал раз в год снимать его с дитенышем на чб негатив, аналогово печать и в красивую рамку. Приятель в восторге и уже ждет заранее).

#30 Jacques Bonsergent

  • Пользователь
  • 934 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2020 - 17:22

Опыта, любительского, у меня из юности достаточно. Печатать не любил, а обратимой пленки наснимал и напроявлял немало. По СЭВовскому процессу, там температура 25 и все весьма просто устроить дома. Точево конечно было зачетное, но приход цифры и фотошопа сильно меня обрадовали.

Потом под самый конец пленочной эпохи пощелкал еще. На цветной негатив, не было экспонометра хорошего и слайд решил не переводить впустую. Тогда же и отсканировал. Сейчас вот просматриваю тот архив, и ответа "нафига" у меня нет. Ну, да, 15-летней давности картинки, ностальгия, но пленка тут непричем.
Единственное что -- пожалуй для ню или портрета пленка "из коробки" выдает результат, который в цифре потребовал бы работы в редакторе.

Я не очень люблю взимодействие с разными сервисами, поэтому если соберусь -- скорее всего буду снимать ч/б и куплю какой-нибудь старинный сканер на 6-10 Мп. Ну или слайд-копир подвернется. Судя по отзывам, в разрешении я потеряю немного. Для инстаграмма хватит.

Проблем в этом всем нет никаких, хотел понять что нынче коллеги делают с узким форматом. Да, я думаю о не-АФ тушке, автофокусный видоискатель для меня слишком темный.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 10 Октябрь 2020 - 17:40






Количество пользователей, читающих эту тему: 3

1 пользователей, 1 гостей, 1 анонимных