Перейти к содержимому


Повседневный компакт в карман? (Споры на тему: телефоны супротив фотоаппаратов)



Сообщений в теме: 1580

#31 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 26 September 2020 - 22:13

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (26 September 2020 - 22:06) писал:

Ага.. хочется что-нибудь калибра Ixus. Они, кстати, есть с равами -- на альтернативной прошивке по крайней мере.
Как вариант, но после того как появились несколько камер в смартфонах и Ai, я бы подумал что лучше.

#32 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 26 September 2020 - 22:25

Просмотр сообщенияBlooming Soul (26 September 2020 - 22:13) писал:

Как вариант, но после того как появились несколько камер в смартфонах и Ai, я бы подумал что лучше.

Да не удобно смартфон. Его и ухватить-то толком никак -- гладкий и скользкий. AI мне вряд ли скажет что-то интересное..

#33 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 26 September 2020 - 22:35

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (26 September 2020 - 22:25) писал:

Да не удобно смартфон. Его и ухватить-то толком никак -- гладкий и скользкий. AI мне вряд ли скажет что-то интересное..
IXUS кстати не молниеносный фотоаппарат.
Покупал такой родителям цвета фуксии. Не помню модель. Путешествуют с ним радуются.
До этого сам увлекался Fujifilm F40.
Помимо задумчивости, ночная съёмка у них ну такая.
Но наверное это как со звонилками такая же история - кому-то кнопка удобнее например.
Вообще если чел на Пентаксе, то он скорее всего консерватор в душе).

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 26 September 2020 - 22:36


#34 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 26 September 2020 - 22:49

Просмотр сообщенияBlooming Soul (26 September 2020 - 22:35) писал:

Вообще если чел на Пентаксе, то он скорее всего консерватор в душе).

Не без этого. Но не то чтобы я смартфоном не снимаю -- снимаю. С равами. Не нравится просто.

Хотя "стрит" телефоном делать проще, конечно -- меньше внимания привелкает.

#35 Quentin

  • Пользователь
  • 4529 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 27 September 2020 - 10:23

, имхо если нужна качественная картинка в компактном корпусе и с молниеносной реакцией - это Ricoh GR. Если жаба давит (вполне обоснованно) - телефон спасёт отца русской демократии. Сам пока пользую ифон 7+ - все бы ничего, но в нем рав доступен только через стороннее приложение (лайтрум), что не очень оперативно. А так - я несколько лучших снимков из командировок привёз на SE. Лучший распечатал 60х40 после обработки.

#36 BT100

  • Пользователь
  • 14475 сообщений

Отправлено 27 September 2020 - 10:47

Так в корпусе ixus для любителей с претензиями давно уже выпущен аппарат canon s120.
Шустрый универсал на BSI CMOS матрице 1/1.7. Оптика с фокусными 24-120 мм
и светосила 1.8-5.7. Наличие съемки в RAW. На вторичном рынке можно найти за не очень дорого, и в хорошем состоянии. Чем не вариант?
24 - 120 мм

Сообщение отредактировал BT100: 27 September 2020 - 10:48


#37 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 27 September 2020 - 14:02

Просмотр сообщенияQuentin (27 September 2020 - 10:23) писал:

, имхо если нужна качественная картинка в компактном корпусе и с молниеносной реакцией - это Ricoh GR. Если жаба давит (вполне обоснованно) - телефон спасёт отца русской демократии. Сам пока пользую ифон 7+ - все бы ничего, но в нем рав доступен только через стороннее приложение (лайтрум), что не очень оперативно.

Жаба, и размерчик -- всеж 35 мм в толщине многовато. Кенон иксус, никон кулпиксы мелкие, касио эксилим (мир праху его) --вот корпус мечты.

Телефон -- не то. Неудобно. В перчатках почти никак, корпус очень неухватистый, тормоза и прочие проблемы софта. Кроме того, телефон это mission critical устройство, лишний риск уронить его в реку или ж/д колею мне ни к чему. Особенно в поездке.

Кстати, на айфон нашлось немало камер с равами. Немножко платные, но весьма умеренно. Или они на 7+ не встают?

Просмотр сообщенияBT100 (27 September 2020 - 10:47) писал:

Так в корпусе ixus для любителей с претензиями давно уже выпущен аппарат canon s120.

Не знал, спасибо.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 27 September 2020 - 14:20


#38 barmaley96

  • Пользователь
  • 3400 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 27 September 2020 - 17:10

Просмотр сообщенияBT100 сказал:

canon s120
В принципе, если не нужен сенсорный экран, можно и S100 взять - у него накладка резиновая есть для более удобного хвата.

#39 Override_

  • Пользователь
  • 206 сообщений

Отправлено 27 September 2020 - 18:34

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (26 September 2020 - 22:25) писал:

Да не удобно смартфон. Его и ухватить-то толком никак -- гладкий и скользкий.
Это проблема :(
Только если что-то дополнительно цеплять на мобилу, но насколько это останется компактно..
Изображение

Изображение

#40 deskpot

  • Пользователь
  • 355 сообщений

Отправлено 27 September 2020 - 20:56

микро 4:3 может быть вполне себе карманной. я в своё время таскал первопен с 20мм в кармане. e-pl9 или gx9 с китом такие же.

разница в карманности с топ-компактами (как sony rx100 vii) на самом деле несущественная, в задний карман штанов ни то, ни то не влезет. а в боковой куртки уже вполне.

#41 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 27 September 2020 - 21:33

Просмотр сообщенияdeskpot (27 September 2020 - 20:56) писал:

микро 4:3 может быть вполне себе карманной. я в своё время таскал первопен с 20мм

Где-то надо остановиться, потому что k-01 с DA21, висящяя на ремне посредстовм клипсы типа пикдизайновской, тоже небольшая )

#42 deskpot

  • Пользователь
  • 355 сообщений

Отправлено 27 September 2020 - 22:17

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (27 September 2020 - 21:33) писал:

Где-то надо остановиться, потому что k-01 с DA21, висящяя на ремне посредстовм клипсы типа пикдизайновской, тоже небольшая )

я в своё время перешёл с ist d на первопен, это было почти десять лет назад. 40-й лим у меня тоже был.
разница в карманности там в реальности больше, чем можно себе представить по спекам.

я если честно в этом году присматривался к компактам, но так ничего интересного для себя и не нашёл.
я боюсь, что если интересен именно сверхкомпактный вариант, лучше хорошего телефона вряд ли что-то найдёте.

дело ещё и в том, что сверхкомпактные фотоаппараты типа ixus или eos m200 -- они настолько же неудобны в управлении, как и телефон.
вплоть до того, что может быть ещё хуже.

я правда не совсем понимаю, а зачем вам на телефоне raw. поправить экспозицию? а вы точно уверены, что там такой сенсор, что что-то тянется? поправить бб? уже сто лет как не надо.

ну, и про замерзающий экран. наверное, на разных телефонах по-разному, но по питерской зиме экран айфона тоже подмерзает. если вокруг холодно, лучше иметь физических кнопок и крутилок для всего нужного, т.е. жертвовать размером и смотреть на опять же, старшие, не столь компактные компакты или микро 43.

Сообщение отредактировал deskpot: 27 September 2020 - 22:18


#43 Teod

  • Пользователь
  • 11434 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 September 2020 - 23:34

Самый карманный - Pentax W60: 98 x 56 x 25 mm. Матрица, конечно, маленькая 1/2.33" (6.08 x 4.56 mm) , но CCD . Но есть зум 28–140 mm. Пожалуй, стоит её достать из шкафа. :) Обычные примеры после покупки 12 лет назад.

Прикрепленное изображение: IMGP0108.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP0117.jpg

Сообщение отредактировал Teod: 28 September 2020 - 00:04


#44 BT100

  • Пользователь
  • 14475 сообщений

Отправлено 27 September 2020 - 23:51

barmaley96, и хват удобнее и достать его легче. Но и болячки 100 и 95-й модели в нем также присутствуют. Но аппарат тоже достойный.
Сам его чуть не купил. Но вот душа запросила суперзум в угоду качества фото.

Сообщение отредактировал BT100: 27 September 2020 - 23:52


#45 BT100

  • Пользователь
  • 14475 сообщений

Отправлено 28 September 2020 - 00:05

Я бы на 120-й серии Кенон остановился. Мощный процессор и встроенный ND фильтр - решает!
Все равно от компакта качества зеркальной камеры не добиться, а вот компактности и хорошей скорострельности - вполне.

#46 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 28 September 2020 - 00:30

Просмотр сообщенияdeskpot (27 September 2020 - 22:17) писал:

я боюсь, что если интересен именно сверхкомпактный вариант, лучше хорошего телефона вряд ли что-то найдёте.

дело ещё и в том, что сверхкомпактные фотоаппараты типа ixus или eos m200 -- они настолько же неудобны в управлении, как и телефон.
вплоть до того, что может быть ещё хуже.

я правда не совсем понимаю, а зачем вам на телефоне raw. поправить экспозицию? а вы точно уверены, что там такой сенсор, что что-то тянется? поправить бб? уже сто лет как не надо.

Я даже верю, что качество картинки на современном смартфоне выше. Но все-таки у компакта есть крутилки, кнопки.. Рав -- чтобы иногда подвигать кривую, ну обрезать без пересжатия тоже. Короче, скорее приятно чем полезно.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 28 September 2020 - 00:31


#47 BT100

  • Пользователь
  • 14475 сообщений

Отправлено 28 September 2020 - 00:42

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

даже верю, что качество картинки на современном смартфоне выше
Не верьте. Это не так. Там даже съемка в RAW не помогает. Нет оптики, нет картинки.

#48 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 28 September 2020 - 08:59

Сколько тут сказано-то про негодность смартфона в качестве повседневного компакта - ох. А я вот "петьку" зеркального раз в пару месяцев с полки достаю, чтобы звезду 50-135 погонять дабы мотор не закис, да аккумулятор проверить подзарядить. И это всё с тех пор, как купил сначала редми нот 4икс, а потом и ми макс три от сяоми. Вкупе с программкой Snapseed решают 95% повседневной съёмки. Даже мысли стали появляться собрать все фотопринадлежности специализированные и кучей продать со скидкой тысяч за 50-60 не глядя. Это, кстати, пугает. Мол, не старость ли приблизилась и маятник с желания творческой движухи в сторону старческой апатии качнулся?

#49 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 28 September 2020 - 09:19

Просмотр сообщенияBT100 (28 September 2020 - 00:42) писал:


Не верьте. Это не так. Там даже съемка в RAW не помогает. Нет оптики, нет картинки.
Так оптика появилась в виде нескольких камер с разным предназначением.
Или Вы считаете, что оптика у компакта полноценная? Там есть оптика?
Благодаря нескольким камерам, и хитрым алгоритмам смартфон всё-же умеет больше.
Тем более, что туда ставят самое свежее, гонка технологий у смартфонов на пике.
А вы пишете про компакт 2013 года.
Посмотрел примеры на фликре - ничего особенного.
Обычная картинка как с однокамерного телефона. Весомый плюс это зум, да и всё наверное.



#50 BT100

  • Пользователь
  • 14475 сообщений

Отправлено 28 September 2020 - 09:20

Priestone, так какой в итоге компакт посоветуете? Смартфон не предлагать. :)

Сообщение отредактировал BT100: 28 September 2020 - 09:20


#51 BT100

  • Пользователь
  • 14475 сообщений

Отправлено 28 September 2020 - 09:29

Просмотр сообщенияBlooming Soul сказал:

Или Вы считаете, что оптика у компакта полноценная? Там есть оптика?
В этой теме, выбирают карманную фотокамеру, а не телефон.
Но я Вам отвечу:
Смотря о каких комактах идет речь?
В любом случае, я считаю, что в маленьких камерах есть оптика. И любой, практически любой смартфон проиграет по этому параметру. Даже Нокия не смогла. Но попыталась.
Я же смотрю на итоговую картинку. Она с любого телефона, весьма далека от качества компакта, которого я в порекомендовал рассмотреть в качестве приобретения топикстартеру.

#52 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 28 September 2020 - 09:33

Просмотр сообщенияBT100 (28 September 2020 - 09:29) писал:

В этой теме, выбирают карманную фотокамеру, а не телефон.
Но я Вам отвечу:
Смотря о каких комактах идет речь?
В любом случае, я считаю, что в маленьких камерах есть оптика. И любой, практически любой смартфон проиграет по этому параметру. Даже Нокия не смогла. Но попыталась.
Я же смотрю на итоговую картинку. Она с любого телефона, весьма далека от качества компакта, которого я в порекомендовал рассмотреть в качестве приобретения топикстартеру.
Ну допустим я мог что-то упустить смотря на примеры с этого компакта.
Можете привести сами с него примеры, подчёркивающие его достоинства?
Кроме того, интересно посмотреть как он снимает ночью.

#53 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 28 September 2020 - 10:03

Либо Ricoh GR если фиксированное фокусное устраивает, либо Sony RX 100 любой версии, в зависимости от бюджета и диапазона требуемых фокусных. Других вариантов по сути и нет.

#54 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9331 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2020 - 10:12

Сони альфа 6000?

#55 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 28 September 2020 - 10:13

Я сейчас посмотрел примеры на смартфон самсунг A51.
Добротный смартфон сегмента 15-17 тысяч руб.
Знаете, думаю этот Canon 120 - проиграет ему с треском.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 28 September 2020 - 10:16


#56 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 28 September 2020 - 10:18

Просмотр сообщенияBT100 сказал:

Priestone, так какой в итоге компакт посоветуете? Смартфон не предлагать.

Так я ими (компактами) уже давно не снимаю. Последний у меня был Canon PowerShot какой-то в 2007 году... Но помню, что примерно в то время меня потряс один компакт Minolta DiMAGE G400 (или G500) вроде... просто потрясающее время готовности к съёмке. Буквально нащупываешь в кармане, пока тянешь наружу - отодвигаешь защитную шторку объектива (она там большая и совмещена с включением) и к глазам подносишь уже "осталось только кнопку нажать", щщёлк, и пока убираешь в карман задвигаешь шторку обратно и он уже выключился. Весь процесс пару секунд занимает. При этом качество изображения было сильно лучше чем у моего компактного кэнона, я даже пытался предложить выкупить его у хозяина, но тот в отказ.

А из современных? Мне хватает телефона (Xiaomi Mi MAX 3)

Сообщение отредактировал Priestone: 28 September 2020 - 10:22


#57 Quentin

  • Пользователь
  • 4529 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 28 September 2020 - 10:25

, честно сказать, у меня насчет рав не свербило (встроенные пресеты и возможности правки жипега вполне устраивают), поэтому я платные даже не рассматривал, да и не уверен, что можно будет вызвать это приложение просто свайпом по экрану, как родную камеру.

Насчет мишн критикал - кмк, можно купить чехол с креплением для ремня и наматывать на руку/вешать на шею без проблем в таких ситуациях. Хотя можно просто взять чехол, который не будет скользить в руках либо вообще противоударный. Толковые чехлы тестируют падением с приличной высоты.
В плане компактности телефон был и останется лидером, да и с собой он абсолютно всегда, в отличие от. И лишний карман не занимает.

Касательно того же IXUS - вспоминаю добрым словом (дети не так давно сломали), но картинка от современных телефонов, откровенно говоря, отличалась минимально.
Не говоря уже о том, что фотки с последних можно обработать и выгрузить куда надо "по пути в магазин за хлебушком".

В остальном, возможно, sledz, прав. Смотрел тот же фудж с фиксом в качестве альтернативы, вышло в стиле "найдите 10 хоть сколько-нибудь" отличий от мобилки.

Сообщение отредактировал Quentin: 28 September 2020 - 10:33


#58 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 28 September 2020 - 10:34

Просмотр сообщенияQuentin (28 September 2020 - 10:25) писал:

В остальном, возможно, sledz, прав. Смотрел тот же фудж с фиксом в качестве альтернативы, вышло в стиле "найдите 10 хоть сколько-нибудь" отличий от мобилки.
По-хорошему, их бы в лоб сравнить.
Я какого-то криминала не вижу у Fujifilm XF10.
Вообще они оба мне напоминают 21 лим, который довольно хитрый объектив в плане качества снимков и подхода к съёмке.
Про него тоже много было слов, что он снимает как компакт, да и выглядит как вырванный модуль из мыльницы.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 28 September 2020 - 10:36


#59 BT100

  • Пользователь
  • 14475 сообщений

Отправлено 28 September 2020 - 10:38

Просмотр сообщенияBlooming Soul сказал:

Можете привести сами с него примеры, подчёркивающие его достоинства?
Конечно.
Можно посмотреть как jpeg так и скачать покрутить полноценный RAW
https://www.photogra...w/sample_images

Мне было достаточно увидеть качество jpeg этой фотокарточки, чтобы понять на что мпособен этот малыш.
А он реально маленький по габаритам и весу. 211гр вместе с АКБ и картой памяти.
https://pbfiles.b-cd...hot_s120_26.jpg

#60 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 28 September 2020 - 10:41

Просмотр сообщенияBT100 (28 September 2020 - 10:38) писал:

Конечно.
Можно посмотреть как jpeg так и скачать покрутить полноценный RAW
https://www.photogra...w/sample_images

Мне было достаточно увидеть качество jpeg этой фотокарточки, чтобы понять на что мпособен этот малыш.
А он реально маленький по габаритам и весу. 211гр вместе с АКБ и картой памяти.
https://pbfiles.b-cd...hot_s120_26.jpg
Нуу не особо впечатлило на самом деле.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных