Сообщений в теме: 16

[дед]

Такое впечатление, что уже писал.
Статья в ФМ. Если найду, напишу в каком номере.
Суть следующая:
Человеческий глаз плохо ловит положение максимальной резкости. Собственно из-за этого и придуманы всякие клинья и растры.
Глаз хорошо оценивает степень нерезкости.
Поэтому. Кольцо наводки на резкость постоянно качается вперед-назад. От одной нерезкости до другой. Через некоторое время пальцы начинают ловить соответствующие положения автоматически. Между этими двумя положениями находится зона полной резкости.
При дожатии спусковой кнопки, при соответствующем навыке, пальцы сами ставят кольцо в необходимое положение. Наводка происходит одновременно с компоновкой кадра, по любой точке кадра.
Проверено собственным опытом.

[skyer]

Принцип такой: фокусировку лучше осуществлять сначала сильно вращая фокусировочное кольцо, а затем амплитуду вращения делать всё меньше и меньше. В итоге получится идеальное попадание.

[feuer]

skyer (09 June 2020 - 16:25) писал:

Принцип такой: фокусировку лучше осуществлять сначала сильно вращая фокусировочное кольцо, а затем амплитуду вращения делать всё меньше и меньше. В итоге получится идеальное попадание.

Один чёрт, почти как фазовый аф.
Но именно этот метод и использую для быстрой наводки. Кмк продолжительное выцеливание создает спазм/напряжение и толку меньше)

[StarPer]

На форуме всегда можно узнать что то новое. Я лет 50 фокусируюсь вручную на разных пленочных зеркалках, всегда идеальное попадание если действительно фокусируюсь, Но Вот как это происходит научно объяснить не возьмусь.

А вдруг я что то делаю не так?

[KNA]

Многое зависит ещё и от оптических свойств. И от эргономики. Например, на слегка софтящих (про сильно софтящие уже и не говорю) объективах промахов будет больше. Характер ухода в нерезкость тоже влияет - плавный и протяжённый или буквально "ступенькой".

В эргономику я бы включил угол поворота фокусировочного барабана, лёгкость хода и насколько сам барабан ухватистый. Я сам люблю, когда угол поворота большой, а ход лёгкий и плавный.
К примеру, я совершенно не сдружился с Tamron Adaptall 180/2.5. Ход лёгкий, сам объектив достаточно компактный (внутренняя фокусировка). Но угол поворота барабана безобразно маленький. Это при минимальной дистанции 1.2 м, что для 180 мм весьма круто. В результате чуть тронешь барабан, как получается очень большой промах. Продал после первой же попытки поснимать на концерте. И не жалею.

StarPer (09 June 2020 - 16:44) писал:

На форуме всегда можно узнать что то новое. Я лет 50 фокусируюсь вручную на разных пленочных зеркалках, всегда идеальное попадание если действительно фокусируюсь, Но Вот как это происходит научно объяснить не возьмусь.

А вдруг я что то делаю не так?

При должной практике все алгоритмы прописываются в спинной мозг. Так что всё правильно

[Alexander_46]

StarPer (09 June 2020 - 16:44) писал:

Я лет 50 фокусируюсь вручную на разных пленочных зеркалках, всегда идеальное попадание если действительно фокусируюсь

Так это на плёночных! Здесь, чтобы промахнуться (при условии нормального зрения), надо сильно постараться.
Цифровые совсем другое дело, надо или менять фокусировочный экран, или прибегать ко всяким хитростям типа серийной съёмки с одновременным вращением кольца фокусировки или метода, описанного выше (о нём раньше не слышал, надо будет попробовать).

[KNA]

От видоискателя, конечно, тоже многое зависит. Например, часто в современных камерах за фокусировочным экраном стоит ещё прозрачный ЖК-дисплейчик. Который показывает всякие там рамочки и точки фокусировки. Оптического разрешения видоискателю он, ясное дело, не добавляет. Тут тоже у всех по разному. У меня в Nikon Df этот дисплей не особо мешает. А в старом Kodak SLR/n мешал изрядно. Нашёлся хороший человек, который его в моей камере ампутировал. Сразу стало прилично видно.

Проверить наличие этого дисплея просто - вынуть аккумулятор и поглядеть в видоискатель. Если дисплей есть, то без аккумулятора ВИ станет тёмным и мутным.

[StarPer]

Alexander_46 (09 June 2020 - 16:54) писал:

Так это на плёночных! Здесь, чтобы промахнуться (при условии нормального зрения), надо сильно постараться.
Цифровые совсем другое дело, надо или менять фокусировочный экран, или прибегать ко всяким хитростям типа серийной съёмки с одновременным вращением кольца фокусировки или метода, описанного выше (о нём раньше не слышал, надо будет попробовать).

Как то снимая цифровой камерой Канон 50Д цветуечки отключил Аф и заметил только через пару дней на репортаже что продолжаю фокусироваться вручную и мне это не мешает.

[Alexander_46]

StarPer (09 June 2020 - 17:18) писал:

Как то снимая цифровой камерой Канон 50Д цветуечки отключил Аф и заметил только через пару дней на репортаже что продолжаю фокусироваться вручную и мне это не мешает.

Наверное, у Вас орлиный глаз ). Мне после плёнкозеркалки на цифре фокусироваться очень некомфортно. Если на околоминимальной дистанции ещё более-менее нормально, то на средних и дальних полагаюсь исключительно на штатный подсказчик - в ОВИ не видно ничего, экран-то почти без матирования, да и размерчик не тот (кроп у меня). Хотя, на зрение не жалуюсь.

Сообщение отредактировал Alexander_46: 09 June 2020 - 17:23

[дед]

Необходимое условие успешного использования описываемой технологии фокусировки - хорошее зрение. Причем диоптрии особого значения не имеют. Очки, линзы, диоптрийная подстройка проблему эту решают. Вот возрастные или диабетические изменения, увы...

Сообщение отредактировал дед: 09 June 2020 - 20:51

[Schwanz]

дед сказал:

возрастные или диабетические изменения

что конкретно?
помутнение хрусталика, астигматизм?

[дед]

Schwanz (09 June 2020 - 21:14) писал:

что конкретно?
помутнение хрусталика, астигматизм?

Астигматизм правится соответствующими очками. Катаракта, и изменения в сетчатке. До того, по описанной методике, наводился в достаточно сложных условиях с пятёркой совершенно свободно.

[Лизавета]

если посмотреть в видоискатель, скажем, Зенита, да еще прикрутить диафрагму, да еще диафрагма непрыгающая, то сразу станет понятно, зачем придумали клинья и растры. там темно в видоискателе и ни хрена не видно. плюс о коррекции видоискателя можно было только мечтать,т.ч. близорукость - и до свиданья резкость. пентакс в свое время славился именно светлыми видоискателями.
на относитльно современной камере и относительно современном светосильном объективе (с прыгалкой) и без проблем со зрением проблемы с ручной фокусировкой будут, если у объектива маленький ход фокусировочного кольца, т.е. ручная фокусировка у него присутствует номинально.

[дед]

Добрый день, уважаемая Елизавета!
Разумеется Вы совершенно правы. Суть темы не в этом. В своем первом сообщении я описал суть технологии наводки на резкость, основанной не на ловле максимальной резкости, а на использования одинаковой нерезкости.
Попробуйте и Вы поймёте, что так куда проще. Кстати, автор упомянутой мной статьи утверждает и я с ним согласен, что едва ли не большее значение, чем длина и лёгкость хода фокусированного кольца, имеет диаметр кольца. Способность человеческих пальцев совершать точные движения тесно связана с их положением. Растопыренный рукой не получится ни ровно упруго качать кольцо от одной нерезкости до другой, ни установить кольцо точно посередине в момент спуска затвора.
К сожалению практически все современные АФ объективы грешат этим.
Наши с Вами Лимы, как FA так и DA чрезвычайно приятное исключение.
Кстати, у моего любимого А 28/2,8 ход фокусировочного кольца совсем небольшой.

[mehanik1102]

Лизавета сказал:

посмотреть в видоискатель, скажем, Зенита

Ага!

Лизавета сказал:

да еще прикрутить диафрагму,

Зачем?

Лизавета сказал:

да еще диафрагма непрыгающая,

И что с того?

Лизавета сказал:

сразу станет понятно, зачем придумали клинья и растры. там темно в видоискателе и ни хрена не видно.

В огороде бузина, в киеве дядька. Как только прикрывается диафрагма, клинья и растры(микропризмы) перестают работать. И не зря придумали привод диафрагмы с предварительной установкой значения и доводкой вручную до упора после фокусировки. Очень удобно. Особенно на современных цифровых аппаратах, где прыгалка на М42 работать не может.

[дед]

Упомянутая статья была напечатана в ФМ номер 4 за 2001 год.

[Andrei Banykin]

По ссылке архивированная папка, где выше упомянутая статья Павла Боярова "Точность фокусировки", - пять страниц.
https://cloud.mail.r.../b5UP/xV6udp4xq