Перейти к содержимому


О качестве китайских переходников.


Сообщений в теме: 14

#1 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 30 May 2020 - 08:26

Здравия желаю, товарищи специалисты!
Обсудив вопрос в личной переписке, решил, что сия тема может быть интересна и более широкому кругу пользователей форума.
Предистория - захотелось чего то с фокусным расстоянием от 10 мм. Изучив рынок и посчитав финансы, остановился на самом дешёвом - tamron 10-24. Под кенон. На тушку NEX. Соответственно был приобретен переходник EOS-NEX с электронной начинкой. За 50% цены нового. По словам продавца - цеплял он его на аппарат всего 1 раз. Переходник имел вид неиспользованного изделия и упаковку. После того, как всё это было соединено, сделал несколько снимков и увидел, что в положении бесконечности он фокусируется не далее 2 - 3 метров.

А теперь о переходнике.
По совету старших товарищей решил его промерить. Результаты измерений на фото -

Прикрепленное изображение: P1110970.jpg

Прикрепленное изображение: P1110971.jpg

Прикрепленное изображение: P1110973.jpg

Если словами - переходник длиннее до 0.2мм, имеет перекос 0.1 мм.
Есть предположение, что похожего качества все переходники.
Далее - буду приводить к норме. Но - не сегодня.
Продолжение следует.

#2 nettmann

  • Пользователь
  • 3284 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2020 - 08:47

Китайцы хорошо делали бамбуковые веера, бумажные зонтики, кеды и термосы...
Китайская кухня и всё остальное... ваш осознанный выбор дешевого заменителя ...

#3 Liukk

  • Пользователь
  • 1906 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 May 2020 - 08:52

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

имеет перекос 0.1 мм.
Это называется торцевое биение.
Допуск в 0,2 мм, когда требуется не более 0,04 мм (+/- 0,02 мм) это конечно жесть. (Вместо положенного 9 квалитета деталь изготовили по 12).
Судя по плиткам и индикатору на стойке, доступ к оборудованию у вас есть, тогда успехов в доработке.

#4 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 30 May 2020 - 09:10

Просмотр сообщенияLiukk сказал:

Это называется торцевое биение.
Этот термин более подходит к детали, которая вращается - к валу, например. А тут - перекос плоскости.

Просмотр сообщенияLiukk сказал:

Допуск
Погрешность изготовления. Допуск - это нечто иное.

Просмотр сообщенияnettmann сказал:

ваш осознанный выбор дешевого заменителя ...
Хорошо быть здоровым и богатым. Да еще жить в столице всея... И с этой точки зрения смотреть на всё, что за МКАД находится.

#5 Liukk

  • Пользователь
  • 1906 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 May 2020 - 09:14

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

Этот термин более подходит к детали, которая вращается - к валу, например. А тут - перекос плоскости.
Но всё изделие то тело вращения...

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

Погрешность изготовления.
Это уже называется браком

#6 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 30 May 2020 - 09:20

Просмотр сообщенияLiukk сказал:

тело вращения...
При эксплуатации оно не вращается. Разве что при изготовлении. И то не факт. Сути терминология не меняет.

#7 Laplace

  • Пользователь
  • 3767 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 May 2020 - 09:40

Просмотр сообщенияnettmann (30 May 2020 - 08:47) писал:

Китайцы хорошо делали бамбуковые веера, бумажные зонтики, кеды и термосы...
Китайская кухня и всё остальное... ваш осознанный выбор дешевого заменителя ...
В автофокусную эпоху метрологией мало кто заморачивается.

#8 Liukk

  • Пользователь
  • 1906 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 May 2020 - 09:40

Просмотр сообщенияnettmann сказал:

ваш осознанный выбор дешевого заменителя ...
Если у человека есть соответствующее оборудование и опыт, то почему бы и не довести до ума "полуфабрикат". Сам аналогичными вещами занимался, правда для более простых изделий. (ну нет в продаже того, что мне нужно, или есть но за нереальные деньги)

#9 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 30 May 2020 - 10:46

Ну что ж, продолжу.
Разобрал я это изделие. По органолептической методе - сделан переходник из ЦАМа. Методом литья под давлением. После того, как заготовку вынули из формы, на ней были просверлены отверстия и нарезаны резьбы. Заусенцы после этого никто не снимал. Следов какой либо механической обработки я более не увидел.

Прикрепленное изображение: SG1S0426_result.JPG

Прикрепленное изображение: SG1S0427_result.JPG

Прикрепленное изображение: SG1S0428_result.JPG

Прикрепленное изображение: SG1S0429_result.JPG

Прикрепленное изображение: SG1S0430_result.JPG

Прикрепленное изображение: SG1S0431_result.JPG

Прикрепленное изображение: SG1S0432_result.JPG

Прикрепленное изображение: SG1S0433_result.JPG

#10 nitar58

  • Пользователь
  • 391 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2020 - 11:06

Просмотр сообщенияLiukk (30 May 2020 - 08:52) писал:

Это называется торцевое биение.
Допуск в 0,2 мм, когда требуется не более 0,04 мм (+/- 0,02 мм) это конечно жесть. (Вместо положенного 9 квалитета деталь изготовили по 12).
Судя по плиткам и индикатору на стойке, доступ к оборудованию у вас есть, тогда успехов в доработке.

Откуда данные о допустимых отклонениях? Для советских зеркальных и дальномерных аппаратов допускались +/- 0,03 мм на краю кадра (на диаметре около 42 мм). Я не подкалываю, если у вас достоверная информация, было бы интересно.

Хотел бы добавить, что у некоторых китайских переходников контакт с фотоаппаратом происходит по поверхности с наименьшим диаметром, где плоскость переходит в цилиндр, и куда щуп индикатора не может подлезть. Реальная толщина переходника может оказаться больше измеренной на 0,05-0,1 мм.

Сообщение отредактировал nitar58: 30 May 2020 - 11:09


#11 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 30 May 2020 - 11:14

Просмотр сообщенияnitar58 сказал:

у некоторых китайских переходников контакт с фотоаппаратом происходит по поверхности с наименьшим диаметром, где плоскость переходит в цилиндр
У этого переходника контакт происходит по рёбрышку на внешнем диаметре опорной поверхности. Которое, собственно, и измерялось.

#12 Liukk

  • Пользователь
  • 1906 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 May 2020 - 11:43

Просмотр сообщенияnitar58 сказал:

Для советских зеркальных и дальномерных аппаратов допускались +/- 0,03 мм
+/-0,03 мм было для старта, для зенитов уже +/-0,02 мм. Для пентаксов встречал данные, что-то типо этого. Точно не помню.
Причём, если сложить допуски на рабочий отрезок объектива и фотоаппарата, и сюда добавить допуск на переходник, то допуск на переходник должен быть явно точнее, чем +/-0,02 мм.

Сообщение отредактировал Liukk: 30 May 2020 - 11:48


#13 nitar58

  • Пользователь
  • 391 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2020 - 12:09

Просмотр сообщенияmehanik1102 (30 May 2020 - 11:14) писал:

У этого переходника контакт происходит по рёбрышку на внешнем диаметре опорной поверхности. Которое, собственно, и измерялось.

Просмотр сообщенияLiukk (30 May 2020 - 11:43) писал:

+/-0,03 мм было для старта, для зенитов уже +/-0,02 мм. Для пентаксов встречал данные, что-то типо этого. Точно не помню.
Причём, если сложить допуски на рабочий отрезок объектива и фотоаппарата, и сюда добавить допуск на переходник, то допуск на переходник должен быть явно точнее, чем +/-0,02 мм.
Насколько я помню, допуск на рабочий отрезок +/- 0,02мм. Это по центру, а на перекос относительно центра +/- 0,03 мм на краю кадра.

Просмотр сообщенияmehanik1102 (30 May 2020 - 11:14) писал:

У этого переходника контакт происходит по рёбрышку на внешнем диаметре опорной поверхности. Которое, собственно, и измерялось.
Как вы это определили? Там вроде внутренний поясок тоже есть.

Что получилось после снятия заусенцев?

#14 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 30 May 2020 - 12:18

Просмотр сообщенияnitar58 сказал:

Как
Визуально. Прикладывая к фотоаппарату, с помощью лекальной линейки и губок штангенциркуля.

Просмотр сообщенияnitar58 сказал:

Что получилось после снятия заусенцев?
Ничего. Потому как думаю обработать привалочные плоскости вкруговую, дабы выдержать геометрию и размеры.

#15 nitar58

  • Пользователь
  • 391 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2020 - 12:42

Просмотр сообщенияmehanik1102 (30 May 2020 - 12:18) писал:

Визуально. Прикладывая к фотоаппарату, с помощью лекальной линейки и губок штангенциркуля.Ничего. Потому как думаю обработать привалочные плоскости вкруговую, дабы выдержать геометрию и размеры.
С посадочными местами, которые сам делал, все сходится до 0,01 мм, а с китайскими, вроде не светит, а по измерениям до 0,1 мм от реального размера меньше может получиться, если проверять по объективу с точным рабочим отрезком. Тут конечно еще может влиять неточность изготовления усиков (куда пружинки упираются), и от момента, создаваемого весом объектива, может появляется зазор.

Я когда протачиваю точные тонкостенные детали, делаю оправку, а то от зажима в патроне идет деформация.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных