Сообщений в теме: 43

[13th]

1. Есть ли у кого инструкция на русском?

2. Что позволяет делать эта вспышка?

3. Подойдёт ли к "Зенит-Автомат"?

[Ph-A]

3. Нет. Она и для MZ-M не подойдет. У нее только автоматический TTL режим.

[13th]

2. Как я понял, из инструкции к MZ-6, AF 220T позволяет то-же самое что и встроенная вспышка, кроме подсветки для авто-фокуса (-), в два раза больше ведущее число (+), можно повернуть голову вертикально (+), и находится подальше от объектива (+).

3. А через горячий башмак она не будет работать? Мне кажется должна, просто на максимум будет срабатывать..?
Или возможна поломка вспышки или аппарата?

[Pavel Lachaew]

Для Зенита "штатной" вспышкой считается уномать-24-втаз. Если я не ошибаюсь. Стоит она недорого, неплохой "рассадник" уноматов был до недавнего времени на втором этаже Савеловского контуперного рынка - я там насчитывал ло 25 разных моделей утоматов одновременно. />

[Ph-A]

А через горячий башмак она не будет работать?
Будет. И в инструкции даже есть рекомендации при какой пленке, какую диафрагму надо ставить.

[13th]

Нашёл инструкцию на английском.
Несколько вопросов:
1. Элементы питания
                            Recyling Time      Number of Flashes
- Alkaline                        6 sec                     280
- Manganese                10 sec                      70
- Ni-Cd battery               4 sec                     100

Alkaline - это простые батарейки, типа Energizer???
Что такое жуткое Manganese?
Ni-Cd - это аккумуляторы?
а подойдут ли Ni-Mg аккумуляторы, и какое будет время зарядки?
видел, такие с большой ёмкостью 1800.

2. И в инструкции даже есть рекомендации при какой пленке, какую диафрагму надо ставить.
Я правильно понял, выдержку на X.
Диафрагму при 100 на 4;
                  при 200 на 5.6;
                  при 400 на 8  ???
И дальность при этом будет
                  при 100 на 4    - до 5,5м;
                  при 200 на 5.6 - до 3,9м;
                  при 400 на 8    - до 2,7м???

3. Ведущее число для вспышки указывается для объектива с диафрагмой 1???

[LAA]

1. Alcaline - щелочные (energazer, duracel...), они так в магазине и называются
manganese - судя по контексту, "обычные", солевые; они в разы дешевле щелочных.
Про металл-гидрид ничего сказать не могу.
2. Ведущее число при данной чувствительности: произведение расстояния до объекта и числа диафрагмы. У чисто ручных вспышек должна быть целая таблица: строки - чувствительность, столбцы - расстояние до объекта, в таблице "правильная" диафрагма.
Если указана только диафрагма, может быть у вспышки есть фотоэлемент и "мозги". С этой вспышкой незнаком.

[Matros]

> Alkaline - это простые батарейки, типа Energizer???

Это хорошие батарейки. Щелочные, тип LR. Energizer, Duracell и т.д.

> Что такое жуткое Manganese?

Обычные солевые угольно-марганцевые. Дешевый китай и т.д.

> Ni-Cd - это аккумуляторы?

Да, никель-кадмиевые.

> а подойдут ли Ni-Mg аккумуляторы, и какое будет время зарядки?

Ni-MH. Никель-металлогидридные. Близки по свойствам к Ni-Cd. Время зарядки вспышки будет такое же, как и при Ni-Cd примерно. Время зарядки самих аккумуляторов будет зависеть от зарядника и емкости.

> Я правильно понял, выдержку на X.

Или длиннее. При съемке со вспышкой выдержка влияет на проработку фона. Объект прорабатывается вспышкой, которая гораздо короче Х.
Числовые данные я не понял...

> Ведущее число для вспышки указывается для объектива с диафрагмой 1.

Ага. />

[Denis Brekhman]

Цитата

Alkaline - это простые батарейки, типа Energizer???

Alkaline - это щелочные батарейки те что "продолжают работать и работать" (Energizer, Duracell и многие другие)

Цитата

Что такое жуткое Manganese?

это обычные батарейки, что-нибудь вроде простых Varta или Panasonic. (в последнее время эти фирмы продают и Alkaline батарейки)

Цитата

Ni-Cd - это аккумуляторы? а подойдут ли Ni-Mg аккумуляторы, и какое будет время зарядки?

Да. никель-кадмиевые. Ni-Mh, это никель-металгидридные.
Может кто-то имеет другое мнение, но я считаю, что Ni-Mh применимы везде, где применимы Ni-Cd. время зарядки будет примерно таким же. Количество вспышек будет больше.

Цитата

3. Ведущее число для вспышки указывается для объектива с диафрагмой 1???

Можно и так сказать

[Denis Brekhman]

Ну сколько нас оказывается таких умных />

[prep]

AF 220T  можно пользоваться хоть на ФЭДе, но экспозицию регулировать вручную диафрагмой по таблице из инструкции в зависимости от чувств. пленки и расстояния.  Ее (таблицу) можно приклеить сзади вспышки как на старых советских. Без TTL AF 220T (и любая другая) действительно лупит по максимуму.
Вспышка неплоха.

[Ph-A]

Без TTL AF 220T (и любая другая) действительно лупит по максимуму
И AF-280T? И Metz 40?

Вспышка неплоха.
Чем?

но экспозицию регулировать вручную диафрагмой по таблице из инструкции в зависимости от чувств. пленки и расстояния.
Не все так просто />

[13th]

Не все так просто

А как???


правильно ли я понял, что:
На Зенит-Автомате выдержку на X (т.е. 1/60).
Диафрагму при 100 на 4;
                 при 200 на 5.6;
                 при 400 на 8  ???
И дальность при этом будет
                 при 100 на 4    - до 5,5м;
                 при 200 на 5.6 - до 3,9м;
                 при 400 на 8    - до 2,7м???

[13th]

не понимаю, почему не всегда ВЫДЕЛЕНИЕ работает...

[Ph-A]

Таблица это когда

        1 м   2м   3м   4м
800   2     4      5.6   8
400   2.8
200
100
И.т.д. В инструкции совсем не так. />
Почему, не разбирался

[Ph-A]

Скобки не те

[13th]

странно, скобки всегда одни и те же ставлю. []
одну и ту же клавишу жму...

а где можно найти таблицу ПРАВИЛЬНУЮ для ведущего числа 22???
или всё сложнее???

не понимаю Ваш пример.
чем больше расстояние до объекта съёмки, тем больше надо зажимать дыру?

[Ph-A]

не понимаю Ваш пример.
чем больше расстояние до объекта съёмки, тем больше надо зажимать дыру?
Конечно нет. Все наоборот. Но я же не обещал точных цифр.

а где можно найти таблицу ПРАВИЛЬНУЮ для ведущего числа 22???
Списать с советской вспышки. />

или всё сложнее???
Ага. Лучше, если взять 220T и флешметр и сделать таблицу. />

[LAA]

Таблицу легко сосчитать.
http://www.photoweb....lash_part1.html
Вся теория вопроса изложена.

[AbdullA]

Объясните глупому, зачем эта таблица нужна? Неужели трудно в уме поделить 22 на расстояние до объекта съёмки и получить диафрагму? Вроде как для того ВЧ и придумали чтоб таблицы с собой не таскать...

/>

[13th]

Лечше МНЕ глупому объясните человеческим языком, как же просто расчитать???

[Ph-A]

Тогда объясните и мне глупому? Зачем эту вспышку покупать? Единственный плюс у нее цена. И все.

[13th]

Объясняю!

На MZ-6 работать будет без проблем! Так?
На Зенит-Автомате, мне тоже хочется в помещении снимать. Вот!
Не дорогая вспышка - подходящая и туда и сюда, да ещё и Pentax!!!
Только вот надо мне разобраться как она сюда подходит...


P.S. вот если разберусь, то возникнет следующий вопрос, как расчитывать при вспыхе в потолок...

[LAA]

Считать просто:
делим ВЧ на расстояние (в метрах), получаем число диафрагмы
22/1=22, 22/4=5.5 (округляем до 5.6)...
Для других чувствительностей ВЧ умножаем на корень из чувствительности, деленной на сто.

[Jurij]

Голову можно сломать, от разнообразия таблиц и их трактовки />

Тогда разъясните и мне />

1. Что касается MZ-6. Поскольку 220t - TTL вспышка, то и должна отрабатывать для корректной "просветки" сцены - то-есть камера решает (с помощью TTL датчика вспышки (расположеного в середине камеры - об этом уже писали), когда света от вспышки достаточно, и выключать ее). Разумеется в "рабочей зоне" вспышки. "Рабочая зона" - как обычно:

  1) ВЧ / диафрагму = макс. растояние
  2) макс. растояние / 5 = мин. растояние

ВЧ, конечно, зависит от чуствительности пленки.

2. Что касается других камер, какие не умеют управлять этой вспышкой (ФЭД, например, вряд ли умеет(?)), то тогда нужно считать, но вот как, то для меня не совсем понятно - наверное нужно эксперементировать.

Юрий

[LAA]

Уважаемый Юрий!
В статье на Photoweb все расписано. Трактовать, кажется, нечего. Разумеется, простой расчет действителен для прямого освещения, с отражениями от потолка и т.п. дело сложнее.

[Jurij]

Да я про что?
Я про то, что вспышка то TTL, тоесть даже если пыхать в потолок, то камера, должна правильно управлять длительностью вспыха.
Конечно, если камера не понимает этой вспышки, тогда все намного сложнее.
Или я не прав? (по поводу работы с MZ-6)

Юрий

[Jurij]

Прошу прощения за [b] - не правильно понял инструкцию. Впредь буду стараться.

Юрий

[prep]

>>Тогда объясните и мне глупому? Зачем эту вспышку покупать? Единственный плюс у нее цена. И все. <<

1. Вес (не переворачивает любительские камеры с блоком, как другие, например)
2. размер (в карман лезет)
3. действительно, цена
4. простота
5. родное согласование
6. голова имеет степень свободы

Откровенно любительская, позволяет расширить функции накамерной путем возможности чуть более мощного пыха в потолок (стену). ВСЕ. За такие деньги большего и не надо, но именно для этого ее можно и купить.
При минимальной степени изврата позволяет сделать нормальный домашний портрет (вертикальный кадр, резинка с карточкой на вспышке с отогнутой на 60 град. головой, пых в отражатель сбоку-впереди от модели - даже без подсветки на фон можно обойтись. Результат на многие порядки лучше чем "ушастые фотки" с красными глазами.
НУ НЕ ВСЕ ЖЕ СНИМАЮТ РЕПОРТАЖ И СВАДЬБЫ.


>>В инструкции совсем не так.
Почему, не разбирался <<

Данные табл N1 инструкции полностью соотвествуют вышеприведенным формулам и легко переводятся к стандартному виду ISO/метры

[LAA]

Уважаемый Юрий!
1. Принцип TTL согласования я понимаю также.
Умеет ли данная вспышка работать с MZ-6 не знаю.
2. С прямым освещением несогласованной вспышкой вроде ясно.
3. Несогласованная вспышка в потолок. Очень грубо можно прикинуть как для прямого света, взяв сумму расстояний вспышка-потолок+потолок-объект. Получится недосвет. Насколько надо открыть диафрагму вычислить раз и навсегда невозможно: пробы или флешметр.