Сообщений в теме: 9448

[Réaumur-Sébastopol]

Oleg P. (14 August 2021 - 16:31) писал:

Многие внешние факторы канцеро- и проче-генны, начиная от неправильного для конкретного организма питания. Но кто ж будет с этим разбираться? Разве что производители конкретных продуктов

Это какая-то простите нью-эйдж холистическая йога и гомеопатия. Правильный режим, неправильный, что русскому здорово то немцу смерть, еще карму только приплести осталось. Может в этом что-то есть, может нет -- выяснить в реальной жизни невозможно, потому что в не-фашистском государстве (тм) провести эксперимент невозможно. Можно только опрос сделать. Ну, у всех 24 см.

Между тем HPV довольно доказано повышает риски рака, есть вакцина. Неужели есть причина от нее отказаться, и следовать путем одного пентаклубника "естественного иммунитета"?

Сообщение отредактировал Réaumur-Sébastopol: 14 August 2021 - 17:09

[Oleg P.]

Réaumur-Sébastopol сказал:

и следовать путем одного пентаклубника "естественного иммунитета"?

Все-таки бомбит. Удачи.

[HEKTO]

Réaumur-Sébastopol сказал:

Неужели есть причина от нее отказаться, и следовать путем одного пентаклубника "естественного иммунитета"?

Пентаклубень понял адрес. Мы летим, ковыляя во мгле. Мы летим на последнем крыле. Бак пробит, хвост горит, и машина летит на честном слове и на одном крыле. Ну и другие стихи можно процитировать. Есть упоение в бою, и бездны мрачной на краю. Это уже серьезнее. Затягивает.

[viktorv]

HEKTO (12 August 2021 - 16:10) писал:

От вируса антибиотик не спасет. Его прописывают для предотвращения параллельной бактериальной инфекции. Ну или последовательной.

Антибиотики "убивают" иммунитет! Против вируса антибиотики не работают! Как человек может выздороветь "убивая" свой иммунитет при борьбе с вирусом?

skyer (12 August 2021 - 16:56) писал:

Не помню какой, но дома должен был остаться рецепт. Да, его назначают на всякий случай, а не именно для лечения Ковида.

Только этот на всякий случай назначенный антибиотик мешает выздоровлению!

skyer (12 August 2021 - 16:56) писал:

А про процесс лечения в больнице моих привитых родителей можно тоже кое-что рассказать. Папу положили в больницу в среду около 10:30-11:00 утра. Везла скорая, врачи которой ранее определили, что уже есть довольно существенное воспаление лёгких (хотя это было уже на пятый день домашнего приёма антибиотиков в виде уколов).

Пять дней "травить" собственный иммунитет антибиотиками!

[Réaumur-Sébastopol]

Ну, в каком то смысле да, подгорает. Тяжело читать про похождения неосознанного суицидника. Чем отчеты о степени поражения лёгких, лучше Занакс и вакцина.

[donvostok]

Réaumur-Sébastopol сказал:

Чем отчеты о степени поражения лёгких, лучше Занакс и вакцина.

Бессмертие наступает? Или у вас шутки от Петросяна?

[Henry2006]

Да, коллеги, задумался и я о пользе вакцинации. На опыте Эстонии, данные весьма противоречивы...
Сам то я привитый Пфайзером, ещё в мае второй укол получил. В Эстонии сейчас привито около 50%, однако заболеваемость последнее время резко подскочила, причём именно в районах, где процент привитых высокий. А вот на Северо-востоке, рядом с РФ, народ требовал либо Спутник, либо вообще сказали, что не будем колоться. Приходилось стимулировать это дело, но всё равно привитых там намного меньше, чем в других местах. Но самое интересное, что и процент заболеваемости там самый низкий. Вирусологи не понимают, в чём там дело? Кто то предположил, что там просто люди переболели и вакцина им не нужна. Жена говорит, они там просто тесты не делают. Что ж, тогда все с вирусом ходят что ли?
С другой стороны Израиль успешно провёл вакцинацию и уже сняли ограничения, а теперь у них опять...
А в Эстонии теперь опять надо носить маски

[HEKTO]

Réaumur-Sébastopol сказал:

Тяжело читать про похождения неосознанного суицидника

По лесу походите! Мой однокурсник Илья Ульяненко, лесной человек, как-то по весне в Погостье с приятелями ходил и трупик нашел. Человек ходил осенью за клюквой, не вытянул. Лисы лицо обглодали. Пошел Илья в лесную конторку в Новой Малуксе, Расстояние не слабое. Там ему сказали - еще один? Просто, когда по лесу ходишь, с определенного момента смерти не боишься. И это тебя может спасти в критической ситуации. А может и подвести.

[Réaumur-Sébastopol]

Henry2006 (14 August 2021 - 19:17) писал:

Жена говорит, они там просто тесты не делают. Что ж, тогда все с вирусом ходят что ли?

А у вас есть обязательное тестирование для ходящих в офис? Если нет, то и картины полной нет.

donvostok (14 August 2021 - 19:17) писал:

Бессмертие наступает? Или у вас шутки от Петросяна?

Нет, просто депрессия сама по себе несет большие риски.

[Henry2006]

Réaumur-Sébastopol (14 August 2021 - 19:50) писал:

А у вас есть обязательное тестирование для ходящих в офис? Если нет, то и картины полной нет.

Теперь есть

[HSV]

Réaumur-Sébastopol сказал:

Между тем HPV довольно доказано повышает риски рака, есть вакцина. Неужели есть причина от нее отказаться

Вакцина от HPV - это хорошо, это правильно. Как и от полиомиелита и еще кое-какие. А вот с текущими вакцинами от SARS-COV-2 пока как-то неоднозначно.

[IOTNIK]

Henry2006 (14 August 2021 - 19:17) писал:

Что ж, тогда все с вирусом ходят что ли?

А количество понаехавших идиотов там больше или меньше, чем в "развитых" местах?
В Таллинне то и круизные лайнеры и самолеты и прочая лабуда...

...а про то, что привитые не будут болеть, никто и не говорил.

[Henry2006]

IOTNIK (14 August 2021 - 22:14) писал:

А количество понаехавших идиотов там больше или меньше, чем в "развитых" местах?
В Таллинне то и круизные лайнеры и самолеты и прочая лабуда...

...а про то, что привитые не будут болеть, никто и не говорил.

Не знаю, количество идиотов трудно посчитать. Я понимаю, что и привитые будут болеть, но я имел ввиду распространение этой заразы. Я думал что роста заболеваемости уже такого не будет.
И вообще, вот подумалось, а может это уже конец наступает? С вирусом не совладать, вон температуры уже за +40, но это же уже баня, а как в парилке можно жить? Я в этом году еле пережил месячные +32, а если будет +45, для меня точно кирдык

[IOTNIK]

Henry2006 (14 August 2021 - 22:47) писал:

можно жить? Я в этом году еле пережил месячные +32, а если будет +45, для меня точно кирдык

Ну, у вас там рай.
Вот у нас, в родине, ниже 28 ночью, бывает, месяцами не опускается. Да и за сорок по месяцу было. ...в тени.
Добавьте к этому пыльные бури и выхлопные газы.

Да, если шо - влажность у нас с вами одинаковая.

А про распространение - болеют то новыми модификациями. Или старыми? Статистики то нет?
А болеют больше там, где больше контактов с приезжими. Норвегия, в целом, очень права.

[Henry2006]

IOTNIK (14 August 2021 - 23:03) писал:

А про распространение - болеют то новыми модификациями. Или старыми? Статистики то нет?
А болеют больше там, где больше контактов с приезжими. Норвегия, в целом, очень права.

Какими болеют, статистики не видел, статистику приводят по количеству новых инфицированных. По тесту определяют что есть вирус, а какой штамм, хз

Сообщение отредактировал Henry2006: 14 August 2021 - 23:12

[IOTNIK]

Henry2006 (14 August 2021 - 23:11) писал:

статистику приводят по количеству новых инфицированных. По тесту определяют что есть вирус, а какой штамм, хз

Отож.

Гриппом болеют каждый год.

[№13]

Krolik_1 сказал:

один пьет через трубочку в маске

понимаю грустную иронию...

[№13]

Henry2006 сказал:

Не знаю, количество идиотов трудно посчитать. Я понимаю, что и привитые будут болеть, но я имел ввиду распространение этой заразы. Я думал что роста заболеваемости уже такого не будет....

Ковид выявил, насколько беспечны люди. В массе это можно переложить на общество. Может это самоуверенность, граничащая с халатностью? Одесса точно беспечный город - все, кто приезжает - а это так сказать "понаехали", с удовольствием принимают эти правила. Мои гости из Киева и Кишинева просто обескуражены картиной беспечности у нас. Особенно родственники - они врачи.... Рост заболеваемости не прекратится, пока вирус и его мутанты не войдут в гомеостаз с нами и не начнут просто жить в сосуществовании как тот же герпес. Исторически не так давно "испанка" выкосила тьму народа. Ничего, история списала. А частности? Это уже наша личная сиюминутная проблема. Такие времена напоминают, что мы часть природы со всеми ее законами, противоречащими гуманистическим воззрениям индивидумов, вовлеченных в процессы биосферы. Назвался частью природы - получи от природы

[HEKTO]

Henry2006 сказал:

По тесту определяют что есть вирус, а какой штамм, хз

Сейчас свирепствует дельта. Даже в ковидной больнице никто не заморачивается определением ДНК вируса. У тебя кишечные расстройства - у тебя дельта. Так врач прописал.

[Vlad_Biker]

Réaumur-Sébastopol (14 August 2021 - 16:12) писал:

Не видите разницу между частной фирмой и государственной организацией?

Я разницы между людьми не вижу.

[Henry2006]

№13 (14 August 2021 - 23:51) писал:

. Рост заболеваемости не прекратится, пока вирус и его мутанты не войдут в гомеостаз с нами и не начнут просто жить в сосуществовании как тот же герпес.

Тогда получается вакцинация пофиг? Мы придумали вакцину, вирус придумал себе новый штамм, получается заколдованный круг? Но вот сегодня посмотрел статистику нашу, из новой порции заболевших, 82% НЕ привитые, ну и 18% привитые. Вроде оптимистично, но с другой стороны привитые, они же могут заболеть в разной форме тяжести. Кто то подхватил вирус, но особо это не чувствует и к врачу не обращается. Ходит на работу и раздаёт эту заразу всем окружающим

HEKTO (15 August 2021 - 00:00) писал:

Сейчас свирепствует дельта. Даже в ковидной больнице никто не заморачивается определением ДНК вируса. У тебя кишечные расстройства - у тебя дельта. Так врач прописал.

Я вот неделю уже с кишками дома сижу, есть ничего не могу, так может и у меня эта фигня? Правда сегодня немного поел и кишки не взбунтовались, прижилось всё. Температуры нет, правда кашель был. Самое плохое, это бессонница, почти 3 дня не спал. А сегодня как то всё наоборот, спал бы и спал, что я весь день и делал

[HEKTO]

Вот со сном у меня после больницы непонятки полные. То валюсь на кровать и сплю практически круглые сутки, то вообще спать ночью не могу. Так что, к больнице приготовились?

[№13]

Henry2006 сказал:

Тогда получается вакцинация пофиг?...

Нет, объективно вакцинация увеличивает вероятность выжить, выработка коллективного иммунитета без вакцинации сопровождается бОльшими негативными последствиями. И там, и там правит статистистика. Просто каждый выбирает вероятностную модель и в какой статистической группе он хочет оказаться

[Henry2006]

HEKTO (15 August 2021 - 06:26) писал:

Вот со сном у меня после больницы непонятки полные. То валюсь на кровать и сплю практически круглые сутки, то вообще спать ночью не могу. Так что, к больнице приготовились?

Пока нет. Сейчас вот сижу молоко потихоньку пью, вечером думаю немного поужинать, сардельку с хлебушком захотелось.
Да, ещё вот появилось изменение, кожа с пальцев рук чешуйками сходит. Жена спрашивает, линяешь что ли? Да, говорю, как змея, кожу меняю

Сообщение отредактировал Henry2006: 15 August 2021 - 13:43

[HEKTO]

У меня на ногах было. Ой, не к добру это...

[HEKTO]

Henry2006, температура какая была? Если 38 и выше, то смело подозревайте ковидный процесс в легких. У меня было 39.3.

[Krolik_1]

Réaumur-Sébastopol сказал:

Если отбросить принуждение, то это просто про медицину. Лечение всегда несет риски, но в среднем окупается. Принудиловку я не одобряю, кстати.

Еще в этой логике с пенсионерами изъян получается -- пенсионное страхование в России вроде обязательное, откосить нельзя будь ты трижды либертарианец. Кстати, а что вы про обязательную уплату пенсионных взносов думаете?

Да , еще Сократ в своих Диалога обнаруживает , что врач ставит не правильный диагноз , а "наиболее вероятный" . И по нему назначает лечение .
Чем квалифицированнее врач, тем меньше он ставит диагнозов , которые попадают в категорию "наиболее вероятный" но не являются правильными.
Как говорится , врачи есть трех типов : От бога , с богом , не дай бог.
Тем не менее , человек дает свое согласие на данный подход . Или его представители . Или обстоятельства , когда он без сознания или невменяемый.

По поводу принудительных пенсионных взносов . С повышением пенсионного возраста до значений , до которых большинство не доживает ,
принудительные сборы в пенсионный фонд я расцениваю как одновременное сочетание двух вещей - рост общих налогов и отсутствие пенсионного обеспечения

№13 сказал:

Нет, объективно вакцинация увеличивает вероятность выжить, выработка коллективного иммунитета без вакцинации сопровождается бОльшими негативными последствиями. И там, и там правит статистистика. Просто каждый выбирает вероятностную модель и в какой статистической группе он хочет оказаться

тут надо рассмартивать вероятностную модель с четырьмя исходами - вероятность правильного обнаружения , вероятность правильного необнаружения ,
вероятность ложной тревоги и вероятность пропуска цели . Для этого давно разработан математический аппарат .
Но если вероятность умереть от вакцинации больше , чем от заболевания , то вакцинация вредна .
А у нас статистика не ведется , замалчивается и скрывается

Henry2006 сказал:

Но вот сегодня посмотрел статистику нашу, из новой порции заболевших, 82% НЕ привитые, ну и 18% привитые. Вроде оптимистично, но с другой стороны привитые, они же могут заболеть в разной форме тяжести. Кто то подхватил вирус, но особо это не чувствует и к врачу не обращается. Ходит на работу и раздаёт эту заразу всем окружающим

Но если всего в обществе 82 процента не привитых и 18 процентов привитых , то вакцинация бесполезна . А если 83 процента не привитых и 17 процентов привитых - то вредна

[Krolik_1]

Réaumur-Sébastopol сказал:

Не видите разницу между частной фирмой и государственной организацией? Объясняю: сотрудники частной фирмы получают зарплату из прибыли фирмы, госслужащие.. внезапно оттуда же, путем взимания налогов.

Как писал В.И. Ульянов (Ленин) - Государство - это частная собственность государственной бюрократии .
А налоги - это всего лишь прибыль государства . Бизнес такой у него - грабить .

[Henry2006]

HEKTO (15 August 2021 - 14:25) писал:

Henry2006, температура какая была? Если 38 и выше, то смело подозревайте ковидный процесс в легких. У меня было 39.3.

Только что померил, 36.7.
А что с лушпайками кожи? О чём говорит?

[HEKTO]

Вот про это - не знаю. Кажется, в больнице кроме меня в палате никто такими вещами не страдал. Может, к короне это вообще отношения не имеет, просто началось по собственной инициативе.