Перейти к содержимому


Коронавирус


Сообщений в теме: 9448

#4051 HSV

  • Администратор
  • 17707 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 12 January 2021 - 21:58

"Британский штамм коронавируса", говорите?

Цитата

Длительное течение COVID-19 может привести к образованию многочисленных мутаций коронавируса. К такому выводу пришла группа российских ученых. Они описали случай с пациенткой, больной одной из разновидностей лимфомы, которая болела COVID-19 полгода. Ученые установили, что коронавирус в организме пациентки имел 25 генетических изменений, из которых 18 оказались специфичными, то есть возникли в организме женщины в течение болезни.
https://rg.ru/2021/0...-pacientki.html

#4052 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 12 January 2021 - 22:02

Просмотр сообщенияHSV (12 January 2021 - 21:48) писал:

То есть, ты хочешь сказать, что переболевший короновирусом более уязвим к повторному заражению, чем вакцинированный? Имхо, это очень смелое предположение. Не хватает только упоминания конкретной вакцины :)

Болезнь это всегда отъём ресурсов и возможностей у организма. Это всегда утрата частички того что было раньше - здоровья, молодости, жизненной энергии ци, и так далее и тому подобное, кому как удобно воспринимать действительность. Ни одна болячка перенесённая даже в детстве, когда вилочковая железа размером с грудину и вообще здоровье ого го, не проходит бесследно для человека. И да, заболевший перенёсший на ногах и "выздоровевший" он не просто более уязвим, он ещё более уязвим.
А ВАШе невмесное замечание на упоминание конкретной вакцины, вы извините меня но проигнорирую пожалуй. Ибо уже о многом догадываюсь.

#4053 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 12 January 2021 - 23:07


Главная мысль: вакцина Вектор по сути своей одноразовая. То есть после окончания ее действия, второй раз ею же прививаться бесполезно. Надо будет прививаться другой вакциной, созданной по другому принципу.

#4054 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 12 January 2021 - 23:25

Просмотр сообщенияsledz (12 January 2021 - 23:07) писал:


Главная мысль: вакцина Вектор по сути своей одноразовая. То есть после окончания ее действия, второй раз ею же прививаться бесполезно. Надо будет прививаться другой вакциной, созданной по другому принципу.

Аплодирую стоя, сарказму учёного!

#4055 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 12 January 2021 - 23:50

1. Вирусу насрать на сертификацию.
2. очень точно про возраст и про "христианскую" точку зрению, на которую вирусу в тоже время самое абсолютно насрать!
3. вакцинация от этой НОВОЙ для человечества БОЛЯЧКИ дело всегда индивидуальное и специфичное.
4. Аналогия историческая и прочее с оспой, просто выше всех похвал.
5. Вакцины созданные непосредственно в период пандемии ВСЕГДА будут проигрывать вакцинам созданным после. Но это станет известно уже глубоко после, нашим детям, или даже внукам, и опять же самому вирусу на это глубоко на срать, если вообще уместно рассуждать так о вирусе наделяя его модальными свойствами.
6. Вакцина "спасает" с некоторой долей вероятностью (весьма большой, по современным меркам) ИНДИВИДУМА, а не вид в целом. И в этом есть главное противоречие вообще всей этой темы.
7. Так называемые потребительские (потреблЯтские) "свойства" вакцины (переносимость, отсутствие так называемых "побочных" эффектов, и так далее) с точки зрения биологии вида (homo sapiens) вообще не имеют смысла, а "с точки зрения" самого вируса - абсолютно насрать.

Сообщение отредактировал ЖилБыл: 12 January 2021 - 23:51


#4056 sontic

  • Модератор
  • 16737 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 13 January 2021 - 00:02

, Вам бы лоперамида таблеточку принять. А то уж очень Вы разоср*лись не по делу, уважаемый.

#4057 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 13 January 2021 - 00:03

Просмотр сообщенияsontic (13 January 2021 - 00:02) писал:

, Вам бы лоперамида таблеточку принять. А то уж очень Вы разоср*лись не по делу, уважаемый.

а вам бы воздержаться от назначений

Сообщение отредактировал ЖилБыл: 13 January 2021 - 00:05


#4058 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 13 January 2021 - 00:30

Просмотр сообщенияsontic (13 January 2021 - 00:02) писал:

, Вам бы лоперамида таблеточку принять.
"Врач посоветовал не принимать антидиарейные препараты с лоперамидом. Он объяснил, что такие медикаменты замедляют работу кишечника, что, в свою очередь, мешает очищению организма от бактерий и воспаления. Доктор порекомендовал продолжать пить воду и не препятствовать естественному процессу."
https://ria.ru/20210..._medium=desktop

#4059 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 13 January 2021 - 00:34

Просмотр сообщенияalligatory (13 January 2021 - 00:30) писал:

"Врач посоветовал не принимать антидиарейные препараты с лоперамидом. Он объяснил, что такие медикаменты замедляют работу кишечника, что, в свою очередь, мешает очищению организма от бактерий и воспаления. Доктор порекомендовал продолжать пить воду и не препятствовать естественному процессу."
https://ria.ru/20210..._medium=desktop

Слушайте доктора - он плохого не посоветует, Принимайте то что посоветовал даже если это просто вода, коль назначено!

Сообщение отредактировал ЖилБыл: 13 January 2021 - 00:35


#4060 wowk

  • Пользователь
  • 23524 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Фамилия:Наумов
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 13 January 2021 - 01:36

Справка 〉 У меня антитела, делать ли прививку? А российскую можно? Вопросы о вакцинах от Covid-19


https://rus.tvnet.lv...nah-ot-covid-19

#4061 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 13 January 2021 - 03:06

Просмотр сообщенияlucky_loser (12 January 2021 - 19:09) писал:

Vlad_Biker, donvostok, да это все прпвильно, вопросов нет... только арендаторы в ТЦ на соплях аренду платят, урезанную причем.
Арендаторы платят по разному. Но тут должны обо всём позаботиться сами арендодатели. Там цена вопроса для среднего ТЦ (уф лампы и озонаторы) - лям - два на год, это копейки.

#4062 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 13 January 2021 - 05:37

Просмотр сообщенияsledz (12 January 2021 - 23:07) писал:

вакцина Вектор по сути своей одноразовая.

Спутник же.

#4063 rnr

  • Пользователь
  • 2584 сообщений
  • Имя:Татьяна
  • Фамилия:Плешкова

Отправлено 13 January 2021 - 07:15

Н.м.в. можно прививаться ЛЮБОЙ вакциной,главное,побыстрей...
Для России не стоит ждать буржуйскую,т.к. буржуям самим их вакцины не хватает(так что в Россию буржуйская прибудет,хорошо,если к концу года) ,да и условия хранения -70 градусов навряд смогут соблюдать повсеместсно,особенно в глубинке...

#4064 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 13 January 2021 - 07:16

, ну их же две российских уже в обращении:
1. "Спутник V" — разработанная российским ФГБУ "НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи" Минздрава России.
2. "ЭпиВакКорона" — разработанная ГНЦ ВБ "Вектор".

#4065 lucky_loser

  • Пользователь
  • 1415 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Владимир

Отправлено 13 January 2021 - 10:24

Просмотр сообщенияVlad_Biker (13 January 2021 - 03:06) писал:


Арендаторы платят по разному. Но тут должны обо всём позаботиться сами арендодатели. Там цена вопроса для среднего ТЦ (уф лампы и озонаторы) - лям - два на год, это копейки.
Для крупных копейки, относительные. Средние, у нас полупустые стоят. И полгода аренды не получали, неся в полном объеме свои расходы. Задолженность по аренде у всех выросла прилично. За прошлый год доход небольших тц тысяч до трёх м2 вышел сравнимым с этими одним двумя лямами. Мелкие и в ноль сработали. О том и речь, что крупный бизнес все переживет, ещё и добавит. Ну и, учитывая, что никому ТЦ ничего не должны, все расходы укладывают они на арендаторов, тем нечем платить. Отсюда и замкнутый круг. Есть видимость мер, системности и логики никакой.

#4066 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 13 January 2021 - 12:26

Просмотр сообщенияlucky_loser (13 January 2021 - 10:24) писал:

Ну и, учитывая, что никому ТЦ ничего не должны, все расходы укладывают они на арендаторов, тем нечем платить. Отсюда и замкнутый круг. Есть видимость мер, системности и логики никакой.
Давайте по порядку.

Ответственность за эксплуатацию здания несут его владельцы. Если есть необходимость установки доп оборудования, то ..
а) те, кто, поднимет стоимость аренды с целью компенсировать расходы, потеряет часть арендаторов и всё равно расходы не компенсирует.

б) те, кто сделает это за свои, не поднимая аренды, сохранит своих арендаторов, и плюсом привлечет в свой ТЦ больше клиентов (особенно, если как-то нововведения обыграет в рекламе хоть на вывесках у себя в коридорах), а за клиентами придут новые арендаторы на пустующие площади. То есть тут владелец компенсирует расходы + еще и заработает.

#4067 Федор Гороховский

  • Пользователь
  • 1560 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 January 2021 - 13:00

Просмотр сообщенияVlad_Biker (13 January 2021 - 12:26) писал:

...плюсом привлечет в свой ТЦ больше клиентов...

Не смешите.

#4068 lucky_loser

  • Пользователь
  • 1415 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Владимир

Отправлено 13 January 2021 - 14:24

Vlad_Biker, долго расписывать всю подноготную, да и не к месту. Поверьте, это гладко только с виду.

#4069 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2021 - 14:58

Просмотр сообщенияsledz (12 January 2021 - 23:07) писал:


Главная мысль: вакцина Вектор по сути своей одноразовая. То есть после окончания ее действия, второй раз ею же прививаться бесполезно. Надо будет прививаться другой вакциной, созданной по другому принципу.

вы знаете, я слушаю всех этих докторов и врачей, которые самопиарят себя....и ведь они нередко полную чушь несут.
он сотрудник Вектора или кто он вообще?
какие научные доказательства он приводит?


вот некий Павел Воробьёв, председатель московского научного общества терапевтов рассказал, что собираются вводить, называя это вaкциной - тут уже выкладывали это видео. Человек на полном серьезе говорит, что людей прививают вирусами. А он не в курсе, что именно так и создают вакцины.


Извините, но это манипуляция чистой воды. И это говорит врач! Почему он не против вакцинации от полиомиелита, кори и оспы? Против оспы и кори используют ЖИВЫЕ вакцины. Это живые ослабленные вирусы. Большая часть вакцин либо живые, либо векторные либо пептидные. Первая вакцина против полиомиелита была разработана вирусологом Хилари Копровским на основе одного серотипа живого, но аттенуированного (ослабленного) вируса.

Живая полиомиелитная вакцина содержит живой ослабленный (аттенуированный) вирус, она вводится перорально (капли в рот), стимулирует помимо гуморального ещё и тканевой иммунитет, что позвояет не только защитить самого ребёнка, но и предотвращает циркуляцию вируса в окружающей среде. Живой вакциной детей иммунизируют, начиная с 6-месячного возраста.

Векторные вакцины - созданные на основе другого вируса (в данном случае (Спутник 5) - аденовируса), выступают
в роли носителей генетического материала, доставляя его в клетку. При этом генетический материал аденовируса, который вызывает инфекцию, удаляется и вставляется материал с кодом белка от другого вируса, в данном случае от шипа коронавируса.

Пептидная, не содержит в себе биологический носитель вируса.
Вместо этого в вакцине содержится искусственно
созданные фрагменты вирусных белков. Организм вакцинированного человека учится распознавать и нейтрализовать вирус.

Эти все технологии существуют десятки лет.

Откуда выпали эти неизвестные никому люди?

Сообщение отредактировал OGL: 13 January 2021 - 15:02


#4070 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 13 January 2021 - 15:13

Просмотр сообщенияlucky_loser (13 January 2021 - 14:24) писал:

Vlad_Biker, долго расписывать всю подноготную, да и не к месту. Поверьте, это гладко только с виду.
В вашей субъективной реальности - да. В моей - нет.

#4071 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2021 - 15:13

Вакцины имеют и будут иметь побочные эффекты, вплоть до летального исхода. Как и любой препарат имеет побочные эффекты. Поэтому решение о вакцинации - это личный выбор человека по согласованию с вменяемым врачом. Я против принудительной вакцинации, но не против вакцин как таковых.
Антипрививочники - совершенно сектантская психология. Нужно уметь думать и принимать решения.

Бояться умереть от прививки или получить побочные эффекты, и не бояться заболеть и умереть или получить побочные эффекты. Каждый сам решает, что ему важнее.
Конечно, есть и еще важный момент - качество произведенной вакцины! Мы, к сожалению, не можем это проверить. Либо доверяем либо нет.
Другой аспект - эффективность.
Мои родители прививались от гриппа ежегодно почти 20 лет, и никогда им не болели.
А у знакомых мать и сын привились и болели в легкой форме, но более месяца.
А сестра матери вообще умерла от прививочных осложнений. Да, у нее были хронические заболевания, и вероятно, ей не нужно было ставить никакую прививку.

Вот такая вот задача стоит перед каждым из нас.

#4072 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 13 January 2021 - 15:33

Антипрививочники вообще либо шизофреники, либо просто погрязшие в современном потреблядском представлении о том что всё должно вращаться вокруг них, по сути.

"Вы меня так уколите, да чтоб не больно, да чтоб эффективно на 110% да чтоб ни каких побочных эффектов, даже покраснения, да чтоб все сертификаты, да чтоб как у людей, и бесплатно пожалуйста..."

Боятся осложнений после прививки и не боятся сомой болезни дорогого стоит.

Сообщение отредактировал ЖилБыл: 13 January 2021 - 15:36


#4073 lucky_loser

  • Пользователь
  • 1415 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Владимир

Отправлено 13 January 2021 - 16:03

Просмотр сообщенияVlad_Biker (13 January 2021 - 15:13) писал:


В вашей субъективной реальности - да. В моей - нет.
В моей субъективной реальности управление ТЦ - пусть небольшая, но часть моей работы. И опыт коллег/конкурентов я тоже хорошо изучил. Если Вы свою реальность не с дивана оцениваете, то я могу только позавидовать вашим региональным условиям.

#4074 lucky_loser

  • Пользователь
  • 1415 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Владимир

Отправлено 13 January 2021 - 16:27

Просмотр сообщенияЖилБыл (13 January 2021 - 15:33) писал:

Антипрививочники вообще либо шизофреники, либо просто погрязшие в современном потреблядском представлении
Зачем тогда Вы пытаетесь что-то тут доказывать? Оба недостатка практически неисправимы. Или это для неопределившихся?)))

#4075 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 13 January 2021 - 16:49

Просмотр сообщенияlucky_loser (13 January 2021 - 16:03) писал:

В моей субъективной реальности управление ТЦ - пусть небольшая, но часть моей работы. И опыт коллег/конкурентов я тоже хорошо изучил. Если Вы свою реальность не с дивана оцениваете, то я могу только позавидовать вашим региональным условиям.
Все мы чего-то не видим. Вы исходите из своих заблуждений, я руководствуюсь своими. Главное - держать голову открытой для новых идей и возможностей. Иначе ваше прошлое будет всегда воспроизводиться в настоящем и определять будущее.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 13 January 2021 - 16:50


#4076 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 13 January 2021 - 17:32

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (13 January 2021 - 05:37) писал:

Спутник же.
Да конечно, заговорился)

Просмотр сообщенияOGL (13 January 2021 - 14:58) писал:

Откуда выпали эти неизвестные никому люди?
https://ru.wikipedia...нтин_Викторович
P.s. А известные люди это кто в вашем понимании? Доктор Малышева и доктор Мясников? ))

Сообщение отредактировал sledz: 13 January 2021 - 17:35


#4077 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 13 January 2021 - 17:56

Просмотр сообщенияPriestone (13 January 2021 - 07:16) писал:

, ну их же две российских уже в обращении:
1. "Спутник V" — разработанная российским ФГБУ "НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи" Минздрава России.
2. "ЭпиВакКорона" — разработанная ГНЦ ВБ "Вектор".

Да это пожалуйста, но в интервью в контексте одноразовости обсуждалась именно Спутник. И Астразенека.

Просмотр сообщенияOGL (13 January 2021 - 14:58) писал:

Откуда выпали эти неизвестные никому люди?

Северинов -- звезда российского масштаба в молекулярной биологии. Со всеми плюсами и минусами, но у (русских) специалистов возможность поработать с ним часто вызывает большой энтузиазм.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 13 January 2021 - 17:57


#4078 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2021 - 18:10

В настоящее время специализируется в области регуляции транскрипции генов бактерий. И какое отношение он имеет к вакцинам и вирусологии?

Давайте выслушаем всех от стоматолога до генетика. Ведь нам всем важно их мнение.

#4079 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 13 January 2021 - 19:11

Это довольно большая фигура, специализация для ученого такого масштаба -- то, где работают его постдоки, на что он получает гранты и так далее. Те сиюминутная и подвижная, в каком-то смысле, штука. Это не просто "генетик" или "стоматолог". Это отчасти медийная персона, отчасти крупный знаток проблематики.

Я бы сказал так -- если вам не интересно его мнение, вы очень далеки от этой области.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 13 January 2021 - 19:13


#4080 JohnWayne

  • Пользователь
  • 2661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 January 2021 - 20:09

Просмотр сообщенияOGL (13 January 2021 - 18:10) писал:

...Ведь нам всем важно их мнение.
Особенно это:
  • Считает, что «Российской науке не хватает харизматичных лидеров, ярких лекторов… . В СССР для будущих молекулярных биологов такую роль играл, в частности, Максим Франк-Каменецкий. Сейчас таких людей очень и очень мало, и научная движуха, как следствие, пропадает. Какое-то унылое говно: приходишь в лабораторию, слушать некого, люди не могут объяснить, почему интересно то, чем они занимаются, ни они никому, ни им никто»[3].






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных